温暖地での高気密高断熱住宅

>>418
熱還流量です
高性能なサッシですよ
トリプルアルゴンでしょ？

＞421さん ありがとうございました。
でもウチのはトリプルではなくただのペアです。
上のグレードのトリプルの数値は0,5 W/m²Kとなってます。

>>422
それはすごいですね
枠も含めてかわかりませんが、これから422さんののようなサッシが主流でしょうね。

リクシルの樹脂複合サッシ
http://www.lixil.co.jp/lineup/sash/dannetu/symphony_wm/function.htm
と
内窓の組合せで、どちらもLowEの場合、どのくらいの性能になりますか？
http://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/variation/case01.htm

＞423さん
そーですか、8年前の築なんですけど窓の性能は良さそうなんですね。

>>425
それだけ日本が時代遅れと言うことでしょうかね

＞それだけ日本が時代遅れと言うことでしょうかね

＞424さんじゃないが、昔の窓ならどーなんでしょうね。
たとえば、木製雨戸＋単版ガラス木製枠＋障子で熱還流値ってでないですか？

>422
もしかすると、次の表のように、1.1W/m²Kは、ガラス部分だけかもしれません。
http://ecoexhibit.co.za/download/massclusivity/U-value%20windows.pdf
だとすると、サッシ全体だと1.3～1.6W/m²Kくらいということなのかもしれません。

早起きしてしまったのと二重サッシにしてるので、計ってみました
今シーズンはまだ、暖房は利用してないです。

カーテン：20.3℃
内窓サッシ：19.9℃
外窓サッシ：14.4℃
シャッター：10.1℃

ガラスはどこに焦点があってるのか良くわからなかったですが、サッシ枠と同じ温度でした
実測値から熱還流値って求める式って難しいですか？

地域は、都内です
冷え込んでくるようになりましたね。

＞429
朝早くからご苦労様です。
せっかくのデータですが、参考になっていないです。
もう少し、詳しいデータをお願いします。
1、データ元住宅のQ値、C値
2、データ測定時の室温、外気温
3、前日の平均外気温（http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/select/prefecture.php?prec_no...）参照
4、上記条件がよく似ているが、サッシ性能が違う家の測定データ

写真掲載はリアリティがあり、効果的だと思います。

>>431
先ずは、あなたのところからその条件で提示するべきでは？

同じ性能サッシ（シリーズ、ブランド）を使っていても、引違いとそれ以外では大きく違う事を建てて始めて気付いた・・・

＞4、上記条件がよく似ているが、サッシ性能が違う家の測定データ

　おいおい、これは無茶振りだろ

＞2、データ測定時の室温、外気温
＞3、前日の平均外気温

　これは、わかるね
　カーテン温度がほぼ室温とみなせるから２０℃、外気温は都内なので１０℃
　（雨戸シャッター１０．１℃は、外気温と同じだろう）

日別
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

当日
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
車の空気抵抗値みたいなもんで、良いに越したことはないが、あまり意味がない

だから、数値以外で一番重要な物は何かな？

>>429
熱貫流率でしたね
実測は実験室レベルで定常状態で観測するんだと思いますよ。

2重サッシの場合の窓の性能ですが、熱貫流率の逆数が熱抵抗値ですから、各窓の性能値の逆数の和をまた逆数にすればいいかと思いますよ。

＞数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
何か大きく勘違いしてるな。

＞だから、数値以外で一番重要な物は何かな？
勿論、嘘でもいいから我が家を美辞麗句で自画自賛することですね。
誰にも嘘だとはバレないからね。

＞434
無茶ぶりは承知しているが、折角のデータをより効果的に公開するためのひとつの手段だと思うよ。
条件は違うが、我が家のデータもそのうち公開しますよ。
できれば、Q値を教えて欲しいけど無理かな。
我が家も、現在は暖房してないけど、昨日の昼間の数時間、今年初めて暖房しました。

引違窓は、縦すべり窓などに比べて、気密性が劣るため、その分、外気が入りやすくなって数値で示される熱貫流率より、実際の熱抵抗性は小さくなる。
これは、常識レベル。
ただ、つい１０年ほど前までは、Ⅳ地域でほとんどがシングルの引違窓が建築されていた。

「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB／2014/11/7

ウチは輸入窓で、窓の熱貫流率は
1.76W/m²K　です。
ガラスはLow-E366　です。
日本では、Low-Eガラスとしか言いませんが、海外ではLow-Eにグレードがあります。
日本のLow-Eは、世界で最低水準ですよ。

＞439さん
＞「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB／2014/11/7
読ませていただきました。↓
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

こーいった知識がなかった8年前に偶然この窓に出会えたのはラッキーだった・・と思えます。
ただ、唯一ユニットバスの引き違いペアガラスサッシがあるのですが・・・
出来れば改修したくなりました。

＞４３７
このへんのサイトが参考になりそう
アルミサッシ・ペアガラス（空気層６ミリ）と樹脂サッシ・ペアガラス（空気層12ミリ）の二重窓で１．５以下のようです

http://homepage3.nifty.com/kouyou-co/heat_resist/window.pdf
http://buildingsash.net/tech/pdf/STB0262A1SIRYO_05.pdf

日本の窓ってこんなに低性能だったのね。

都会の防火地域とかで、
輸入品が選べなかったりとかするから

普通の樹脂複合アルミサッシにしてるとか、よくあるみたい
その場合、二重サッシで、高性能レベルにするのが、簡単で良さそう

窓はYKKエピソードでカーテンは射熱レース＋断熱カーテンで、夏暑く冬寒い
でも障子の場所は素晴らしい断熱性が比較体感できてます。

下手な窓より障子です。
お風呂場はツインカーボで高断熱化、冷気が下りなくなるのが体感できる。

障子も二重サッシみたいだものね
障子紙を透湿性の無いものにすると、結露を防いでなおいいかもしれません。

高性能の窓は、窓だけでも温度差35℃程度であっても結露しません。
　by　札幌

>>448
そこに障子をつけたら結露するかも

窓だけの方が結露しにくいということです。

確かにそう、サーモスクリーンで窓が結露するのは有名
構造的に似ていて、しかも上を行く気密性の障子だと
もっと断熱性が高く、もっと結露が出るのは当然かも知れない。

ペアガラスどころかガラスサッシも無い時代に、雪見障子なんて風流なものを
考えた先代の人は、意外と障子は暖かい事を知っていたのかも知れませんね・・・

障子って木材と和紙ですよね？
温度差３５度もあると、木材、和紙でも結露するんですね。
流石、北海道、寒冷地は凄い


こちらは東京ですが、冬は乾燥してて結露とは無縁な感じです。外気との差も、13度ぐらい。
今週ぐらいから寒くなってきて、朝方床暖するようになり、外出時秋物コート着るようになりました。

>>451
障子を閉めることでサッシが結露するということですよ

＞451
うちも東京だけど、まだ暖房は入れてません。
今年はそんなに寒くもないし、朝方の室温は19度前後。
長寿命次世代基準で建ててます。
451さん、断熱性能が悪いのではないですか？

好みだけれど、室温19度はやや寒いと思う。

まだ、無くてもよいかな？といった感じではあるけど、朝床がポカポカすると、やっぱり心地よいから、弱でつけてみました。

先日頃1階リビングの温度計見たとき、21度だったから、恐らく暖房無しだと朝方20度切ると思います。

例年は12月に入ってからタイマー設定する感じで、
エアコン暖房を併用するのは年末頃からだった気がします

早朝の室温が19度なんは今日だけで、普段は20度前後です。
それも早朝の室温なので、日中は21度前後で移動します。
床は無垢材なので全く寒さを感じません。
知り合いの家は、最近では暖房なしでは寒いそうです。
やっぱり、次世代住宅にしていただいて良かったです。

>455
うちも19度になってエアコン付けたわ
もう付けっ放し
たぶん窓がイマイチだからだな

加湿もして室温21℃くらいで室温50％くらいをキープさせてます。

九州4地区だけど温暖？ではないような・・・気温は１年間で-15～33℃になります。
住宅はQ:1.65、C:0.35　
夜エアコン付けててリビング２５℃
エアコン切って朝21℃まで下がる（外気０℃）
北側のトイレ昼も夜もずっと18.5℃あたりでここが一番寒いです。
昨年まで古い家で外気-10℃以下になると部屋-２℃とかになってました。
窓も結露してそれが凍って窓が開かないとかありました。
それに比べると今は天国じゃなかろうかと思います。
しかし、もっとこうすればよかった！というのがあります。
それは窓ですね。現在は大きな吐き出し窓がたくさんあって窓のすぐそばは寒く感じます。
LOW-eのペアで断熱遮熱仕様ですが出来るならトリプルとかにすれば良かったと思います。

ご参考までに～

いろいろ抜けてますね。
坪53　電気料は月16000円（太陽光3kwで3000円位返ってくるので13000円）、エアコン２台
前の家は電気代多くて20000円/月、１年間の灯油代12万
温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。

＞457
＞ 九州4地区だけど 温暖？ではないような・・・気 温は１年間で-15～33℃になり ます。

マジですか～！
当方Ⅱ地域の寒冷地だけど、年間の気温は－10℃から35℃ってところです。
しかもマイナス2桁を記録するのは
シーズンに一度か二度くらい。

なんか省エネ区分自体が怪しい括りって感じですね。

>>457
九州でも山間部の方はかなり冷え込みますね
宮崎の方ではスキー場まであります。

しかし、ー１５度まで下がる地域は珍しいですが、いったいどこですか？

>460さん
阿蘇地方です。早朝は放射冷却のため気温がキンキンに冷えるのです。
熊本はあったかくていいなぁと言われますが（笑
外の水道が凍るので少し出してるけど水の量が少ないと下から蛇口まで氷がつながってたりします。
１月下旬～２月上旬また寒い季節がやってくる～

457ですさん
＞気温は１年間で-15～33℃になります。
あなたの地域の年間平均気温だとQ値1.0以下は必要でしょうね。
寒冷地並みの平均気温です。
温暖地域という表現は当たらない。

＞温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。
自分では温暖地域だと思っているの？

>>462
建築規準の分類上という意味でしょう。
きっと夏は涼しくて自然が美しいところなんでしょうね。

逆に、都内とかV地域と思う。
いまだに、乗客の半分ぐらいしかコート着てなくて、スーツの上着のみといった感じです。

＞463
457さんの分身さんですか？

＞462
＞自分では温暖地域だと思っているの？

思うもなにも省エネ区分でそう分けられてるって事でしょう。
ちなみに私はⅡ地域ですが最寄り気象台はⅢ地域ですよ。

要するに省エネ区分も高高ももう古いんじゃない？
窓のU値のこともそうだが、日本の住宅行政自体がおかしいのでは？

＞465
457さんの分身ですか？

南北に細長い家の、東側の窓だけですが、外窓が断熱LowE、内窓が遮熱LowEにしています。
南側は遮熱LowE、遮熱LowE、西側は日当り悪いので普通のペアガラス＋ペアガラスです

今シーズン初めての冬ですが、思ってた以上に良い感じです
今日みたいに天気が良いと、外は最低気温１０℃から午前中１５℃、昼過ぎに１８℃と上昇したのですが
内窓と外窓の間の空気は日射で午前から２４℃ぐらいに暖かくなってました、無暖房で室温は２１～２２℃

外気温が低く：二重窓の間が高く：室内が適温となってるということは、
壁面より断熱効果が高いということと思います。
（日当りがよければという前提でしょうが・・）

カタログスペックだけでは、わからんものですね。

＞466
＞ 457さんの分身ですか？

いいえ、違います。
文章読めないんですか？
＞457さんは九州のⅣ地域。
私＞465はⅡ地域と書いてますよ。

ペアペアの二重サッシは凄いと思います、冷気は皆無って感じです
でも氷点下１０度とか行く地域では、それでも全然不足してるそうですが。

＞469
＞ ペアペアの二重サッシは凄いと 思います、

引き違いの2重サッシって低性能さが生んだ日本の文化なのかもね。

>>469
寒冷地なら、トリプルアルゴンサッシに真空ガラススペーシアのインナーサッシの５枚窓にしたらどうなんでしょうね？

＞471

とりあえず低性能な国産に見切りをつけ、欧米の窓つけた方が早いよ。

＞引き違いの2重サッシって低性能さが生んだ日本の文化なのかもね
日本語になっていないね。
この程度の人が語る日本文化って軽く感じるね。

＞474
失礼いたしました。

引き違いの2重サッシって、もともと性能が低い日本の窓が生んだ文化なのかもしれないですね。

http://www.livingbetter.jp/pdf/Understanding%20U_jp.pdf

しかし最近、日本の建具技術から 0.47W/m²Kの木製窓が開発されています。

＞４７１
スペーシアは基本loweでないのと、経年劣化で真空度が失われるリスクもあるからどうなんだろうね

輸入品だろうが国産だろうがどちらでもよいけど
断熱lowe＋遮熱loweって発想は、なかなか面白いかと
ワイドスパンリビングのテラス窓４枚とか、採光もよくて断熱もよくていいかも

＞４７６
なるほど、その発想はなかった、天気の良い日の放射冷却とか、とってもよさそう
サッシ間の空気層に日射取得で温まった空気が閉じ込められているから、効果的な断熱層になってると思う

輸入ものなら、HURD（ハード）の窓がイイみたいです。
http://www.hurd.com/why-hurd/hurd-versus-competition-comparison-charts

窓はダメダメだがカーテンより障子が優秀よ

障子は通気性が大きいので結露の原因です。
そんなことも分かっていない低低低住人。
低断熱低気密低脳。

結露はカビを招く。
２～７日もすれば、サッシ下部はすぐにカビだらけ。

輸入品って、保証とかアフターサポートってどうなんでしょうか？
日本の四季（高温多湿～低温乾燥）に耐えられる耐久性なのかとか、心配です。
２００４年建築のとか、１０年後の今、どうなんでしょうね
もっと情報が欲しいところです。

＞４７６
プラマードとかインプラスとか安価ですから
意匠をあわせたW-LowE、Wサッシ開発したら
安価なのに、防音性能も良い超高性能サッシとして売れるような気がするけど・・
需要どうなんでしょうね？

＞No.480　貴方の考えでは、窓部分は低断熱でもＯＫなのだろうけれど。

結露は良くないが障子で窓が結露するのは、それだけ障子に断熱性がある証
同時にそれだけ窓が寒々寂しい証でもありますよ。

>>483
障子の透湿性を問題視してるだけに見受けられますが？

障子を付けると結露が生じやすくなる。
結露が若干でも生じると、障子と窓の空間は空気が流れないので、カビが生える（カビのコロニー）。
カビは空気中のどこにでもいるから、注意が必要。

なんかスレからハズレたレスが多くなってる気がするね。
温暖地・寒冷地を問わず、高気密高断熱なんてもう古いんじゃない？

窓一枚でも高気密化の難しさが伺えます。

＞486
最新は
竪穴式住居とかですか？

＞487
＞ 窓一枚でも高気密化の難しさが 伺えます。

単に日本が遅れてるだけ。

>478 が紹介のHURDの窓は、気密性がすごいですね。
10年保証だし、その後の保証は30％割引で対応のようですね。
http://www.shellkit.co.jp/index_Hurd.html

>>490
良さそうですね。防火地域大丈夫ですか？

>492
それは以前より断熱が良くなった事も理由のひとつではないのですか？

>494
お宅の窓の熱貫流率（U値）(W/m2・K)は？

>495
自分の家の完成間近まで断熱材性能を知らなかったのだから、窓の性能も知らないと思うよ。

>494さん
>先月の電気代は8500円
ということですが、
エアコンにかかる電気代はどれほどですか？
エアコンを使わない月の電気代から概算で計算してみてください。

＞気密や窓にこだわるだけで良い
あなたの家は気密や窓にどうこだわりましたか？

＞499
＞電気代は先月より1200円高い
つまり、11月の暖房費が1200円ということですね。

＞低性能で恥ずかしいです
そんなことないですよ。
必要以上に高性能な家を建てて自慢している方々と比べれば、
実利的で賢い選択だと思います。
実利を伴わない、ただ手放しで高性能を自慢している方々に取ってはショッキングな数値かも知れません。

地域差が大きいからなんとも。
暖かい地方なら11月はまだ暖房ほとんど不要なので、
10月との差分は単純に暖房とは限らないと思います

どちらかというと、日照時間が短くなる分、売電が減るのと、
水温が下がることで、給湯負荷が高くなる影響のほうが、大きいと思います。

＞どちらかというと、日照時間が短くなる分、売電が減るのと、水温が下がることで、給湯負荷が高くなる影響のほうが、大きいと思います。
暖房費はもっと少ないということですね。600円位なのかな？
暖房費だけを計測できたらいいのにね。

＞500
＞ショッキングな数値かも知れません。
相変わらず馬鹿な事を言ってますね。
地の利に甘え、情けない家を建てる事を住宅関係者は恥じて貰いたい。
北海道等は地の利がないため、次世代基準以上が80％に達してます。
他地域では地の利に甘え有利なＱ値にもかかわらず嘆かわしい低レベルの普及率です。

＞494さん
＞Ⅴ地域
＞床はカネライトフォーム30ミリ 壁はグラスウール100ミリ 天井は新聞紙の断熱材 30ミリ程度 がっくりしたものです
Ⅴ地域省エネルギ-等級4（次世代基準）の優良住宅の断熱材厚み。
床115、壁グラス10ｋなら110、16ｋなら100、天井160
幸いな事に壁はほぼ大丈夫、天井と床が不足。
資金に余裕が出来たら天井は追加吹き込みすれば良いです、床は大変ですが自分でボードを追加する。
床は1、2月に不満がなければ追加不要、天井は夏を快適にするには出来るだけ多量の追加が良いと思います。
ｂｙ前科６犯（１ヶ月間のアク禁明け）

＞494
4KWで売電5000円は少ないですね。
太陽光も低性能なのかな。

性能ではなく、火山灰の影響が大きいのでは？

＞504
＞４キロのエアコンを25-28度の設定で暑くないです
既に夏は経験済みですか。
快適性の問題無いなら光熱費が多いだけが「がっくり」ですか？
次世代レベルですと4ｋエアコンでは大き過ぎて冷房運転では室温がすぐ下がり止まり除湿が出来ない気がします。
再熱除湿を使用することになります。
逆に気密性能は良く、断熱性能が劣る場合はなかなか冷えません、エアコンは常に冷房運転されますから除湿がされます。
夏は室温より湿度を下げる方が快適と言われてます。
使用エネルギーを無視して快適を求めた場合は夏は高気密、低断熱が良いかも知れません。
ｂｙ前科６犯

＞506
収支を無視して太陽光をつける気になった要因は何なの？
完全に赤字でしょうね。

＞503
＞地の利に甘え、情けない家を建てる事を住宅関係者は恥じて貰いたい。

甘えてるって表現になんか違和感ありますね。
戸建て住宅の設計に地の利を活かすのは基本中の基本でしょう。
逆に地の利を考慮しない設計なんて情けないどころかお下劣だと思う。

ちなみに私は＞500でもなく住宅関係者でもありませんが・・・

＞494
＞自分は寒がりなので先月もエアコンを毎日リビングで二時間 稼働させたり

＞501
＞暖かい地方なら11月はまだ暖房ほとんど不要なので

言ってる内容が支離滅裂でどう解釈すればいいのですか？

４９４と５０１は別の人でしょ

家の場合、検針日の加減で４日間短くなったせいで
10月(140kWh)より11月(127kWh)と消費電力が少なくなり料金も安くなりました

暖房費用は、１月、２月が大半でしょう

＞511
甘えるのと生かすのは大違いです。
ｂｙ前科６犯

>513
どうしてわかるの？

＞514
文字が違うだけで中身は変わらない。
知恵のない人には大違いに見えるのかな？

＞503
＞地の利に甘え・・・

設備に甘えた結果、生命維持装置なきゃカビるお下劣小屋になったんでしょ。

＞517
そういうのを設備に甘えた情けない家って言うんだよ。

>518
核心をついた的確なコメントです。
514は情けない家に住みながら、そのことに気付いていない。
◯◯ない人です。
本人は生かしているつもりなのでしょう。

前科者さんはまた雲隠れかな？
毎度ながら呆れちゃいます。