住宅設備・建材・工法掲示板「温暖地での高気密高断熱住宅」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 温暖地での高気密高断熱住宅
  • 掲示板
購入検討中さん [更新日時] 2015-08-17 21:32:14

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか?
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2014-08-30 08:51:55

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
カーサソサエティ本駒込

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

温暖地での高気密高断熱住宅

  1. 341 匿名さん

    カビ臭くはないですよ

  2. 342 匿名さん

    >340
    > なぜカビ 小屋だけは生命維持装置が必要 なの?

    カビ易く造ってしまったからでしょう。

  3. 343 匿名さん

    24時間室内にいるので慢性化したせいでしょう。
    怖いですね。

  4. 344 匿名さん

    地域が知られてますからレスし難いです。
    茅葺の屋根も有ります、ただし葺き替えが出来ないのでトタンで覆って有ります、茅は断熱材の働き。
    浴室が別棟の家もまだ有ります。
    野良仕事のため屋外にトイレが有る家も有ります、今は屋内にも有ります、使用されなくなった屋外トイレは散見されます。
    畳の下は床板だけの家も有ります、壁は土壁です。
    南側は殆ど窓、廊下(縁側)障子戸、畳部屋と掘り炬燵、軒の出1間(1.8m)の大きな家が多いです。
    掘り炬燵の部屋は暖かいです、掘り炬燵で床下地面に蓄熱させてる感じです。

    夏の湿った空気を入れたくないですから小屋は窓開け換気はしません。
    室内発生の湿気と換気扇による湿気を除くため除湿してます。
    by前科5.5犯

  5. 345 匿名さん

    そーだよね。
    杉の板木っ端は湿気を吸いたくてたまらないんだよ。
    でも、気密ラインで放湿時の逃げ場がない。

  6. 346 匿名さん

    直前平均外気温が対照物件と近づいたので、以前、約束しておいた室温データをアップします。
    このデータ公開は、Q値格差による室温への貢献度がどの程度のものか、室温測定数値比較で各々が分析してほしいという想いからです。
    高高を検討する際に、温暖地における高高ってどれほどの投資効果があるの?という疑問がわきます。
    Q値性能が高いほど効果があるのか、温暖地においては寒冷地とは別基準の最適Q値があるのではないか、等々です。
    勿論、データ比較する場合には、付随する諸条件を同じにしないと正確なジャッジはできません。
    現実的には不可能です。
    又、少数のデータ比較だけで結論を出せるわけでもありません。

    提供するデータはそれ以上でもそれ以下でもありません。
    実測データ公開の長短所はそこに尽きると思います。
    改竄データや脳内データでは意味が無いのです。
    異論反論もあるかと思います。

    まず、>25で紹介したデータのわかっている諸条件をもう一度紹介します。
    【Q値0.8邸】
    区分地域 Ⅳ地域
    家族数 大人2人
    延べ面積 不明
    Q値  0.8
    C値  0.9
    無暖房時室温測定日 10月25日午前9時

    【Q値2.7邸】
    区分地域 Ⅳ地域
    家族数 大人3人
    延べ面積 20坪+ロフト7坪
    Q値 2.7
    C値 不明
    無暖房時室温測定日 11月9日午前9時

    【無暖房時の室温比較】   【Q値0.8邸】  【Q値2.7邸 】
    測定直前一週間平均外気温  14.9℃    15.1℃
    朝9時前後の室温         21.6℃    21.4℃

    私なり感想。
    諸条件も違うこのデータだけで判断するのは性急だが、私の脳内イメージよりは室温において差がでていない。
    温暖地域での各方面からのこの時期、この時間帯の無暖房時のデータが見たい。
    下写真はQ値2.7邸の今日の測定データです。


    1. 直前平均外気温が対照物件と近づいたので、...
  7. 347 匿名さん

    >346
    換気止めて加湿器で暖房してる捏造データ乙

  8. 348 匿名さん

    >改竄データや脳内データでは意味が無いのです。
    データロガー有るのに何故出さないの?
    24時間換気はしてますか?
    by前科5.5犯

  9. 349 匿名さん

    >346

    >25で紹介のQ値0.8は3人家族ではないですか?

  10. 350 匿名さん

    >347
    >加湿器で暖房
    それは無いですね外の方が湿度は高いです、人間加湿器だけですね。
    換気を長い期間止めて室温維持をしてきた可能性は有りますね。
    by前科5.5犯

  11. 351 匿名さん

    知恵なしゴキブリがぞろぞろと。
    悔しかったら反論できる実測データでも出しなよ。
    測定器持ってないって?
    貸してやってもいいよ温暖地の方ならね。
    もっと歯ごたえのある反論を期待していたのに・・・

    >データロガー有るのに何故出さないの?
    出してもいいが、知恵なし寒冷地ゴキブリではね。

    >25で紹介のQ値0.8は3人家族ではないですか?
    そこまでは調べてないです。
    ブログ内容から新婚さんだと勝手に決めつけていました。
    3人家族だったんですか?
    延べ面積も知っていれば教えて下さい。

    >換気を長い期間止めて室温維持をしてきた可能性は有りますね。
    知恵なしゴキブリさん、君の脳内だと、Ⅳ地域Q値2.7の家なら午前9時の室温は21.6℃よりずーと低いわけだ。
    その根拠となる実測データをアップしなよ。知恵なし脳内データではだめだよ。
    君んちは寒冷地だから無理か。

  12. 352 匿名さん

    >346
    http://qvalue.exblog.jp/m2010-11-01
    文章も参考にして下さい。
    上記のような瞬間値でないデータだと信用出来ます。
    Q値0.8と2.7では偽りがなく同条件なら倍以上の差がでます、手品ではないですから科学ですから熱収支で決ります。
    能書きをたれようが、顔を真っ赤にして叫んでも変わりません。
    by前科5.5犯

  13. 353 匿名さん

    >351
    >【無暖房時の室温比較】   【Q値0.8邸】  【Q値2.7邸 】
    >測定直前一週間平均外気温  14.9℃    15.1℃
    >朝9時前後の室温         21.6℃    21.4℃

    狭い部屋で家族そろって暮らせばQ値2.7でも21.4℃は楽に出ます、政府も推奨してます。
    小さな家なら炊事の用意で1~2℃程度は変化します。
    人が集まれば人の熱で数時間で2℃くらいは上がります、データ有りますよ。
    by前科5.5犯

  14. 354 匿名さん

    >346
    土の土間のほったて小屋、電球照明で暖房しちゃってる意味無しデータ乙

  15. 355 匿名さん

    >352
    >Q値0.8と2.7では偽りがなく同条件なら倍以上の差がでます、・・

    熱こもりやカビも倍増するんですか?

  16. 356 匿名さん

    >355
    >166参照
    >室内外温度差(無暖房時)=内部発熱による室温上昇分 (ただし日射などの影響は無しとした時)
    >内部発熱が年中同じなら室内外温度差は夏でも冬でも年中同じです。
    >352のURLのグラフも参照、室内外温度差は一定。
    熱こもりはしません、Q値が優れてる家は劣る家より冬でも夏でも内外温度差は多くなります。
    夏でも冬でも多いですが夏に多いのを熱こもりと言ってるようです。
    カビの発生は別です、C値による影響が大きいです。
    by前科5.5犯

  17. 357 匿名さん

    >356
    >カビの発生は別です、C値による影響が大きいです。

    実測とそうでないのもとで違う・・とかですか?
    やっぱ「不明!」だとカビるの?

  18. 358 匿名さん

    >352
    >Q値0.8と2.7では偽りがなく同条件なら倍以上の差がでます、
    では、>25の例では具体的にどのような差になって然る可きなんでしょうね。

    >356
    >カビの発生は別です、C値による影響が大きいです。
    C値の違いはカビ発生にどう影響してるのですか?、これも具体的にお願いします。

  19. 359 匿名さん

    >357
    夏は>339を参照。
    冬は室温から温度が下がり、高湿度、結露によりカビの発生になります。
    都市化された東京等も夏と異なり、冬は危険になります。
    室温より温度の低い所の代表はサッシ枠ですね、下隅に結露してます、見える場所ですから拭き取れば問題は無いです。
    カビが発生し易い場所は浴室、押入れと水廻りですね。
    >274参照。
    もう一つ有るのが壁内結露でC値が大事になります。
    室内外温度差の煙突効果(浮力の力)で室内空気は下から外気を吸込み上から逃げます温度差換気と呼ばれてます。
    室内外温度差が大きい程、家の高さが高い程(平屋より2階建てより3階建て)強い力になり隙間が多い程量が多くなります。
    http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/d/a/n/dannetu35/201309151308425f6.j...
    大手を含め殆どのH.MのC値基準は5.0でした温度差30℃ですと24時間換気回数と同じ漏れ量になります。
    24時間換気扇を停止しても量としては換気できます。
    24時間換気を運転しますと計画換気量の倍の換気がされることになります。

    問題は温度差換気により下の隙間から外気を吸込み、上の隙間から室内空気が外に逃げることです。
    上から逃げる空気は主に天井等から漏れます、隙間は施工上、端の方が多いです。
    漏れた空気は断熱材の中、端の柱など冷やされて結露します、結露した水は重力により壁内を下まで流れ落ちていきます。
    多ければ土台まで腐る可能性が有ります。

    3種換気なら吸気口を全て塞げば丁度同じ量なので換気扇が吸込み外へは漏れなくなります。
    1種の換気扇は熱交換してますので吸気口は塞ぐことが出来ません、1種換気扇の致命的な問題点です。
    1種換気扇は吸排気をしてるため室内圧力はほぼゼロで温度差換気の力を止めることは出来ません。
    隙間が有れば漏れます、隙間の無いC値ゼロも無理ですから必ず漏れることになります。
    漏れれば結露する可能性が大きいです。

    C値性能が優れていれば3種換気は室内を負圧に出来ます、負圧になれば隙間から漏れなくなり外気を吸込みますから結露はしません。
    家の一番高い位置(天井位置に近い)の吸込口で十分に吸込みが有れば良いです。
    C値は経年でまた地震等で性能が劣化すると云われています、冬の一番寒い日の温度差換気の強い日に一番高い位置の吸い込み口から十分に吸込んでるか確認すると良いです。
    換気扇のフイルターなどが汚れて換気能力(吸込力)が落ちる場合が有りますから換気扇のメンテも大事です。
    吸込み力が落ちた場合はまず引違いサッシのシールの劣化チェックですOKなら他の隙間が増えています。
    隙間からの増えた分を各吸込み口で絞って室内の負圧を維持します。

    C値も上記表で明らかなように室内外温度差により大きな差が有ります、表ではふれてませんが家の高さでも差が有ります。
    温暖地の平屋は多少C値が劣ってもよく、寒冷地の3階建ては優れたC値が必要になります。

    東京でC値2.0ですと平均室内外温度差15℃で1種換気ですと温度差換気で計画換気量の20%程度が漏れ続けることになります。
    H,Mは1種換気を使用したがります、儲けも有りますが気密性能が劣ってる事がばれてしまうからです。
    3種換気で一番高い位置の吸気口から吸込みがなかったら気密性能が相当に悪い(温度差30℃は寒冷地だけです)ことになります。

    1種換気で吸込みを塞いで天井裏への点検口を1mmくらい開けて外気の吸込みがない場合は気密性能は相当に悪いです。
    気密性能が優れていても1種は壁内結露のリスクが有ります。
    by前科5.5犯

  20. 360 匿名さん

    >359
    あまりに長文で面倒なんだけど、かいつまんで・・・
    >C値性能が優れていれば3種換気は室内を負圧に出来ます、負圧になれば隙間から漏れなくなり外気を吸込みますから結露はしません。

    C値が0(ゼロ)なら・・・の前提でしょう?
    負圧だろうが正圧だろうが隙間があれば漏れるでしょう。
    ということはC値5だろうが2だろうが、はたまた0.1だろうが多かれ少なかれ結露するってことじゃないかな?

    カビ小屋だってテスト中に漏れて天井裏で凍ってたんじゃなかたっけ?

  21. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 画像が表示されない不具合について

[PR] 周辺の物件
カーサソサエティ本駒込
ヴェレーナ大泉学園

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

7,750万円~1億2,990万円

3LDK~4LDK

68.59m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4750万円~9090万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

[PR] 東京都の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸