都内に住むなら７０m2狭小マンション？９０m2ペンシルハウス？

基本的に住宅密度が高いところが、危ないだろう
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/12setagaya.htm

>>213

ホントあんたマンション好きなのね。あんな居住性の低い部屋で暮らしてるくせに、よくそれだけいばれるなと、まじで感心するわ。セキュリティにはそこまでうるさいのに、他のとこは鈍感なんだろうな。

＞居住性の低い部屋

相撲取りでもない限り快適だと思う。

>>225

鈍感なんだね。ま、長くマンションに住んでみるといいよ。いかに歪んだ生活空間かそのうちよ〜くわかるから。

うちがまさにそうだ(^o^)/
今住んでいるのが70平米マンション、今度建てるのが90平米強。屋根を全てルーフバルコニーにするから、その分も入れると120平米。
もうマンションは嫌だよ・・。今もどこかの部屋が壁に杭を打ち込んでいるらしき音がすごい響いてる。上階の部屋はGW、お盆、年末年始に双子の孫が泊りに来てさ、たったの一週間程度でも、あの不規則な足音を受けるうちに気が捉われておかしくなる。何度か穏便な注意の後、とうとう怒鳴り込んだら、泊まりに来なくなったけどさ、今だに足音が聞こえるたびに「また泊りに来たか！？」ってビクビクする。
ああ、早く引越したい。

ルーフバルコニー入れちゃだめっしょ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...

強姦の場所別発生状況
中高層住宅　24.6％
一戸建て住宅　5.8％

強制わいせつの場所別発生状況
中高層住宅　19.9％
一戸建て住宅　2.5％

正直、こんな数字にそこまで意味があるともいいがたいけど、
マンションのほうが性犯罪が起こっているのは、誰がなんといおうと事実。
たとえ、女性の一人暮らしが起きるのがマンションが多いから、だという理由にせよ、
そこを起因としてマンションで性犯罪が起きているのだから。
（逆説的にいうと、マンションに住めば女性が安心できるわけではないという意味で）

もちろん、だからといって、一戸建てが安全だ、という結論に結びつけるのは
あまりにも早計だと思う。

で、あれば、同じように、戸建てで侵入犯罪が起きている件数が多かろうと、
イコール戸建てが防犯上に問題がある、という結論は愚の骨頂でしかない。

マンションのセキュリティは住民性善説に基づく外部侵入者対策がメイン。
住民犯罪には無防備に等しい。

>>227
あまり利用しないであろうルーバルより、
ソーラーパネル載せるほうを、私は選らんだけど

好みですね

>>213
本当だ｡戸建ての犯罪件数って、マンションの2倍以上なんだね｡やっぱり、マンションが良いね｡戸建てだと、震災も心配だしね｡台風で屋根飛んだり、津波、土砂で流されたり、心配事が尽きない。

>232

戸建ての件数自体は全国でみるとマンションの5倍以上だけどね（笑）
つまり、全国単位でみると、マンションは戸建ての倍以上の確率で犯罪が起きている、と。

>231さん

うちは227さんと同じくルーバルでした。
確かに太陽光と天秤にしましたけど、春は休日のブランチや夜カフェに、夏は子供のビニールプールやBBQに。
思ったより利用頻度が高く、かつ、非常に快適です。
まだ秋冬の利用がないんですけど、さすがに冬は利用が少ないかな？と思いますけど。

一戸建ての建物に泥棒が入る確率はマンションの倍以上！

戸建の場合、４階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。
マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっかりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。

https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h

>>235

警視庁のリンクの後によくこんなクソリンク出せるな笑

>236

出典、ちゃんと見よ。

しかも、お宅の出典は、警察庁じゃなくて、警視庁なの？
なら、都内のデータになっちゃうよ。
というか、警察庁と警視庁の違いも知らないの？？

＞２３７
２３５の出典も警視庁です。
つまり、都内に限ると思われます。
全国はこれだけではわかりませんね。

http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html
侵入窃盗の発生件数は、戸建てが40.9％　4階以上の住宅が4.9％


http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H24stock.pdf
マンションのストック数は590万戸

http://www.mlit.go.jp/common/000023633.pdf
戸建てのストック数は5400万戸

1万戸あたりの侵入窃盗のシェア率は

戸建て=0.00757
マンション=0.0083
※これは、低層マンションでは侵入窃盗が起きていない想定での数値

結論：実際にはもちろん低層マンションでも侵入窃盗はおきているので、
現実としてはマンションの確率はもっと上がるので、
戸建てよりもマンションのほうが侵入窃盗が起きている率は高い。

>>239
そのマンションの戸数って部屋の数なの？

＞２３９
というか、出典バラバラじゃん。

警視庁1本の235の方が信頼できるね。

両者を総合すると、全国ではあまり大差なし。
都内だと、マンションが安心ということでしょうか。

性犯罪の件は？

>>234
おんなじですねー（≧∇≦） うちもルーバルライフを満喫します！ プラスワンリビングに触発されて、芝生で緑化しようかと検討中。あー早く引越したい。

>>234
うちはルーバルから副都心の夜景が望めるんです。マンションでなくてもオサレな夜景が拝める。ありがたや〜。
っていうか、ルーバルがないとうちのなんて、ただのペンシルハウスやし。。

それは結論出てる。戸建に女性1人で住んでる方少ないので、マンションの方が多い。当たり前だよね。
住んでなければ、犯罪、起きないよね。

>>245

えっ？なんでじゃぁ中高層マンションに多いの？
それでは説明不足。

>239
出典元も違うし、年代もバラバラ。
戸建は空き家700万戸を母数に入れたり、
マンションは分譲の戸数を母数にしたり、
かなり恣意的なんだけど。

＞２４６
説明不足というより、理解する能力の不足だよね。

>>248

あなたのように、自分に都合のいい解釈しないタイプなので。

マンションの性犯罪=一人暮らしの女性というエビデンスください。

それから、1戸建ての侵入窃盗が簡単なのだという解釈なのだとしたら、なぜ低層階での性犯罪より中高層が多いのでしょうか？

＞２４９
だから、母数の違いでしょ。

>>250

母数の違いが理由だとしたら、低層マンションも中高層マンションも危険度は同じということですか？

では低層の一戸建ても心配いらないですね。

>>250

そして一番の問題は、中高層階でも侵入、性犯罪の対象になってるってことですね、

239のデータを元にできるだけ公平に補正してみた。

侵入窃盗の発生件数は、戸建てが40.9％　4階以上の住宅が4.9％

戸建ての分譲ストック数は2480万戸（2900万―700万×(6/10))

マンションの分譲ストック数は590万戸

侵入窃盗のシェア率は

戸建て=0.016
マンション=0.0083

235のデータとほぼ一致。

つまり、都内でも、全国でも、戸建の犯罪は、マンションの犯罪の約2倍！

＞２５２
中高層に住んでるから、今の数ですんでるんだろうね。

>戸建ての分譲ストック数は2480万戸

5900万戸だよ？
空き住戸が700万戸あるので減らすのなら、マンションの空き住戸も減らせよ。

＞255
持家は、2400万戸と資料に書いてある。
マンションの空き屋は、いくつなの？
戸建ほど、多くないでしょうね。でもわからない。
しかも、入れても結果は、変わらないでしょ。
まあ、戸建さんが出してきた、
バラバラの出典を元に補正したので、
こんなもんで勘弁してくださいな。

でも、２３５の警視庁のデータとほぼ一致するので、
そんなに悪くない補正だと思いますよ。

>244さん

234です。
プラスワンリビングで防水されたんでしょうか？
うちはいわゆるFRP防水なので、屋上緑化はできませんでした。
土のバクテリアがFRPを分解してしまうらしいので、、、。
まあでも、鉢でプチトマトやバジルを育てましたけど（笑）

夜景も素敵ですねー。
夜の屋上カフェが満喫できますよ。
お酒を嗜まれるのであれば、屋上バーですかね？

うちは実際、非常にルーバルの使用頻度が高いので、
「なんでこんなに屋上がある戸建てが少ないんだろう？」
と不思議なくらいです（笑）
早く完成するといいですね！

空き家でも侵入窃盗は起こるのに、なぜ減らしてるの？

ちなみに空き家はマンションのほうが高いよ。
全国756万戸の空き家のうち、マンションが426万戸だそうですよ。
まあ、分譲以外も含むからでしょうけどね。

性犯罪がどっちが多いとかどうでも良くない？

戸建てだろうがマンションだろうが、セキュリティの弱い住宅で起ころうがどうでも良い。

そんなことより、どちらもセキュリティ強くたって近所で性犯罪起こる方がよっぽど大問題。

「一般的に」どっちが性犯罪多いかなんてどうでも良いことだよ。

そもそも犯罪の議論がずれてるんだよ。

で、スレ主さんはどちらかに決めたんですかね？

>>257さん
ありがとうございます！
うちはプラスワンリビングではなく注文なのですが、コンセプトに触発されてホームページをジロジロ見ています（笑）。夜の屋上バーなんて・・・んまあ！　もう、うっとりです！！　でもうちもＦＲＰになると思いますので芝生はダメかなあ。今、建築士の方が確認してくれているところです。

他にも、キッチンはフレームキッチンにしようとか、バスルームは半露天風にしようとか、書庫を作ろうとか、間取りのことを考えていると、あっという間に一日が過ぎてしまいます。ということでスレタイについては、70平米マンションよりも90平米戸建て（＋屋上）が楽しいと思いますよ～。

確かに、戸建の方が楽しい。７０平米のマンションなら２１坪、一人辺り７坪、普通１０坪目安ですので３人家族でもちょい狭い。

>>261
スレ主はもともと迷ってないよ。

>>263
そうですよね。
戸建がマンションより広くても、よく階段分でしょって言われますね。でもたとえ部屋としては使えなくても、スペースがあるというだけで影響ありますよ。マンションでも空地ってアピールポイントにされますしね。

駅から家までの間にアップダウンがあるのは嫌うのに、家の中にアップダウンがあるのはいいんだ？

ふーん

>266

？？？
街のアップダウンは高低差20〜30ｍくらいいくらでもあるけど、
家のアップダウンは三階建てでもせいぜい7ｍ程度でしょ？

むしろ、家のアップダウンを嫌うくせに、
街のアップダウンや駅や歩道橋のアップダウンを敬遠すればいいのにと思うけどね（笑）

？？？

いまどき歩道橋を歩いてわたる前提って。
田舎の人はスレ違いだよ。

>268

美濃部って都知事が昔いてね、そいつが東京に怒涛の歩道橋をつくりまくったんだわ。
おかげで、いまでもそれらが地震の時の災害リスクになってたり、
維持管理に多大な予算が必要になってたりしてんだわ。

で、まあ、要は、都内ほど歩道橋が多い災難をしらないお前が田舎者ってこと。

都内の歩道橋はエレベータなりエスカレータなりがついてるでしょ？

ご自宅の階段にはついてるのかな？

マンションだと当然ついてるよね。

歩道橋ではないが、大江戸線、乗換てたが、
深いし、涼しくなったから、1駅歩くことにした

今はこちらが快適

湾岸の橋渡るのは結構アップダウンあるんじゃないか？

>都内の歩道橋はエレベータなりエスカレータなりがついてるでしょ？

おいおい、どんだけレアな歩道橋の話をしてんだよ。
釣り？

>>273
都内でも外れはともかく都心で、使わなきゃ渡れないようなところは通常ついてるよ。

湾岸の橋渡るのは結構アップダウンあるんじゃないか？

>>266

今は若いから逆に運動不足解消になって良いと思ってます。強制的にやらされないと運動しない無精者なので。。。歳を取ったら土地を売ってマンションか老人ホームに入るつもりです。

マンションは非常時にひどいアップダウンさせられますよね。3.11時、９階だったからヒーコラ言ってましたよ。

９階ならマシな方かも。知人は地震でエレベーターが止まって、３０階近い階から非常階段を歩いて降りたそうです。高層マンションは自家発電とかあれば良いけど、お年寄りや小さなお子さんはまず歩けないし、それで非常階段が混雑したらまた二次災害でも起きかねないですね。

3.11、免震の高層は内部被害あまりなかったらしいけど、揺れの長さや大きさはものすごくて、かなりの恐怖だったみたいね。

制震の高層に関しては内装メチャメチャになるくらいひっくり返ったらしいし。

その経験から今は高層のみなさん家具固定が常識みたいだから、そこまで大きな被害にはなりにくいと思うけど、結果がどうであれ、高層階で終わらないかと思うくらいの長時間の大きな揺れ、って想像するだけでめっちゃ怖くないっすか？

>>278
>制震の高層に関しては内装メチャメチャになるくらいひっくり返ったらしいし。

でもおかげで地震保険たんまり出たよ。
実際の被害金額はほとんど無いのに。

某お台場の放送局にお勤めの方は、埋立地は住まいのある台地の地域とと比べて同じ震度で倍くらい揺れな大きい感じがすると言っていました。あのお台場のランドマークの立派な建物ですら、そういう感じみたいですから、やはりかなりの恐怖です。

>>279

そもそも地震保険って全壊でもたんまりは出ないだろ笑
まぁ、一応俺も入ってるが金額的には気休めに過ぎないというレベル。無駄かも？って考えちゃうレベル。

>>281
100万ちょっとかな。
保険だから出ただけでOKでしょ

へー、すごい！

内装が滅茶苦茶になったのに、100万円で「たんまり」とか表現できちゃうって、単身男？

別にテレビや家電が壊れなくても、食器が割れたりインテリアに傷がついたりしたら、
100万円じゃ絶対にまかなえないけどな、、、。

いや、別に金持ちでもなんでもないけど。
（食器は好きなのでウェッジウッドとかロイコペとか色々雑多にあるけど）

>都心で、使わなきゃ渡れないようなところは通常ついてるよ

おまえのいう「都心」は、埋立地の開発地のことだろ。
普通の駅前歩道橋なんかそんなエレベーター設置するスペースがないから問題になってるよ。

しかも、それ、車椅子やベビーカーのためであって
「階段かったりーｗ」とかいうやつのためのものじゃねえから。

タワーマンションから比較的近い戸建てなんだけど、タワーマンションがボキッて折れて、こっちに倒れてこないか心配。建物自体は届かないだろうけど、風圧とか落下物とかすごそう。

たぶん大丈夫だよ。ちょっと行き過ぎた心配性の方を心配したほうがいい。

>>284
内装はめちゃくちゃになってないよ。
テレビや食器は落ちたけど、故障したわけじゃないし、食器も全＊＊ちたわけじゃない。
地震保険は被害額は関係ないからね。被害は数万程度だから、それ考えたらたんまりでしょ。

>288

つまり、安い家財道具に食器なので、
たかだか100万円でウハウハでした、
ってことでしょ？
え、単身者だよね？

>>288

ま、怪我しなかったのなら何よりですが、そんな経験して怖くないんですか？

うちのミニ戸は武蔵野台地とはいえ、経験したことのない揺れで、揺れてる間ただ恐怖で立ち尽くすだけでした。

モノが落ちたりとかは一切無かったですが。

テレビ落ちるって相当やばいよね。ホント怪我しなかったのが何より。

>>287
ボキッと折れないですか。ホッとしました。ありがとうございます（笑）
でもテレビも落ちる揺れは怖いですね。寝てるときに顔面に落ちたら…。
あれ、また行き過ぎた心配性が…。

>>289

そういう変な絡みはやめましょうよ～

>>289

違う違う。
安い高い関係なく、ダメになった家財がほとんど無いって話。
理解出来ないのかな？
なんで家財が高価かどうか関係あるん？

>>293

テレビ落ちたらフローリングとかもバッキバキじゃないの？そのまま住んでるの？

ちょっと横だけどマジレスしていいかな？
すまんがその規約の保険を教えてくれ。
その、地震があった→家財保険が適用100万円、ていうの。
おれも入るわ。

>>295

そこは当然突っ込むべきポイントなんだが、あえて泳がせてみたよ！笑 フローリングの傷はそのままなのかなぁ？

テレビがテレビ台から倒れたくらいでフローリングにキズなんか付かないよ。

>295

地震があった　→　いろんな種類の家財が落ちた　だよ。

家電製品だけたくさん落ちてもダメね。

皿が１枚割れても100枚割れても被害査定は同じなんだよね。

295だけど。

で、どこの地震保険なのか教えてくれよ。
ちょ、もしかして捏造なん？

295=299

煽ってるわけじゃなくて、本気で地震保険の検討中なんだけど、
支払いには規約が厳しいんだよ、どこも。
だから、ほんとにそういう保険があったのなら、
ぜひ教えて欲しい。

>>300

捏造と思うなら捏造と思ってもらっても良い。
保険会社を明かす気は無い。

ただ、俺も実害に対して支払われるのかと思ってたけど、
大震災の時に問い合わせしたらそうじゃないことに驚いた。

３万円のテレビが落ちようが、100万円のテレビが落ちようが査定は一緒。
あと種類。
CDメディアは落ちましたか？と聞かれ、ラックにしまってるCDは落ちてないけど、そこら辺に置いてあったCD１枚くらいは落ちた。

そんな感じのヒアリングと家訪問、写真見せて保険下りた。
関東住みだけど、これなら地震保険入ってる家はほぼ保険下りたんじゃないかと思った。

大震災でけっこう地震保険の支払い件数があったから、規約が変更されたのかもね。
ちょっとだけ年払い金額上がったし。

横で申し訳ない
保険会社の支払いは本当に個人の査定によるものなんだよね うちの実家は東京でなんの被害もなかったけど、
「じゃ冷蔵庫にしときましょうかね」って感じで申請してくれて、25万下りた 昔から懇意にしてるからって言ってたけどね
我が家は違う保険会社だけど連絡一つ来なかった

>保険会社を明かす気は無い。

はい、捏造おつ。
個人が特定されるわけでもない情報を出せないのは、
あきらかに捏造だよ。

>捏造と思うなら捏造と思ってもらっても良い。
>保険会社を明かす気は無い。

なんで明かせないの？？？？
明かしてあなたにデメリットひとつもないし、
捏造と思ってもらってもいい、とか、
むしろそう思ってなかったのに捏造にしか見えなくなるよ。

>保険会社を明かす気は無い。
>規約が変更されたのかもね。

もう（捏造しか）ないじゃん･･･

>>302

個人の査定じゃなくで、保険会社の査定だよもちろん。
保険会社が査定する際に被害状況を聞かれた。


>>304

> なんで明かせないの？？？？ 
明かしてあなたにデメリットひとつもないし、

デメリットも無いけど、メリットも無いから。
それに捏造と思われてもデメリットも無いから。

捏造じゃなくて公になって保険金詐欺にでもされたら困るからでしょ。

まぁ、それくらいのことは皆やってるけどな。
懇意とか、物は言いようだな笑

家の写真見せて、こんだけグチャっとなってたらオッケーという、担当者の自己裁量の基準越えてたってことだよね。見た目は相当荒れてたんだね。もしくはそう見えるような写真送ったか。ちなみに下手に公になると、担当者ごと処分されるハメになるからお気をつけて。

え、これ、被害を捏造したってこと？
それとも発言が捏造ってこと？

まあ、前者だと犯罪だから、後者で（笑）

普通に発言が捏造だよ。

----------------------
http://allabout.co.jp/gm/gc/410222/2/
家財の地震保険は「何を？」「いつ？」「いくらで買った？」で査定するのではありません。基本的に家財をいくつかの種類ごとに分類、それをさらに細かく分類して損害があったかどうかをみてポイントを積算するかたちで査定する方法になっています。
（中略）
家財の査定をその場で行い、説明・保険金の支払い額を提示、それでOKであれば必要書類に署名、その後地震保険金支払いの手続きに入ります。
----------------------

で、写真を見せただけで、実際にはとくになにも壊れてなかったのに100万円？（笑）
そんな保険会社2秒で潰れるよ（笑）

スレの趣旨とズレてきてるからもうこの話題やめない？

>>311

たしかに、うちのガラスが割れた時、火災保険の家財適用したけど、外部からの可能性ゼロじゃないから、警察通報して調書取って、さらにリフォーム会社の見積もりとリフォーム予定の割れたガラスの写真4枚くらい色んな角度で撮って、送って、それでも1ヶ月くらい待たされて、やっと保険金出たって感じだったな。

スレへのお答え。

同じ値段で同じロケーションなら「マンション」のみ。

同じ値段だけでもマンションかな。

ペンシルなんて快適性もないし資産性もない。

恵比寿でダイハツが軽トラの発表やってたけど・・・
その前にスズキもダイハツも都心にディーラー作ってほしい。
学区内でマンションから、狭小３Ｆ戸建てに引っ越したけど、マンション時代のは駐車場６万だったのでクルマはやめてた。
引っ越して、駐車場狭いから軽でも買おうと思っても、ベンツディーラーはあっても、軽自動車のディーラーがない。
昔に比べて品川ナンバーの自家用軽も増えたね。
２０年前は、ほとんど営業車だった。

>>310
スレチな中申し訳ないが、、、
発言が捏造って、まさに貼り付けてくれたことを言ったじゃん（笑）

>家財の地震保険は「何を？」「いつ？」「いくらで買った？」で査定するのではありません。基本的に家財をいくつかの種類ごとに分類、それをさらに細かく分類して損害があったかどうかをみてポイントを積算するかたちで査定する方法になっています。

家電製品だけ何個も被害あったってダメだって書いたよね？

そして、「損害があったかどうかをみて」、これは実損とは全く関係ないよ。
電気屋じゃないんだから壊れたどうかなんて分からない。
皿も同じ。


>家財の査定をその場で行い、説明・保険金の支払い額を提示、それでOKであれば必要書類に署名、その後地震保険金支払いの手続きに入ります。

まさにこれ。
>301で家に来たって書いたよね。

>>314
うちも、近所のマンション売って、戸建て購入。
マンションの駐車場は48000円だったから、クルマは持たなかった。
都心じゃクルマいらないなんていうけど（なくても生活は出来ます）、軽自動車でもあれば生活の質は上がる。
家族で、イケアやコストコも気軽に行けるし、都内には意外と温泉もあるしね。
うちは日産の軽からハスラーにしようと思ってる。
久しぶりにスキーでも行こうと・・・
スズキのディーラーがだいぶ遠いんだよね。
スズキさん、都心にディーラー作ってよ！

ペンシルはペンシルという建物であって戸建ではない

ペンシル戸建てだけど、建築確認は「専用住宅」なってるけど、それって戸建じゃないの？
マンションの建築確認は「集合住宅」で、木造アパートと一緒ですがなにか？？

大丈夫！これから人口も減ってくし、
中途半端なペンシルも中途半端なマンションも
買い替えられる時代が来ますよ
ペンシルは100%後悔してるでしょうけど若気の至りです
まだ今の人口ではそれなりに需要があるらしく、そこそこの価格で3ヶ月で売れましたよ 10年住んで700万落ち
賃貸と比べたら安い家賃だね

ペンシルも買えない人が妬んでるんだろうね。
都心のマンションも７０００万超えると一気に売れなくなる。
平均２億超えのマンションが完売したけど、３-４割が中華系外国人と言う現実がある。
日本人富裕層の戸建て信仰は非常に強い。

ペンシルが妬むことはあってもペンシルを妬むことはない