ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その2

誰か早く電話して聞いてよ！

・BMAとお見合い面の住居
・北角部屋リビングの正式名称
・BMAより安いか否か
・で、実際おいくら？
・タンクトイレ？

CTAよりBASの方が格上。BMAが270なら弟分のBASは260。つまりCTAは240で相対的にあっている。

ただBMAが1～2割引でしか売れなかったことを考えれば、BASは210～235、CTAは190～215が実力。

ただし、CTAは165になるというご近所さんのような意見もある。

BMAにはマドンナ、BASはオダジョー、TOTはマサカズ。

アレ？CTAは？

BMAは260－270でCTAは240－280なのだよ。
BASは235で丁度いいな。東武だし。
ただ、210はない。夢や幻想を見ない。

芸能人の宣伝を使った物件って、、いろいろと手を抜かれてるな。こう見ると。

235とはずいぶんお求め安いですね。CTA完売苦戦するんじゃないかな。

>他のブリリア物件で営業さんに聞いてみましたが、スカイタワーがBMAより高くなることは無いらしいです。
>最悪でも同価格ということで調整中とのことでした。

オリンピック落選で値付け見直したのでしょうか？

>>5
そもそも、コストをかけても良いものを造り、購入者に還元するという発想ではなく、
造ったものを売りさばくためにコストかけるっていう、逆の発想だからな。

有明の中古成約は平均202だから、完売目指すなら新築1割増しの220ってところでしょ。

235で1000戸売るのは厳しいよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格　　　　　　　　　　　　　　成約日　　
オリゾンマーレ　１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　４１００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
オリゾンマーレ　２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
ガレリアグランデ２５階　70.08㎡　１ＳＬＤＫ　４２００万円（坪１９８．２万）　平成２１年２月１９日
ガレリアグランデ１２階　82.46㎡　２ＬＤＫ　　４３５０万円（坪１７４．４万）　平成２１年２月２８日
オリゾンマーレ　　５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
オリゾンマーレ　２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
ガレリアグランデ１４階　75.95㎡　１ＬＤＫ　　４５７０万円（坪１９９．０万）　平成２１年４月２８日
オリゾンマーレ　　８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
ガレリアグランデ１７階　71.39㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪１８４．３万）　平成２１年５月２５日
ガレリアグランデ１２階　67.23㎡　１ＳＬＤＫ　３７８０万円（坪１８５．９万）　平成２１年５月３１日
オリゾンマーレ　１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
オリゾンマーレ　１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
ブリリアマーレ　１４階　40.98㎡　１ＤＫ　　　３７７５万円（坪３０４．６万）　平成２１年８月２１日
オリゾンマーレ　２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
オリゾンマーレ　２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

まあ、売れ残りの良くない間取りなら、値引きしてその値段も有り得るかもね。。
希望をもって３月を待ちましょう。
三井のパークシティ有明は、高そうだし。

パークシティ有明は地域No.1物件になりそうですね。300もあるんじゃないでしょうか？

いずれにしてもこれでCTAは終わったな。ご近所さんのシナリオ通りだ。

終わった？ほとんど売れてしまったのに？
っていうか、CTAを買い逃した人たちが終わったのではないかって思うよ。
もう、このエリアも中古でしか買えない人達だらけになってくな。

CTAの240ってオリンピックコミコミ価格でしょ？売れてしまったと言っても、竣工までに資産価値が10%以上低下していたら手付け放棄またはローンキャンセルで振り出しに戻るってわかるよね？現にBEACONはそういう状況だから。

なんだ五輪こみこみ価格って？？
どうやったら１０％も落ちるんだ？？？
ちょっと病院行ってきたほうがいいぞ。
夢ばかり見てるから、買えないんだよ。

CTAは・・・・・・・これから未販売住戸が結構でてくる予感。

BASは、BMAと同等価格かもしれませんが、管理費などで「お買い得！」を煽るのは間違いありません。

CTAはオリンピックが来るかもしれないという期待感で先買いさせる手法。
BASはオリンピック成否後に完売できる値付けをしようという手法。

CTA契約者はこれから出てくるBASの値段で驚くと思う。

どうやったら、プール・バー付きの物件で管理費が安くなるんだ。。
CTAは高層がもうないようだから、BAS待ちの人もいるかもね。
まあ、買える価格になるといーね。頑張って。

東建じゃ無理だなw

まぁ、CTA契約者はオリンピックが来ないリスクもBASもわかってたわけだからいいんじゃない？

スミフのDWだけが心の拠り所だから、目の前にシティタワー2が出来たら暴動だろうね。

PCTが220なんだから、PCAは210でしょ。どんどん地価下落してるのに有明のさいはてで何夢みてるの？

ま、その夢はかなうといいですね。
２１０って、瞬間蒸発だろ。現実見ろよ。

今ならでしょ？PCAは少なくとも5年後だよ？

夢が夢過ぎるのだよ。
自分にとって都合の良い、夢に置き換えているから、あっけに取られる。
ま、だから夢って言うんだけどね。

東武鉄道になっちゃった。。

BMAのHPでオリンピックで盛り上がって、有明北で盛り上がって、結局何もなかったじゃん。
有明買う人ってほんと現状見ないよね？
いいカモ？

物件が少なくなっているから価格下がらないって言うけど、買う人いなかったら、下げざるを得ないんじゃない？
BASも中国頼みになるんじゃないのかな？
ベルサーチも日本撤退して中国に店舗増やしてるみたいだし

豊洲、東雲、有明は後発の物件ほど坪単価が上昇しています。
ただ豊洲、東雲は上げどまり実態は値引き販売しています。
ここも高めに出して様子見ながらなし崩しの個別商談にもっていく
のか、最初からちょい安めの価格でいくのか注目です。

後者だったら東京中のマンションがなだれをうつのではない
でしょうか。まあ価格表を実態（値引き販売）とあわせるだけ
かもしれませんが。

CTAでもう下がってるよ…

＞後発の物件ほど坪単価が上昇しています。

全国の話でしょ？
新築は物件の有無があるけど、仲介見たら価格の推移はよく分かるよ
買値よりは高いけど、以前売れてた値段からはかなり下がってる
豊洲も＠250万円じゃないと売れないんじゃないかな？
とすると有明はやっぱ＠200万円強でしょ？

でここで高値を肯定する人、安値を否定する人ってどんな立場の人？
買いたい人は高値を助長しないだろうし、無関心な人もそうだろうし
高値を期待したいデベか、高く売ってくれないと困る周りのデベか、近所を高値で買ってしまった人か、経済音痴に高値掴ませて面白がろうとしている人ぐらい？

同業界の方からの話では、ＢＭＡの連中を考慮し公表は１割減からスタートするものの得意のアウトレット等を
駆使し、ＢＭＡ比平均２．５割引きで完売逃げ切りを図るようだ。

安く買いたい人がたくさん集まってきてますね。
その人気が羨ましいです。

価格が発表されて、逃げ出すんだろうね。
まあ、なんとか湾岸に住みたい方々のようです。
そんなことしてるより、頑張って収入上げて下さい。
てか、ガレの中古は検討しないの？

ガレの中古は怖すぎるでしょ。。。。

せめてオリにしようよ。北西向き高層なら、しばらく大丈夫そう。

たぶん価格は時価(応相談)となるでしょうね。そして価格は希望の部屋しか教えてもらえないので価格推移がネットにでまわる可能性も低い。

CTAが五輪コミコミ価格で240だから、BASはリオ当選特価でそれより下回ってくることは確実。

頭金を枕に発表を待とう。

37は全然買う気なし？

どんなに安くなったとしても坪200万は割らないだろう。
予想：平均　250万かな。

根拠は直近分譲のCTAが240万だから。
CTAは駅から遠すぎるため、下請けのMR担当者が驚くくらい安く出してきた。
だから、意外にも人気化している。
このことは、私が知っているくらいだから東建さんも知っている。
また、BMAより高くも出して来ないと思われる。

購入ターゲットはＢＭＡ買えなかった人でしょ？
＠２５０だせると思う？

マンションが抽選の場面では、前に買えなかった人が次回買えないと、その次はもっと高くなるという心理。
住む気ない人も買っておけば、次に出るマンションが高ければ、高い値段で未入居マンションを売れる。
なので、価格はどんどん上がっていく。
でも抽選がない場面では、前に買えなかった人は、次が高くなったら余計買う気なし。
どっちも前のマンションの購入を考えた人がターゲットは同じ。違うのは環境。有明で＠200万円で出せるノウハウないならマンション業界から撤退した方がいい。行き詰まるだけだよ。

CTAは散々原野と言われた有明の中で発売された、やや駅からも遠い物件。
BASはどうだろう？確かに東武鉄道が施行してるけど、駅からも近くなるし、3月なら北3－1地区の開発計画も発表されるとしたら、強気で来ないだろうか？
CTAより下げることはないと思うんだが。。

だから、坪単価１８０－２３０万です。平均２１５。ＣＴＡは既にキャンセル住戸続出の危機に。

どうせ東建はアウトレット放出するから、そこで定価の２割引で買った方がいいです。

電話して、聞いてみればいーじゃんか。
即刻解決するぞ。笑

シティタワー有明と比べても仕方ないけど、価格を予想する上では仕方ない。

＜ＣＴＡと比べて良い点＞
①１Ｆにスーパーがある。便利だし、資産価値の点でも良いと思う。
②お台場まで歩いて行ける（１５分くらいかな？）。
③駅まで近い臨海線、ゆりかもめ共に
④目の前に森がある（緑豊か）

＜ＣＴＡと比べて悪い点＞
①デベが、住友＞東建
②専有部の質。ちょっとまだ分からないが、CTAの方が上な気がする。
③管理費修繕積立の額が、BAS＞CTAだと思う。
　理由はプール有り、管理会社が東建AS。管理費をぼってることでBMAでも大問題。


こんな感じかな。
以上から、CTAが坪240ならば、BASは坪250だと思う。

時々こういうこと（>>48）書いてる人がいますが、
こんなデマを書いて大丈夫なんでしょうか？訴えられたら勝てないのでは？
私が調べた結果、お隣のBMAも、販売価格としては1割までしか値引きしていません。
ただ、最後の方は、1割+オプションや諸費用無料などはあった様です。
いずれにしても、東建でも2割は引きません。

不動産なんてこれ以上さがらんと思うよ。
ファイアーセールも終わり、海外投資家たちはやすく買えなくていらついているよ（笑

銀行も新規貸付に真剣に向き合い始めたね。

ここは坪平均２５０ででてくると思うなりよ。

ＢＭＡと比べても販売開始の時期が3年近く違うから、微妙じゃないかな？
同時期のマンションと比べた方が良いかと思ったんだが。
BMAと比べてみますか

＜ＢＭＡと比べて良い点＞
①１階にスーパーがある（BMAも隣だからたいしたアドバンテージではない）
②管理費修繕積立の額が、BMA＞BASだと思う。
③専有部がたぶん良い

＜ＢＭＡと比べて悪い点＞
①共用施設がBMAの方が上、33階（SPA、指圧、セラピールームなど）
②ＢＭＡの方が駅から近い（お隣だからたいしたデメリットではない）
③眺望がたぶんBMAの方が上、現地へ行くと分かるが東京タワーが頭しか見えない。
　虹橋、晴海ふ頭などは同レベルと思われる

こんな感じ、で、やっぱり平均、坪250くらいで出してくると思う。

ちなみにCTAも今は240ではないよ。
250－60近辺まで上がってる。

>>54

BASの専有部がだいぶ良いとありますが具体的にどこでしょうか？
BASの方が上な気がするのですが教えてください。

間違えました。
専有部はBMAの方が良いと思うのですが・・・

有明TTはBMAより高くなると営業の人が言ってました
資材の発注がすでに済んでいるから間違いないというお話でした
レコーダーにも記録してあります

それに納得してBMAを購入したので、万一BASのほうが安かったら訴訟です

>>有明TTはBMAより高くなると営業の人が言ってました

自分が行ったときも同じように言ってたけど、営業トークでしょう！
確かにＢＭＡよりコストはかかってるから高くなる可能性もあるけど、
すみふだってコストがかかったタワマンを比較的安く出してるからね。
まあ、ＢＭＡ見ても分かるように高ければ売れないでしょうな。

比較検討する物件が減ってきてるので高くても売れるのでは？
もっとマンション乱立して不況にでもならない限りやすくは買えないでしょ。。。残念だけど。

CTAの掲示板を見れば分かるが、CTAの占有部は最低レベルだよ。

まあ最初は坪250万くらいだろうね。ただ間取りはBMAより小さくなってる。その分値段は低めってCTAと同じ戦略じゃないかな？

バブル崩壊過程でデベの都合優先したのと同じ。バブルの責任とって早く消費者むいてほしい。

59

営業トークで嘘が免罪される訳でありません。
レコーダーで録音していれば、立証できるので訴訟できますよ。

判断を左右する情報を嘘をついて許される慣習が理解できません。

私も録音しているので、デベの動向次第では訴訟を起こします

ＢＭＡには、とんでもない人達がいます。BMAより極端に安くしたら大変のことになるのでは？
住民板を読みますと、荒れていますが、
使っている単語などから判断して、司法関係の仕事をしていると思われる文章もあります。
1000戸もあれば、司法関係の人、建築関係の人も、行政関係の人も居ても不思議はないでしょう。

訴訟なんて起こしても無駄。
脅されたなら別だけど、「大人が自分の意思でサイン」してるんだから。

あと高く売ろうが安く売ろうが事業者の勝手。事業者にだって都合があるし。

サインの意味がわかってない人達なんだね。
そんなに悔しいなら３３売って買い替えれば良いじゃん。
３３より高い訳がない。営業トークもなにも考えれば想像くらいできたはず。
甘い。かなり甘い。

プールいらないから、エントランスを豪華にしてほしかったな。
子供騙しみたいな変な飾りいらなかった…。
床は大理石でエスカレーターつけてくれてたらラウンジが小さくても我慢したかもしれないけど。。

エントランスが豪華なのも子供騙しじゃないかな。よくH社がつくるマンションにあるよね。
共有部ではったりかますくらいなら、占有部にお金かけて欲しいよ。
どっちにもお金がかかっている高級マンションは買えない（というか有明にはできないか）からさ。

専有部はリフォームでいじれるからいいや。

>>71
同感です。共用部や眺望、立地など後から変更しにくいことが重要です。

マンションの豪華な共有部ってもう時代遅れな考え方かと思ってたけど
そうでもないんだ。

ホテルライクで豪華仕様が一番でしょ。

>>73
参考までに、今の時代は何が重要なのですか？
価格ですか？それは君が貧しいからですよ。
単純に君の頭の中の理屈を”時代”とか言っちゃうと恥ずかしいですよ。

マンションを選ぶ時に何を最も重要視するか？
時代は、資産価値が落ちないことを重視する傾向にある
資産価値が落ちない要素は、雑誌などマスコミや専門化によると

１．場所・立地（駅、商業施設など）
２．眺望・日当たり
３．共用施設
４．デベの知名度、ブランド性
５．建設会社の知名度・安心度

上のランキングからも、専有部はあまり影響ないようです。
理由は簡単です。上のレスでも書かれていますが
専有部はリフォームできます。
特に中古の場合は、リフォームせずに使う方が珍しいでしょう。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/silverfox/CCP131.html

タワーマンションって要するに流行りものだよな？
昔でいう団地ですよ。
一流ホテルで古くても雰囲気がいいのはそれ相応に金もかけまくってるから。
要するにこういうものは金かけ続けないと悲惨な姿になる。

立地も同じで流行り廃りがあるような場所はどう化けるか分からない

それは低層マンションにもいえることですよ。
デザインともに流行りはありますし、街も移り変わりがあります。

ホテルライクが好きな人って
あまり普段ホテルを使わないのかな
個人的には、自宅には別の形のくつろぎを求めるんだが

>>78
内陸のような街が完成されたところは変わりようがない。
昔からある高級住宅街がいきなり低所得者が集まるような街になってるか？
臨海エリアはそういう意味では変わってきてるよね。

団地が乱立してるエリアと戸建がメインの宅地エリアとでは全く資産価値が変わってくる。
しかし今のところ一番悲惨なのはCTAだな。契約破棄する人も出てくるんじゃないのかな

有明北がなぜ前回入札されなかったのか？
価格が合わなかったんですよ。
BMAと同じ価格で販売しても売れないと思ったんですよ。
だいたいここがBMAより1割しか安くないんだったらBMA買ったらいいじゃん。以前は選べる部屋ごろごろしてた。
それを買わない人がここの契約書にサインする勇気あると思う？
まあ傾向としては、しばらくは後に出てくるマンションの方が安くでるから、気長に待ったらいいよ。
どうしても気に入った間取りがあるなら、サインして、ただし、買った後に話が違うって言わないようにね。
ちなみに、主要都市の地価は、1991年から2006年に実質68％ダウン。バブルと言えばバブルだけど、そういう意味ではプチバブルによって、2007年から2010年は実質○○％ダウンになるかな。

ＢＭＡはやはりバブル価格。プレミア住戸以外の仕様がしょぼい割に。
ここは、オール電化を搭載してきているし（好き嫌いはあるだろうが）、
眺望的にも有利な部屋が多い。それいで安いなら歓迎。

>>79
それはあなたの主観であって、他の人は違うでしょう。出張が多い多忙な方でもホテルライクな住まいを希望している人は多いです。

>>80

そういうこと？完成された街は建物が古く汚い街になるって意味でした。

ここは高くなるみたいですよー。

値付け勝手だけど、
高いと、安くなるまで待つだけだと思うが

安く買いたくて必死な人がいますね。恥ずかしいですね。
お金がないなら、千葉でも埼玉でもあるでしょうに。
見栄張って有明なんて買おうとするから、
掲示板で「安くなりますように安くなりますように」と頭下げまくるような文章書くことになる。
行間から滲み出てますよ「安くなりますように安くなりますようにお願いしますお願いします」って（爆笑）

高値つかみの方が、よほど恥ずかしいと思うが

お隣のＢＭＡ　やるせないです。


No.18 by 購入経験者さん　2009-10-10 16:58
そうですね。
南西も問題になってる西寄りの部屋は、高いですね。
角部屋４部屋で一番高いはず。
No.19 by 住民さんＡ　2009-10-10 17:07
価格表持ってます。
南西角、１６階で9390万、上層階だと億ションに近いですね。
上の角部屋のすぐ隣の部屋、20階77.39平米で5790万円
比べるために一応、南東も書いておきます。
南東20階76.33平米、5810万です。

No.21 by 住民でない人さん　2009-10-10 17:11

16階　9390万って（絶句）
南西、安いと書いてるのは猿？？
1億出して、お見合い覗き見部屋か・・・洒落にならんね。
No.22 by 住民　2009-10-10 17:13
>>19
＞南西角、１６階で9390万、上層階だと億ションに近いですね。
この間取りの高層階って人気で早い段階で供給済みになっていたから
キャンセル住居意外は、値引きもなかったんじゃない？
手数料やなんやで1億は払ってることになりますね。
No.23 by 入居予定さん　2009-10-10 17:21
やるせないね

>>87
そうですか？高値掴みって、そんなの結果論ですよ。
株でも何でも相場なんて誰にも予測はできませんから。

高値で買う金がある人が、なぜ恥ずかしいのか理解できませんね。

人が選び尽くした後の手垢の付いた売れ残りしか買えない人の方が恥ずかしいですよ。
素直に無理しないで、高値取りにいける埼玉、千葉を選べばいいじゃないですか。

昨日の安値が明日の高値

昨日の高値が明日の安値

いずれにしろ、下落相場で高値掴みなんて有り得ないですけどね。
高値掴みというのは、上昇相場で、天井掴んで梯子外された時に発生する。
現在の相場では、有り得ない。

お見合いだと騒ぐ人、CTAの契約キャンセルを期待する人、価格下落（暴落？）に期待する人、
低価格だったら訴訟だと騒ぐBMA住人など、ホームページ立ったくらいで浮き足立ち過ぎでしょ、皆さん。
落ち着いて考えた方が良いと思いますよ。以前から分かっていた計画通り、新しいマンションが
建つだけです。（まずまず人気は集めそうな仕様ですね）

まあ、当初価格はBMAと同じか少し低いくらいじゃないでしょうか。それで売れなきゃ値引きが
始まるんでしょうけど、その時はお見合い部屋しか余ってないかもね。

86さんってどんな立場の人？

ここ購入する気全くないでしょ？

なんでここに来てるの？

下降相場でも下降してないところで勝っても高値掴みでしょ？＜90

最高値掴みと高値掴みとは違うと思う

みんなこれがマンションを買う最後のチャンスだと思って応募した。抽選で外れたらまた応募した。マンションが手の届かないとこに行ってしまうと思えたから。
投機家もマンションに手を出した。手が届くうちにどんな値段でも買おうと思っていた。マンション価格は○○％上昇した。人が住むような場所じゃない場所がマンションとなった。
マンション価格は下がる可能性を気付くべきだった。しかしそれはできなかった。警鐘を鳴らしても都合の悪い者から不評を買うことになる。警鐘を鳴らすものは少数であった。
今もマンション価格が下がる可能性に気付けない者がいる。でもそれは少数だ。いい時代かもしれない。

下がっても、上がるまで住み続ければ良いと思ってるのは、私だけ？
なぜなら、マンションは先物ではないです。ＳＱも無ければ返済日もないです。
売る義務はないのです。何を勘違いしてるんですか？

８５さんに賛同です。

高く出たら値引きされるまで待てばいいね！どうせすぐ値引き始まるんだし。

BMAの値段には当時の熱狂の空気の中でさえ
批判的な意見は沢山あった

それを振り切り>>86や>>89のようなセリフを吐き
スーパーポテトが凄いことをするといった期待を持って
まさに高掴みをした人たちの怨嗟が過去スレや住民板に溢れている

カレらの中であのEVを予想し受け入れつつ契約した人はいたのか疑問



しかし見栄張って「有明」ですか・・・

>>94
マンションを売りに出している人間の中で、少なからずの人間が
まさか自分がマンションを、こんなに早く手放さざるを得なくなるとは
夢にも思ってなかったと思うよ

資産価値が残債を下回る悲劇を知ってるでしょ？
無借金で白物家電気分で買うならどうぞどうぞ

皆さん必死なんですね。

>>88

どこの書き込みですか？

>>No.18 by 購入経験者さん　2009-10-10 16:58

善し悪しは別にしてBMAはコンセプトが明確でわかりやすかったけど
「ここどこ」のコンセプトがよくわからない
もともとスーパーが入ることなど聞いていたので、BMAとは一線を引いて、
堅実なマンションになるのかと予想していたが、
なんで中途半端なプールがあるのか？
オリ、ガレ、BMAにプールがあるから、ここにも作った？
なんか右にならえの古い体質を感じてしまう

ただ、BMAのエレベータはひどいので、コンセプトに踊らさせるのも危険ではある。

ただ もう豊洲には手が届かない
残されたのは有明と東雲だけだった
という訳で有明か東雲になるんですよ

94さんは余裕があるから高値で買ってもいいんじゃないですか？
ただ現実は94さんより上の階もしくは角部屋を94さんより安く買っているのです
売らなくてもいいけどそんな現実をずっと見ながら住み続けるのです
ローンがあればひょっとしたら数年早く返せたかもしれない
ローンがなくてもCクラスが買えたかもしれない
子供ためにいろいろなお金を使ってあげれたかもしれない
そんな思いを生涯続けるのが辛くなければいいが
辛い人はやはりよくよく考えることですね

>>100
ただＢＭＡも理事会でエレベータを変える事が決まったから、
ここも臨機応変に変えていけばいいんじゃない？
プール要らないなら、なくそうよ。
私は賛成するよ。

>>102
中古は好きじゃないので、それは仕方がないです。
新品特価ってことで我慢します。

デ、君たち電話して問い合わせてみたのかい？
時間の無駄。。
千葉や埼玉、足立区、江戸川区もあるで。
なぜ、有明なんだい？？

希望を持ちたいんだよ・・。
何ヶ月かの間かね。
安くなるとしたら、低層か高過ぎな高層しかないんだけどな。。
やれやれ。

ここって、販売が東武不動産なんですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47776/

安くなるのを待つのも有りですよ。

ただ、そういうのは、人の手垢の付いた、売れ残りかキャンセル物件ですよ。

あれほど問題のあった隣のＢＭＡでさえ値引きはキャンセル物件の1割+αって聞くしね。
人気の北東、北西などは、全く値引きなし。
待ちに待ってキャンセル物件1割引きで買ったら、隣にＢＭＳ、角部屋？聞いてないよ～？って
今、泣きながら訴えてやる～って。笑っちゃう。

ここで安くしろ～と書いてる>>102さんの3年後を見ている様だね。

君たちがBASを200で買うと言うなら、私はシンボルを250で買いますが、なにか？
後発は安くならないとね。
豊洲も250ではないと買い手がつかないってことですよね。

2020年オリンピック候補地は国内選定時点で広島・長崎となるでしょう。オリンピックは有り得ませんな。

確かにここを＠２５０で買うなら豊洲だよなー

なんでここに＠２５０以上出したいかわけわからん

＠２５０以上と書いて特する人ってどんな人？

ワンフロア当たり４０万円の違いなら

５００万円で１０フロア以上上を買える

残りものの部屋でも１０フロア以上上の方が全然いい

どうせ２０階より下は海が見れなくなるんだから

ここは立地で言っても豊洲のスターコートって感じでしょ

豊洲でも有明でもいいけど
どのみちしょせん江東区。これがいつもネック。ここは安いだろうからまだいいけど
いくら豊洲でも江東区のマンションにあそこまで金出す気にならないよね

豊洲はまだ人が住む街っぽいからまだいいんじゃない

ここは住む場所じゃないよね

まして土壌汚染が染み込むかもしれないペットも入れれるとなったら最悪かも

豊洲民に荒らされてるスレというのは、ここですか？

あのCM、もうちょっと環境にやさしいをアピールしたＣＭにならなかったのは残念。
CG使いまくって、奇抜な音楽かけて変な衣装着させて、ここどこ？は有明って時点で消沈。
マドンナに続き、またコンセプトミスったのでＢＳＡも売れ行き低迷しそうだね。

安くはでてこないけど、あと4年待てば1割～3割は安くなるかな。
ただ、間取り見る限り安っぽい団地を思わせるが。

確かに、コンセプトはよくわかりませんね
ただBMAの売れ行きが低迷したのは、コンセプトより価格だよ

今の景気動向、オリンピック招致失敗、新市場不透明とか悪い要因しかないし
更には、住宅減税もなくなる可能性が大だし、
全くもって、アピール出来るものがなくなってしまった。
KYな価格にしないで、早めに売りさばいた方が利口だと思うが

入居予定は、平成23年3月下旬だよ

そりゃそうですね。1つの部屋に1人顧客が付けば良いのだから、極端に安くする必要はないでしょう。
皆さんから散々語られてましたが、坪単価230万～260万で決まるでしょうね。

1000以上の部屋があっても、特定の間取りに偏るから
1つの部屋に1人顧客って難しいんだよ
そして、高いところと人気のない間取りは残り続けることになる
安くしておけって

>>122
それは間違ってますね。
正解は
1000以上の部屋があっても、特定の間取りに偏るから
1つの部屋に1人顧客って難しいんだよ
そして、人気のない間取りは残り続けることになる
安くしておけって

人気のないところ＝高い
人気のあるところ＝安い
倍率1～2倍のところ＝普通
で、坪300万でも、倍率が20倍なら、安い
坪100万でも、倍率0倍なら、高い

ここは隣より相当安くしないと完売までものすごーく時間かかるだろうな

CM残念と言った者です。私はすでに有明契約しましたので買えませんが、BSA買うならオリゾン、ガレリアがよいと思います。坪200前後を探してみては？

いろいろ物件を見てきましたが、BSAの間取り見てふと思いました。晴海に似てるって。あくまでかんです。

もしかしたら専有低スペック、豪華共用施設型で割安感押し出してくるんじゃないかなと。ならば、豪華で割安なオリゾンの中古がありと思った次第です。BSAは坪220〜250てところでしょう。200後半いったら売れ残り必至。安くでたら、晴海の二の舞は繰り返さないようにしましょう。ちなみに住宅ローン減税もいまのまま間に合いますね。

>>126
オリゾンの中古が売れなくて困ってる人ですか？
何も3連休の夜中に、別のマンションスレッドで宣伝活動しなくてもいいのに
よほど困ってらっしゃるようですね。
影ながら応援致します。

>専有低スペック、豪華共用施設型
BMA？

>>128
ＢＭＡが割安だと思ってる猿ですか？

ツマラナイ争いしてないで、見てみろ。
こんなの見つけた。ＢＭＡスレから
No.870 by 匿名さん　2009-10-12 00:41

当時、誰が見ても高いと思われる価格で売り出して
ほぼ、値引きなし（キャンセル部屋の手付け放棄分1割引は除く）で売り切ったことは、大成功でしょう。

だからこそ、その技量を評価された担当者が表彰されたのです。
私に言わせれば、あんなのは技量でも努力でもないが、上はそう判断したのです。
だから、スカイタワーも結構な値段で出てきますよ。

BMAは販売開始時期がまだ救われた。
一応８割までは早く売れた。
でもその後は。。。
ここで＠２４０付けたら入居までに２割になっちゃうよ。
ここは一年で売るんでしょ？
他のデベみたいに販売価格変えられたらいいけど、BMAで販売価格変えることの大変さを知ったわけだから、販売開始前の会員からのアンケートをよくよく検討した方がいいんじゃない。
でも高値で買いたい人もいるみたいだから、価格は将来変更する場合があると念押しして、一期は＠２６０万とか言ってる人に売ってもいいかも。

＠240というと、60平米で4500万くらいか。
普通に売れると思うけど、2割と言ってる根拠は何かあるの？
自分が出せる値段という意味ですか？

同じ＠240でも61平米4500万くらいなら売れるが
75平米、5500万は売れにくい。
だから、2Ldk60平米程度の部屋を多めに出すのが最近の傾向。

高い値段で出てきたら最上階から買って行きましょう。後で安く買った人に上に住まれるのはくやしいですから。

なるほど、だから売れ残る部屋は、低層階が多いんだね。

>>127さん

>オリゾンの中古が売れなくて困ってる人ですか？

いえ、私は特にオリゾンと関係がありません。
「オリ損」と踏み絵すらできます。

考えてみれば、オリ損は共用費が高いマンションでした。
まさに住めば住むほどオリ損かも知れません。

ただ、BSAもプール、バーがついているので、
修繕共用費に月5万～。
10年後の修繕費が100万でしょう。

そう考えると物件価格を安くしてくるとは思えない。
坪280万～坪300万でしょうね。

金持ちしか住めません。
みなさん、そろそろ撤収しましょうか。

値引きは大抵、竣工後ですから
売れ残りを後から買うと安くても、プランを選択できなかったりしますよね。

それに、他人が散々見て、弄り回して
手垢の付いた部屋を新築として買うのは、自分は嫌だな。
>>134さんの奥さんはそんな感じですか？

>>137
オリ損のどこが豪華なの?
ホント意味不明。

ここもエレベーター汚い感じになるかしら。
グレータイルに囲まれたエントランス、格好悪いから大理石に変更して。デザイナーさんちゃんと頑張ってくれてるのかな？

ここでは高くなると予想する人が意外に多いね。
ＢＭＡや近隣にお住まいの方でしょうか…
価格が発表されるときっと絶望的な気分になるんでしょうね。
ＢＭＡは売れ残りを値引きしてもなかなか売れないから…

>>131
販売開始前の会員からのアンケートをよくよく検討した方が・・・
には同感
確か、CTAはそうしていたよ
CTAの売り方は正解だと思うが

ただ、@260なんてありえないだろ

>>137
あの中途半端なプールとバーで
BMAと同じお金払う人いるんかい？

ここを選ぶメリットは、スーパーくらいなんだし
高く買いたい人いるの？

ＣＴＡは＠240ですよ。
ここが＠250でも不思議はないです。

>>132

賃貸目的なら階数関係ないね。
少しぐらいの違いなら賃料に影響なさそうだから。
でも売るとなるととか住むとなるとやっぱり関係大ありです。
間取りは階数によってあまり変わらないもの。
例えば同じ間取りの70平米が4300万円10階と4300万円20階だったらどっちを選びますか？

>>132
2割のヒント
マンション価格と経済指標と販売状況の相関関係
マンション価格と平均収入の相関関係
販売ターゲット層

>>138
値引きのヒント
22年12月入居前
＠240なら部屋にかなりの選択肢あり

>>146

有明はマンションの価値ではなく、＠250出せる人が集まるかどうか
おそらく＠240以下で作ってくるはず
どこまで仕様が落とすかと価格の鬩ぎ合い
オリンピックが来なくなって相当仕様の変更はあると思う
BMAでも床がシールだったり浄水器なかったりタンクレスじゃなかったりからブリリアの仕様を考えれば
＠250で売るより＠220で売って＠30でオプション変更させた方が売りやすい

@220というと、間取り
61.17平米の南西（レインボウブリッジ、東京湾花火ビュー）の平均が4070万ってことですね。
1階単位に30万程度乗せるとしますと15階が4070万として、
一番下の階は3500万ですね。
それはないと思います。
CTAみたいに、一番下の階が4000万くらいじゃないかな？

同じく＠220のシュミレーション
43.76平米で南東（東京湾ビュー）の部屋は、平均が2920万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が2920万として、
一番下の階は2400万程度になりますね。

＠250のシュミレーション
43.76平米で南東（東京湾ビュー）の部屋は、平均が3300万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が3300万として、
一番下の階は2850万程度になりますね。

＠250のシュミレーション
61.17平米で南東（虹橋、東京湾花火ビュー）の部屋は、平均が4640万
1階単位に30万程度乗せるとして15階が4640万として、
一番下の階は4160万程度になりますね。

私は、これくらいで売り出すと予想しています。

ＢＭＡの二番煎じになるでしょうね。
ここが高くなると考えると、やはりＣＴＡが庶民最後の砦といったところか。
ＣＴＡをやり過ごすとイニシアが有明に入ってこない限り、庶民ＭＳは無理だな。
イニシアも青息吐息だから、有明に格安ＭＳ立てられる余力あるか･･･。

東陽町近辺に出来ている複数のマンションはだいぶん安くなっているね。
有明もＣＴＡが例外ではないでしょう。

ココはCTAと同じ位の価格なら人気出そうだね。ただCTAより駅近でスーパーマーケット内蔵の物件を売り手がCTAより安く売るかは疑問が残る。

BMA買えなかった人が高くなってここを買えると思う？
ここが高くなると言って一番得する人は･･･
ここが安くなると噂が立って一番損する人は･･･

>>157
ここはＢＭＡ買えなかった貧ぼう人の掃き溜めなの？違うでしょ。
ＢＭＡ買えなかった貧ぼう人は>>157さんだけですよ。全て自分と同じだと思っては駄目です。
ＢＭＡ買えたけど、買わなかった人、
あるいは、24時間テレビや五輪招致関連でマスコミに取り上げられて、
最近有明の魅力に気づいた人など、いくらでも想定できます。

確かに八ツ場ダムも注目されたね。
ただ、橋ができて、道路がきて、学校ができて、住居もできて、温泉があったとしてもあそこには住みたくない。
ここ有明は同様に。
ただ、有明は注目もされていないが。
多くの人は言うはずだ。

「そこ、どこぉ？(語尾上げ)」

そうかな？有明は有名だと思うよ。
住みたいかどうかは別として。
どちらかというと、一般人は
松涛や番町が「そこ、どこぉ？(語尾上げ)」ですよ。

売ってる会社が信頼できる会社かも重要なポイント

http://www.tamachi.jimusho.jp/

いろいろ書いてる人がいるけど
東京建物は、1度ＢＭＡで大成功してるから
価格が発表されて思ったより安い！！という可能性はゼロだと思います。
↓ＢＭＡ板からです。
No.870 by 匿名さん　2009-10-12 00:41

当時、誰が見ても高いと思われる価格で売り出して
ほぼ、値引きなし（キャンセル部屋の手付け放棄分1割引は除く）で売り切ったことは、大成功でしょう。

だからこそ、その技量を評価された担当者が表彰されたのです。
私に言わせれば、あんなのは技量でも努力でもないが、上はそう判断したのです。
だから、スカイタワーも結構な値段で出てきますよ。

No.882 by 入居済みさん　2009-10-13 00:13

>>870
表彰って、なんだか酷いですね。
マドンナ使って、そのせいでエレベータがボロボロ。
昨日なんか、エレベータの床がベタベタしてた。

そんな状況で、担当者が社内で評価されて出世って、なんか違う気がする。

オダギリジョーとは驚いた。
前はマドンナで高値掴みさせようとして
こんどは切羽詰ったからオダギリジョーかよ。
「ここどこ？」ってなあに。銀座から4.5キロも離れている有明ですよ。
なんで坪260万円もするの？
榊さんは200万以下が妥当といっているし、
タレントが出てくると「何か大きなデメリットがある」とも。
本当にマユツバの匂いプンプンだよね。
このあたりは2年後には200万割れだよ。

オダギリジョーを使ってるから買う、なんて人もいるの？
物件本位の自分からはちょっと不思議。

即日完売なんて、値付けが安過ぎたとして、左遷させられるよ。
値付けを間違えたことで有名なｗコンフォーとタワーズの責任者がその後、どうなったか？
調べれば分かることだよ。

そんな個人情報調べても出てこないと思うけど、どうなったの？

高くなると精神論で誘導されるレスばかりでつまんなくなっちゃったね
タイムラグがあるけど･･･

年　　 70㎡平均価格 日経平均
94年 6067万円 19,723
95年 5194万円 19,868
96年 5277万円 19,361
97年 5409万円 15,258
98年 5091万円 13,842
99年 4910万円 18,934
00年 4600万円 13,785
01年 4569万円 10,542
02年 4507万円 8,578
03年 4735万円 10,676←今はここぐらい
04年 4565万円 11,488
05年 4930万円 16,111
06年 4958万円 17,225
07年 6014万円 15,307
08年 6200万円 8,859

オダギリジョーに驚いているとは、
“ハッ”としてお台場、“グッ”ときて銀座と、
赤い薔薇を持って、躍り出た、
田原俊彦のアップルタワーをご存知ないのかな？

http://z400fxfx.seesaa.net/article/130202658.html

ＢＭＡより安く売ることはないですね。安くすれば、ＢＭＡを買った人に不満が残るだろうし、
ＢＭＡの在庫物件がほんとに売れ残ってしまう。
少し高めの価格をつけると思いますよ。そういえばＢＭＡは耐震構造だったんだぁ。。

だから、坪250万だって言ってるでしょ。
ＢＭＡよりは安いよ。

>>176

ヒント
BASの販売時期を21年5月から22年3月に変更
BMAが販売価格だと色の選択や間取り変更ができた人と不公平感あり

トシちゃんをばかにするな。
オダギリやマドンナとは年季、人気がちがう。
彼こそマイケルと肩を並べる世界的スターだ。

アップルはトシちゃんのおけげ完売したようなものだ。

アップルまだ完売してないことを知らないのか？
未だに未入居中古で売り出してるよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

たまに行く分にはいいけど、あそこで暮らすのは、どうなんだ？
埋め立て地にあの値段。同じ埋め立て地でも、
豊洲の方が人感があるような気がする。

あとまだマーレが全部売れてないのに、スカイは売れるのか？
お風呂とか、プールとか維持費がかかりそうな施設があるのに、
定員割れって、のちのちの管理費がやばそう。

なによりCMがやばい。全然魅力を感じない。なぜ、オダギリ？
あのCMを見て買いたい人がいるのかな？

>>174

何が言いたいのか理解できなかったんだけど、BASは今なら223ぐらいで日経平均と連動する時価会計ってこと？

BMAはプチバブルの徒花マンションとして長く語り継がれるだろうけど、ここはどんな評価になるか楽しみだね。

市場原理というのは難しいですね。
納得はいかないけど、ＢＭＡは、あんな無茶苦茶な価格でも、9割以上売り切ってる。
ＢＡＳをいくらで出すかは分かりませんが、
ＢＭＡで甘い汁を吸った東京建物が、二番煎じを狙っても不思議はないです。

例えば、ディンクス用の2LDK（60平米）は
虹橋、東京湾花火大会などが目の前で見えるという付加価値があるため
共働き夫婦などが、坪250万の4500万程度でも、喜んで買うと想像できる。
また、同じ間取りでも下層階にすれば、4000万程度で買えるから、
これだと年収500万くらいでも余裕で審査も通る。

>>187
＞プチバブルの徒花マンション
↑よくわからんわけだが、もしプチバブルの象徴的物件をあげるなら、
私ならお台場の冠被った物件を例示しますね。

いえ悪い物件ではないのですが、駐車場の確保率、エントランスの広大さとＥＶ前の狭苦しさ、天辺の豪華さと専有部と質素さなど、それでいて高額なまま飛ぶように売れた物件です。

あまり騒がれないですけどね？(笑

豊洲は隣に枝川
東雲は隣に辰巳　という東京でも有数の低所得地域を抱えてる
有明は隣に青海　という東京でも有数の無人地域を抱えている

微妙。

無人地域がいいんだろ。

＞＞プチバブルの徒花マンション
＞↑よくわからんわけだが、もしプチバブルの象徴的物件をあげるなら、
＞私ならお台場の冠被った物件を例示しますね。

そうですか？街で100人にプチバブルの象徴的物件は？と聞いたら
多くの人は、六本木ヒルズって言うと思うけど。
ＢＭＡとか論外でしょ。誰も知らないよ。

>>189

住環境が全然違うでしょ？
冠付近歩くのとBMA付近歩くのとでは別世界
もし気付かないなら有明は安いからオススメ

それよりマンション候補地が一戸建てになってちゃってるんだね
マンション価格の下げ止まりが一戸建てに有利に働いているから
マンションの販売個数が全然増えないね
一戸建てがめちゃ売れってことはここの希望者も流れつつあるのかな？

＞マンションの販売個数が全然増えないね
あれ？
↓こんなニュースも届きましたが．．．

◆9月首都圏マンション発売戸数は25カ月ぶり増、10月は減少へ
　http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-119361&cc=03&...
［東京　１４日　ロイター］　民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、９月の首都圏マンション発売戸数は３０６３戸、前年比２６．２％増となった。低水準だった昨年秋の反動のほか、東京都区部で大手主導型のマンション発売が目立ったことから、２５カ月ぶりに増加に転じた。
　同研究所は先行きについて、１０月の発売戸数を４０００戸前後と見込んでおり、再び減少する見通し。中堅・中小デベロッパーを中心に在庫圧縮が続くなか、「新規供給を盛んにするよりも、在庫減らしはまだ続く」ため、増加基調が定着するには時間を要するとの見方だ。
　首都圏のマンション契約率は７３．９％で、好不調の分かれ目とされる７０％を２カ月ぶりに上回った。今年に入り７０％を超えるのは５回目で、需要面では改善の動きがみえている。
（以下省略）

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けっして市況が良いわけじゃなく、デベさんも安値販売を回避する我慢比べの様相ですね。
こんなときでも買える人は、新築買って穏やかで新鮮な生活をお楽しみください。

※どんな時期でも、どんな物件でも、新築マンション買える人は「勝った組」です。

9月売れた理由は・・・＾＾

今新しいマンションをどんなに安く建ててもアウトレットと同じ値段で出せないから難しいよねー
まずはアウトレットがなくなるまで我慢だねー
それが一掃された後は・・・
ただ、高い土地のところもあるから困るね

祭りが終わったのか？
静かになったな〜

ＨＰが立って、ちょっとした内容が公開されただけで、あの騒ぎでしたからね。。
有明は注目されているんでしょーね。

このＢＡＳを考慮中です。そのため、参考になればと、ＢＭＡのスレも見ています。
ＢＭＡの住人らしき人たちが、盛んにここは「交通不便」と言っています。「有明テニスの森」駅から7分と謳っているのに、なぜ「交通不便」なのでしょうか？　7分が長い時間なのでしょうか？　駅へ行く道が夜になると物騒なのでしょうか？「ゆりかもめ」での豊洲乗換えが不便ということなのでしょうか？　このＢＡＳの隣のマンションの住人らしき言なので気になります。どなたか教えてもらえますでしょうか？

>>198
交通利便性などは、その目的地や今住んでる場所の交通網などで感じることは人それぞれでしょう。
7分間歩くのが「長い」か「短い」かも人それぞれ。

BMAの人が交通不便だと言っているなら、その人に聞かないと「なぜ？」を教えることはできるはずもありません。

良く行く目的地（通勤先）と比較してる物件がわかれば、まだコメントし易いです。