私の好みのタイプとしては、半分オープンみたいなキッチンです。
全て丸見えなのも嫌だし、完全なクローズもお友達が来たときに寂しいし・・・。
ところが、今回購入したのは、クローズでした。
（他の条件はすべて気に入ったので・・・。）
クローズの良い所は、まぁキッチンが散らかっていても、
客人からは見えない、というくらいのものでしょうか。
「他にもクローズではこんないいことがあるよ」というようなことがあれば、
教えてください。
[スレ作成日時]2006-02-23 16:42:00
うちは最初の計画ではクローズのＩ型キッチンでそれだけがどうしても不満でした。
施工に相談したところ水回りも変更できる事を教えて貰い、L型キッチンにして、シンク側の人造大理石部分を大きくしてカウンター型としました。
クローズとオープンのいいとこ取りかなと自負しています。
>16
>料理するにおいが家中に充満すると部屋とカーテンが汚れるのが嫌でしたので
オープンキッチンを選択した時点でわたしもこれはデメリットのひとつになると思っていましたが
意外と大丈夫です。
レンジフードの進化のおかげか整流板のおかげかわかりませんが
料理のにおいが部屋中に充満するといったことはほとんどないですよ。
クローズだとオープンのように部屋ににおいや煙が広がらない分
理屈上では逆にキッチン内はオープンより、においや煙が集中することになりますが
実際はあまり汚れないですよね？
オープンかクローズか、よりも物件の換気扇（レンジフード）の性能の方が大きく影響するように思います。
２１さん
私も、新築を待っているマンションに同じ不満をもっています。
キッチンにこもるのがイメージできなくて 寂しそうです。。。
＞施工に相談して
ということはいつ頃相談して変更されたんですか？
できたら私も相談してみたいです。
L字型にすれば、すこしリビングのほうに身体を向けて作業できますもんね。
うちは スペースがせまいので 余り大きなLにはできず、申し訳程度かもしれませんが。
よかったら、時期や費用等教えていただけませんか。。。？
アイランド型のキッチンにした友人がいます。はじめは良かったらしいですが、
１年以上たった今、後悔していました。
まず、調理中の音がリビングに聞こえるので、テレビを観ている夫や子供が
テレビの音量を上げてしまうそうです。
調理中の音なんてそんなにしないだろう、と私は思っていましたが、実際は
結構、音ってするみたいです。
食後は食器洗い機の音、手洗いの時だって、そんなにそーっと静かに洗えない
そうです。
友人宅のリビングは２０畳以上あります。もっと広い場合は大丈夫なのでしょうが・・・。
あと、夏場はガスコンロの場合は暑くなるのでは・・・友人はIHですが。
換気扇で、調理中に出る匂いや油を全て換気できるものではなく、日々の使用では
そんなに気にならなくても、塵も積もればで、１年も経てばやはりリビングへの
影響は避けられないそうです。カーテンは必ず年に３回は洗うそうです。
一番、後悔していたのが収納の少なさでした。
調味料も、キッチンに出しっぱなしにしていると、何だかみっともない
そうでして、醤油からみりんから全てコンロ下に収納して、使う度に
腰を曲げて、よっこらせと取り出していました・・・。
友人はあまり料理に熱心ではないのですが、やはり吊り戸棚がないのは
予想以上に不便だそうです。
やっぱりキッチンはオープンです。
そして、オープンであるならばIHクッキングヒーターは必需品です。
IHであれば、汚れません。
住んで1年になりますが、全然問題ないです。
オープンだとリビングが広く見えて良いですね。
>>24
オープンキッチンは良いけれどアイランド型のキッチンは避けたほうが無難と
おっしゃりたいのでしょうかね？
>>25
我が家はガスコンロですがうちも１年、問題ないですよ。
IHクッキングヒーターが必需品と思われるのは何故ですか？
私は逆にIHだと上昇気流が発生しない分、IH専用の強力なレンジフードを装備しないと
周囲が汚れやすい（飛散した油などはガスの場合よりも広く漂う）と言う認識なのですが。（ガスはレンジフードが主に汚れる）
http://www.tohogas.co.jp/event/hono/qa/qa_a10.html
>>22でもレンジフードの性能が大きいのではと思っている旨書きましたが
通常のレンジフードのままならガスコンロ、
IH専用のレンジフードに変更するならIHも良し、と考えています。
>>24さんのご友人がカーテンを年に3回も洗う必要が出てくるのも
IHなのに通常のレンジフードを使用しているためにおいや油の換気能力が足りないのではないかと
思うのですが。
みなさんの意見をいろいろ聞いて、19さんの言うように、
やっぱり私の理想はセミオープンだなーと思いました。
本当はリビング側のシンクの前の壁を取りたいのですが、
リビングのドアの前になるんですよねー。
まだ間取り変更の申請期間前なので、
その時期がきたら、なんとかなるか相談してみますー。
25ですがすみません。
私はオール電化マンションを購入したのでレンジフードは勿論強力なものを使用しています。
又24時間換気機能もついておりますので換気についてはまったく気にしたことが無いのです。
ですから、そういう条件での話をしたまでです。
IHは、炎がでませんのですすとか変な煙、においが出ません。
油に対してはアルミのかこいなどで対処しておりますが、これでまったく問題ないのです。
別に押し付けではありませんがオープンにするのであればそれなりの条件でIHがおすすめだと思います。
ご自身が、キッチン内に他人が入るのが嫌か嫌じゃないか・・・にもよりますよね。
たとえばお友達がたくさん遊びに来たときに、
ちょっとお皿を下げてくださったりする場合、
オープンキッチンだと、わりと皆さん普通に、自然に、キッチン内に入りませんか？
シンク近くか、シンクの中にお皿を持ってきてくださる方っていません？
でも、クローズとか、セミオープンぐらいだと、不思議とキッチン内に入る方って少ない気がします。
お皿を下げてくださるにしても、キッチンカウンターの上までとか。
私はあまり、キッチン内に家族以外には入って欲しくないので、
対面キッチンではありますが、オープンにはしませんでした。
料理をしない人に限ってキッチンにこだわるんだよね。
>31
料理をしないからこそキッチンに拘るのです。
如何に美しく、機能的に見せるか、キッチンと言えども価格には結構のウェイトを占めていますから無駄には出来ません。
男性には判らないでしょうね。
オープンキッチン、憧れだけれど、
ゴミ箱とかふきんとかまな板とか水切りカゴがリビングから丸見えなのって、やだな〜。
みなさんそのへんはどうしてるんでしょうか？
>>29
都市ガスは燃焼すると水蒸気が出るから、冬場は結露の原因になるけれど
煤（すす）は気にする必要ないと思う・・・。
てか、室内に流れる燃焼空気に、リビングに汚れとして出るほどの煤なんかが
混じってた日にゃやばいでしょ。（＾＾；）
あ、サンマとか油の多い食材を焼くと煙も出るし、煤も出るか・・・・
ＩＨだと油に引火するリスクは多少軽減されるのかもね。
いずれにせよ、台所の汚れは調理中に飛んだ油滴とか、壁についた水蒸気に
有機物が溶け込んで変色したりカビが生えたりして付くものが主だと思うよ。
なので、ＩＨ調理器の場合もその点は何ら変わらない筈だ。
27さんが挙げらておられる「上昇気流」の話は、俺もよく耳にする。
まぁ、結局は日頃どんな料理をよく作るかにも左右されるし、もっと厳密に考えれば
エアコンとか24時間換気の有無、給気口・排気口の位置、部屋の形状にも
左右される話だよね。
>>28
開放型キッチンだと、１年くらいでは解らないけれど時が経てば壁クロスから
床・カーテンまで油汚れでべとべとになってしまう。
正直、これはセミオープンでも心配な事ではあるけど、リスクとメリットの中間を取れば
やっぱり「セミオープン」かなぁ、と。 うちもそういう感覚だった。
本当はクローズドキッチンという選択もシブくていいなぁ、と思う。
女房も「調理」に拘ればそれが一番だと思ってるみたい。
広めの作業台と、１坪程度でもいいからパントリーがあれば言う事なしだって。
すみません。
あれこれ書いておきながらオープンキッチンの定義を間違えて認識していたかもしれません。
わたしが今まで>>11などでオープンキッチンと言っていたのは下の「対面キッチン」のようなもののことです。
こういう「対面キッチン」のことはオープンキッチンとは言わないのでしょうか？
みなさんはオープンキッチンと言えば下の「オープンキッチン（スクエアタイプ）」のような
ものを連想されますか？
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/lineup/index.shtml
対面キッチン
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/berry/lineup/taimen/002...
オープンキッチン（スクエアタイプ）
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/berry/lineup/square/002...
クローズ型のキッチン購入者です。オプションでオープン型も選べたのですが、
キッチン前の部屋をリビングに繋げなければならず、部屋数を考えて結局
クローズ型としました。
今の賃貸はオープン型なのですが、気になるのはやはり音ですね。
水仕事をやっていると、リビングのテレビの音はかなり大きくしないと
聞こえません。
会話の際も、リビングから話しかけても「え？何？聞こえない」という
事になる事が多々あります。
水仕事しながらリビングの様子が見れるのは良いですが、リビング側
からすると問題もあるかな？と感じています。
>>34
それ、すごく分かります。うちもオープンですが、作業代前の高さが15ｃｍくらいしかありません。
30ｃｍほどあると作業面もリビングから見えにくくなりますし、スマート。それくらいの高さが
あっても、前面に圧迫感はないのにそういう設計にはしてくれないのですよね。残念。
>>36
ご紹介されているヤマハのサイトだと、「オープン」という言葉は
コンロとシンクがどちらを向いているか？という事で使い分けられているみたい。
ワークスペースも含む調理機能がすべてＬＤ側を向いているのが「（フル）オープン」で
基本は壁付け、一部機能がＬＤ側に振られているのが「セミオープン」って感じか。
・・・個人的にはちょっと違和感あるけど、この辺は明確な定義って無いのかもしれないね。
俺の感覚だと、キッチンスペースがＬＤと空間的に繋がってる場合を「オープン」と総称して
間に入る緩衝要素（垂れ壁・袖壁・吊り戸棚・ハッチ開口等々）の有無で
フルオープン・セミオープンと「何となく」分類してる、という感じかな。
現場でも、施工会社とかコーディネーターの人は同じ感じで使い分けてるみたい。
>>わたしが今まで>>11などでオープンキッチンと言っていたのは
それはそれで合っている、と思うよ。
他にも色々なパターンがある、という事だと思います。
例示されてる２つのパターンは一見同じ様に見えるけど、シンクの正面にカウンターがあって
レベルも１段高くなっているものと、同材同レベルで仕上げられてるものとで区別して
いるんじゃないでしょうか。この場合、機能面でもそれなりに差があるしね。
「スクエアタイプ」の方は、キッチンとＬＤとを結ぶ動線が２つあるので、実際には
アイランド型に近い使い勝手だと思う。コンロ周辺にガードがある点のみ違ってるかな。
補足。
ヤマハのサイトで言う「対面キッチン」は、調理機能が全てＬＤ側を向いていても
敢えて「オープン」という分類にはしてないのか・・。
ページがどういう構成になってるのかがよく解らないけれど、もしかしたら
コンロとシンクの向きだけではなくて、ワークトップが（高さレベル的に）
ＬＤ側に開放されている事が「オープン」の条件なのかもね。
今やってる現場では、ここでいう「対面型」は皆オープンと呼んでます。
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
