ザ・ガーデンズ西葛西ってどうですか？ その2

>>894
そうですね。
この現場で、もし、三井や三菱がそういうことをしていた、となれば、一気に話は変わります。
無理な納期を押し付けたとか、コストがというのではなくて、請負契約後に無理難題を押し付けていたというような情報があれば、ぜひ教えてほしいです。
そうなったら、手付帰ってきますからね！

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契約者への情報開示、十分な説明は当然のこととして、今後の対応として、万が一にも竣工までに同じような事故が起こった場合の対応として、その際は手付金返金解約に応じる等の覚書を締結してもらいたいと考えています。
今後そのような事故が決して起こらないように対応する、というのが売主の回答かと思いますが、それを保証できるものは何もありません。まだ基礎工事の段階、今後今回のような不幸な事故が起こらないことを契約者として祈りつつも、売主として竣工までの不安を払拭する対応は取るべきだと思います。無事に竣工すれば紙切れになるだけですし。

売主として契約者に対し可能な限りの対応には応じていただきたい。何人かの三井さんが書き込みをされている？ようですが、掲示板見ているだけでなくきちんとした対応をお願いします。

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>>899
それは名案だと思います。

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無理でしょうね

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まあ、結局言ったもん勝ちですからね。

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>886さん

>883です。

情報ありがとうございます。
また個人的な見解との事、了解しました。

自分の中ではある程度三井に対して確認したい事が明確になってきました。
ありがとうございました。

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このケースで三井の過失を法的に問うのは無理でしょう。

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詳細が不明な中で無理とおっしゃるのは、公表されていない相当な事実を把握されてのことと存じます。

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私も契約者です。今回の件がなければこのような情報交換の板にはならなかったのにと残念に思いますが何かの縁で皆さんこのマンションを購入されて1年後にはこのマンションに入居される予定だと思いますのでネガティブな内容の情報交換をするのではなく少しポジティブな方向で情報交換ができたらと思いますがどうでしょう？

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施主からの情報開示が十分にされていない状況で
ポジティブになれるのですか？


ブランズ小竹向原でも麹町パークハウスでも
事件後すぐに施主が記者会見してました。

手付け還さないということは納期間に合いそうってことでしょ？
引き続き住みたい人にはポジティブなのでは？

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鉄筋がむき出しの状態で風雨にさらされてるんですよね？
サビとか強度は大丈夫なのでしょうか？

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>>911
1年とか止まらなきゃ大丈夫。
経営破綻とかでもっと止まっててもそのまま建築出来るんだし

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錆びたとしても、あとから、かぶせればわからなくなります。

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>>913

だからこそ、どの程度放置しても大丈夫か知っておく必要がある。

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錆びても全く問題ないのですか？

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鉄筋組んだらできるだけ早くコンクリート打設したほうがいいのは確かだよ。
錆は浮錆じゃなけりゃそれほど問題ではないが、長く放置することで型枠に傷ついたり、型枠内にゴミが落ちたり、
スペーサーが外れて部分的に被りがとれなくなったり、鉄筋を結束している番線が腐食して結束が甘くなったり良いことは何一つ無い。

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工事再開が1ヶ月程度遅れても、また夜間作業すれば取り戻せるでしょ。
あと1年半近くあるんだから。
次、事故ったらお終いだろうけどね。

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今回の件で、本当に解約したい人で、手付金が戻らなかったら悲しいでしょうね。

こんな会社選ばなきゃよかったって思うかもしれませんよね。

まあ、そんな人が100人出たとしても、会社のブランドイメージは１ミクロンほども傷つかないとは思いますが…。

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>>919
同情するし、我が身に起こったらと思うと、もうマンションの竣工前販売やめてくれ、とも思う。
でも、ほとんどの人は、事故が起きてもお金を返してくれないなんて思いもせず、今まで通りモデルルームに行き、竣工前に購入しちゃうと思う。

実際、判例すらあるのにこの事故が起こるまで知らなかったし、事故なんて想像したこともなかった。

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とにかく、自分で確認しなさい。こんな所であれここれ言っていても意味ありませんよ。

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ギリギリのキャンセルですか。なるほど。
ねばるだけねばるってことですね。

値引きが無理ならオプションとか、仕様をよくできるとか、何かしら契約者への対応を考えてもらいたいです。

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923です、すみません。
契約者スレに書こうと思ったのですが、間違いました。

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７５１の方とたぶん同じ説明会でました。
日陰になる部分については、計画の見直しもしないし、補償もしない、準工業地帯なので、何をやってもかまわないんだといっていましたね。
日照の角度の計算を再調査して報告するという約束も１年以上反故されています。
工事現場も工事再開かどうか不明ですが、いつもは工事中はトラック出入り口開けているのですが、
そこを閉めたまま、こそこそと何やらこそこそとコンコン作業していましたよ、時より鉄筋のキーンという音が響きます。
まだ基礎工事中だというのに、立てかけていた鉄筋がくずれてきたとはあまりにずさんな管理です。

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売る人、建てる人、買った人、買う人、近隣に住んでいる人、それぞれの立場での利益が違うからなかなか難しいでしょうね。

もちろん交渉ではある程度、相手の立場も理解してというのはあるんでしょうけど。

もし事故で亡くなった遺族の方が将来、現場に花束を供えたいと思ったとしても、それもまた難しいかもしれませんね。

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>>925

なぜ日照について計画の見直しや補償をする必要があるのですか？

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>>927
↓の事例もある　ご参考まで
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20120808/579070...

>>928

すみません、ユーザー登録したくなかったので中身を読めませんでした。
結局、ガーデンズと紹介してもらった記事に書いている事例が、条件等が同じであれば参考になるとおもうのですが、その辺はいかがなのでしょうか？

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>>925
近隣住民に説明会を開催して
今回の事件の詳細と今後の工事について説明する義務があるのでは。
区役所は建築主への指導をしていないのでしょうか。

> 日照の角度の計算を再調査して報告するという約束も１年以上反故されています。
建築主は誠実な対応をするべきですね。

>>930
役所に言わないとダメですよ
業者は弱い一般人には強くても権力のある役所には弱いから

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建築現場の外ではなく中で起こった事故で、周辺住民に説明いるの？
法律的に。

大手なのに、ではなく大手でさえと思った方がいいですよ。だからこれから他で新築さがしても、結局のところリスクはマ増すばかり。

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安心安全を求めるなら、新築ではなくて震災後からオリンピック決まる前に建った中古のマンションという選択肢もありかと思います。

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>932

建築主は、紛争を未然に防止するため、中高層建築物を建築するに当たつては、その計画から完了に至るまでの間、周辺の生活環境に及ぼす影響に十分配慮するとともに、良好な近隣関係を損なわないよう努めなければならない。

建築主は、中高層建築物を建築しようとする場合においては、当該建築に係る計画の内容について、次の各号に掲げる者に対し、説明会等の方法により説明しなければならない。
一 隣接住民
二 近隣関係住民で当該建築に係る計画の内容について説明を受けたい旨を申し出た者

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kankyo/toshikeikaku/ruletokyogi/funso...

そうですね

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>935

建設前に周辺住民集めた説明会やってるじゃん。

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まあ一回説明会開催すれば一応説明義務を果たしたことになるのかな？

>>935
建築計画の内容については説明会があったので、義務は果たしています。
建築事故は建築計画の内容ではないので、近隣住民へ説明会をしろというのは筋違いです。
また、近隣に対する影響への配慮、良好な近隣環境を損なわないことは努力義務であって、義務ではありません。

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正論ですが、残業お疲れ様です。

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努力義務はやらなくていいとも取れる内容は感心しません。

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努力する義務は、現実的には一応形だけ住民の話を聞いてあげて、売主の都合にあわせて対応できる範囲で対応してあげるということだからねえ。努力の程度は、法律で許されてるんでそのまま建てます、すいませんという説明するのも説明する努力のうちだしね。大手のほうがそこら辺はドライだよ。
住民の言うことに真摯にハイハイ同意する売主なんていないっしょ。補償が欲しいなら猛烈な反対運動して訴訟で嫌がらせすれば、運が良ければ対応してくれるかもよ。

建築に係る計画の説明に
工事計画と周辺の生活環境に及ぼす影響を説明することが含まれます
建築物事故が発生しているのです
説明会を開催するべき事態です
近隣住民への説明会を嫌がるような建築主が
購入者に十分に説明するかどうか疑問です
そうは思わないのですか

デベは住民の無茶な要望にこたえる義務はないからね。

土地を買った以上、容積率は消化しなきゃいけないから高さを低くしろとか言った類の要望は絶対に飲めない。そんなことをいっても無視されるだけ。デベが損してまで地元住民のご機嫌をとる必要はまったくないからね。

逆に、コストに影響のないところは結構飲んでくれる。
お見合いのガラスを透明から擦りガラスに変えるとか、非常階段から部屋が見えないように目隠しするとか、そんなことは結構聞いてもらえることが多い。

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＞近隣に対する影響への配慮、良好な近隣環境を損なわないことは努力義務であって、義務ではありません。

でっていう

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今日のニュースでマンションから女児２人飛び降りなんていうのがあったけど、
入居後だって規模の大きな共同住宅は常にこういう心配が付きまとうんだから、
工事事故くらいで気になるなら戸建てか賃貸にすればいいのに。

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>>943
そう思うんだったら区役所に調停を申し立ててください。
デベにとって、近隣住民への配慮は十分条件であって、必要条件ではない。
購入者にさえ説明しないのだから、近隣住民へはなおさら説明しない。
これが正しい論理。
逆になってます。

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