KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.14

勝どきはもともとハイソからは遠いです。しかし生活し易さと、都心からの距離感がいい。それから、個人的には隅田川。ここの北向きの眺望ねらいで決めました。あとは売り易さ。これからの発展性も。橋ができると異次元の利便性です。

>>340
明らかに三井の意向が入ってるでしょうね。太陽のマルシェやバレエスタジオなどをバックアップし勝どきを高級イメージ（特に女性へのアピールを感じる）にして、これから控える勝どき東などの大規模再開発への弾みにしたいんでしょう。なにせ価格高騰が予想されるなか勝どき東だけで３０００戸、勝どき南も三井が事業協力者に入っているという噂だから、この地域のブランドイメージ向上に躍起になっていると思われる。女性向けの戦略が多いのは、やはり女性側が気に入る地域は不動産が売れやすい（夫婦の場合、女性側の意見が重視されやすい）という事を意識していると予想される。

アド街もその戦略に従いカチドキーゼ（笑）を前面に押し出した結果、むしろただの嫌味で薄っぺらい街のイメージになってしまった。

豪華さならドトール。
儲けたいなら、断然こっち。

アド町良かったね。
勝どきのマダムって美人だ！

1つの番組で街のイメージがアップするわけはないので、まずは「勝どき」という名称を認知してもらえればPRとしては成功です。

おまえ誰だよw

>>340
Twitterでカチドキーゼ検索したほうがいいよ。凄い反響だから。

でも、来週には話題にもなってなさそう（笑

ここ年収600～700万ぽっちでも買えますか？
メイン年収400+副業250〜300で、賃貸デザイナーズで月15万消費してます。年300万貯金できる見込みです。車なしです。
ドゥトールや豊洲と比較してため息ばかりついてます、、、副業を個人でいくか法人にするかも悩んでるのですが、マンション購入に影響あったりしますか？

明日会社行ったら絶対カチドキーゼ呼ばわりされるよな笑

＞347
Twitter見てますよ。
埋立地を格下に見る人たちは多くおり、そんな埋立地住民が楽しげに暮らしているのを見ると黙っていられない人はいるはずです。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00034/

そういう人たちはもともとターゲット外なので、都心に近い便利な立地を合理的に評価する人に勝どきが認知されれば提供サイドとしては目標達成だと思います。
ただ「カチドキーゼ」連発は、さすがにこのエリアの住民をバカにし過ぎだと思いますけどね。

>>349
狙ってる部屋と頭金によりますが2LDKまでなら4000万円台半ばで納められるので余裕で購入できると思いますよ。まして年300万も貯金出来るなら。
ただしランニングコストは結構かかるのでモデルルームで資金計算してもらい、これにローン上昇リスクと修繕費上昇を織り込んで支払シミュレーションすることをおすすめします。

１位　ラウンジでのママ会
２位　ラウンジで子供の勉強会

嫌われたら大変ですね。仲良くしないと。
独身さんには、選ばれない環境ですね。

>>354
環２が通ったら新橋・汐留に徒歩２０分の立地からして、本来は独身サラリーマンにもアピールできる立地だと思うけど、あの番組では独身は何の魅力も感じないでしょうね。実際、独身向けの店はあまり無いみたいだけど。

東京に出てきて滝沢君にばったり会った時は感動しました。
明大へ向かう山ピーさんも見ました。

目黒界隈では、千原兄弟やキムニー、福山雅治さん、
瑛太、あらた？など、拝見してすごいと思いました。

独身の方々へぜひお越し頂きたいです。

>>353
うちは以前夜中に年寄りが手を骨折してタクシーで聖路加に行ったら
救急車の患者が優先ですと言われて長い間放置されました。
病院の外に一旦出て救急車を呼ぼうかと思いました。

独身エリアに、若い女性も集まるので、
湾岸ファミリー化計画は銀座にどう影響がでるのか。

田原です。

年収600万以上、安定的にあれば、買えると思いますが、みなさま、どうですか？

>>357

それはお気の毒でしたね。
ご家族でしたら見てるだけでもお辛かったでしょう。
私もタクシーで行くような際は行く前に#9119に相談したり、行ったとしても緊急度の高い患者の方が優先されます、と説明されますので、そこはやむを得ないと諦めてます。

本当に緊急度が高いのであれば、どういう状況か分からない病院に直接乗り込むよりも、救急車呼んだ方がいいです。
その結果、遠くの病院に搬送されることもありますけどね。
私は深夜、築地市場のすぐ横で交通事故に遭いましたが、搬送先は御茶ノ水の日大駿河台病院でした。

スレ汚し失礼。

>>354
ちゃんと見てた？　2位は「環状2号線」だよ

1位ママ会、2位勉強会と勘違いしてネガしてたやつが昨日もいたな
同じ輩がネガ繰り返しているということか

国別の不動産の年収倍率は、香港13.5倍＞NZ6.7倍＞豪6.5倍＞英5.1倍＞カナダ4.7倍＞アイルランド3.6倍＞米3.2倍となります。日本は５倍から６倍です。

もう世界で２番目に、割高になってます。

年収６００万だと３０００万を越えてくると厳しいです。
経済が傾くと、手放すことになります。

香港は分かる。しかし、人口減に突入した日本の埋立地が
年収倍率１５倍で売りに出ている時点で異常値。

二人で仕事をして返済するっていうことだろうけど、
はっきり言って、そうとう痛い目になるでしょう。

さなかにいると、気がつかないが、かなり異常価格だよ。

しかも、豪邸を買いまくってるなら分かるけど、

寄りによって、本来安くなるはずの大規模マンションの一室。
それを平均年収倍率１５倍で買ってるとなると、、
本当に気づいてないのかな。

年収600万で買っちゃったよ。1LDKだけど
なにも残らない賃貸に家賃払うんなら買ってしまったほうがいいという考えで
ローン+管理費でだいたい今の家賃と同じかちょっと高いくらい
固定資産税分マイナスだけど、それくらいは仕方がない

まあ、会社が傾いたら売る予定。でも社会全体が不景気になったら高く売れないだろうし確かに危険な買い物ではあるね

年収倍率１５倍って、サラリーマン平均年収400万、この物件の平均価格6000万（かどうかわからないけど）ってことを言ってるの？？銀座、新橋まで1.7kmの立地を平均年収の倍数で評価することそのものがおかしいでしょ。昨今の不動産価格が上がり過ぎというならその通りだろうけど。

銀座、新橋まで1.7kmの立地で、TTT は坪単価１５０で分譲されてたよね？　

TTTの平均坪単価は210万だよ。2005年のプチバブル前で、その当時ですら激安価格として購入者が殺到した物件。そもそも、当初勝どき６丁目の再開発事業主だったミサワホームが経営悪化により破格の安値で住商に事業譲渡したため実現できた激安価格。例外物件であり、これをもってこの立地の価格評価とするのは流石におかしいよ。TTTの経緯はwikipedeiaを参照のこと。

そうか？ TTTはその後、経済ショックで
さらに下がってたようだけど？

中古で常に100件ずらりと、坪180から240だったかな。

要するに、無理にして買っても誰も得しないってことだ。
投げ売りされても、周りにも迷惑がかかる。

>>334
Twitterでマンションマニアってやつが一位は「のらえもん」とか発言してて大爆笑した！

>>349
自分もメイン＋副業をやっております。
銀行の審査では副業の収入を評価に加える所があれば、
評価をしてくれない所もあります。

まず、副業を年収に含めて審査を受ける場合は、
3年分の確定申告書の提出が求められます。
その内容を評価する銀行があれば4000万円台の物は買えるのではないかと思います。
(頭金次第では5000万円台)

その副業が銀行に評価されず400万のメインの年収のみであれば、
ここの安い部屋に手を出すにしても
相当の頭金を積まないと難しいかと思います。

マンションギャラリーに行く際には、はじめから副業の話をしないほうがいいかもしれないです。
営業に見込みが無いと思われたら軽くあしらわれてしまうかもしれないので・・・
その年収で15万賃貸で年300万の貯金ですと相当ストイックな生活をされているようにもお見受けします。
頭金がこんなになあるよ！というアピールもされると良いかと思います。

法人化については私は詳しくありませんが、
落とせる経費によってはメリットが有るかもしれませんが
法人税のほうがまだ高いかと思いますので
個人事業主で十分ではないかと思います。





ここ年収600～700万ぽっちでも買えますか？
メイン年収400+副業250〜300で、賃貸デザイナーズで月15万消費してます。年300万貯金できる見込みです。車なしです。
ドゥトールや豊洲と比較してため息ばかりついてます、、、副業を個人でいくか法人にするかも悩んでるのですが、マンション購入に影響あったりしますか？

373です。
スミマセン。レス元の文言も、そのまま投稿してしまいました・・・

大規模でないと、もっと、高くなっちゃうでしょ。なにせ、銀座、徒歩圏ですから。

>>357
手の骨折ぐらいだったらねぇ。
そりゃ優先順位考えたらそうなりますよ。

>>359
私は地方公務員同士の夫婦で世帯年収800万の26歳ですが、住宅ローン5000万までは通ったので(実際に借りるのは4000万)、6000万円台の2LDK購入しました。
貯蓄額にもよるのでは？

ライフスタイルや、子供の数にもよるよね。

大規模でないと、もっと、高くなっちゃうでしょ。なにせ、銀座、徒歩圏ですから。

今みたいに価格が安い時期に買っておかないと、後で大変だよ。
家賃が高騰し、マンション価格も5割は上がる。
そういう状況になった時、家族を守れるのかって事だよ。

アメリカが利上げしてくるから、バブルは終わりだよ。

TTT住みですが、この前査定してもらったら、買った価格より700万もUPしてた。買いかえも考えてたけど、結局この辺 気に入ってるし、周辺マンションの価格も上がってるから 悩む、、。

中古で買ったんですか？

>>385
そう言うのあるよね。
売れば利益になるけど、あえて他に住みたいところがない。

>>386
4年位前に中古で購入しました
>>387
この辺りは再開発がめまぐるしく今後が楽しみですし、住み心地が良いので 今の所 他の地区は考えられないのですが、新しいものずきなので、周辺にできるマンションに心奪われていますが、高そうで…という所です。

ザ タワーで100平米位だといくらぐらいの設定なんでしょうか

>379
勘違いなさっているようですが
症状で優先を決めるのではなく、
単純に救急車の患者優先です。
軽い症状の人が救急車で来ただけで先に診て貰えていた。

390
と、言ってくれている人がいる間に手持ちの中古を売るか。

>354
ママ会がラウンジで行われてるんですね、夜はさすがに奥様方はいなくなるかなと思っていますがどうでしょう？（と予想中）

>364,365
異常価格とは、このマンションが異常価格なのでしょうか？（それとも全体的に？）
本来安くなるというのは、将来的には値下がりする考えですか？

>352,373さん
お二方とも親身に悩み聞いていただきありがとうございます。
今でもドゥトールと悩んでて、ドゥトールは本当に（スパとか）素晴らしいですけど、お高いですし売るときに利益でないかな、と、、、ドゥトールは中古で値下がりしたら検討したいと思ってますけど、さすがに値下がりはしないですかね；；
でも年収が400万ぽっちだと、そもそもあしらわれてしまう可能性がないかなと、、、(年収400万だと頭金ナシではNGですよね)
250〜300万/年の貯金は出来るんですけどそっちは海外の定期預金に当てていて（将来の年金的な感じですね）
今はらってる家賃を不動産資産に出来ないかな？というのが購入したくなった動機でした。
将来のリスクを考えると賃貸でしょうけど、このマンションやドゥトールレベルで賃貸だと20万〜30万とかいっちゃいそうですよね、、、なので購入のほうが、、、とか色々考えてます。本当難しいです。
今の副業の年収だと確かに個人かなと思いますが、副業の年収は今後も上がる見込みで、法人と個人事業主は来月税理士さんに相談しようと思ってます。節税よりもマンション購入を目標にして（笑）
373さんはマンションは購入されたのですか？同じ境遇なので気になりました。

>384
アメリカが利上げすると、どういう影響が見込まれますか？教えて頂きたく。

384さんではないが、バブルは終わり、の言葉通り。

ドゥトゥールはSPAとキッズスペースと24時間スーパーとマンションのスタイリッシュさが魅力だか、駅から遠いのが難点。THE TOWERは個人的に立地が良い。
月島倉庫跡地に出来るマンションを検討しようかな。

三井から三井ハウジングメイトの９月号が送られてきた。

勝どきザ・タワーの頁に以下の記載あり。

時代は、ますます勝どきへ。
おかげさまで第１期および第１期２次分譲計６４０戸は、好評につき分譲終了いたしました。

平成２６年９月１３日（土）第２期モデルルームオープン

■販売スケジュール／平成２６年１０月下旬販売開始予定


※　やっぱり１期で６４０戸完売したみたいね。
※　ＨＰだと９月５日までモデルルーム閉めるとあるが、第２期販売の１３日までに部屋の変更でもするのかな？
※　三井の勝どきエリアに対する意気込みが伝わってきますね。

アメリカが利上げすると、アメリカの短期金融市場にお金が集まります。よって円安になります。円安になると輸入のコストが増加します。
マンションの資材の原材料は輸入ですから、マンションの建築コストが上がり、よってマンションは値上がりします。

この辺のママ達は、アド街に出てたような変に気取ったママではなく、もっとナチュラルで品のあるママが多いです。恐らくテレビ収録で気合いが入りすぎたんだと思います。

>>392
373さんではありませんが、ご購入の動機が似ているので親近感を覚えました。私も独身、会社員ですが似たような年収です。たまたま手元資金があり頭金を多くつめる為、購入を検討しています。自分の場合、売るときのリスクヘッジを第一に考えます。その点でいうとやはり強気価格のドゥトゥールは外しました。KTTはJVで超大規模物件なので、販売長期化を避けるためいわゆるパンダ部屋が存在しますので、そこを狙って購入するとリセールのリスクヘッジにはなると思います。ただ、今後中央区湾岸は大量供給を控えていますし、価格が暴落する可能性もあると思いますので、その点は慎重な検討が必要ですよね。（自分はさまざまな周辺開発により少なくとも今の価格が維持はされると踏んでいますが）

副業の年収が増える見込みとの事と、年300万の貯金が出来るほど経済観念がしっかりされているので、無理をしない範囲でKTTを購入するのは問題ないと思います。ちなみにドゥトゥールはスパとかエントランスで気に入りませんでしたか？であれば、ブリリア有明シティタワーをご覧になると良いと思います。あちらはDT以上のリゾートコンセプトで、最上階にスパもあるしジャグジーもあるし、エントランスも豪華で共用施設は折り紙付きです。価格もはるかにお安いので、もし共用施設に惹かれているのであれば選択肢にいれてみてはいかがでしょうか。有明はりんかい線のJR買収や羽田直結の話も出てきていて、将来的な展望も明るくなってますし。（ただ勝どきよりはるかに地盤が悪いので震災リスクが少し高いと思います）

>>392
375です。自分は1期一次で手をつけちゃいました。

年収が400万で銀行に審査されてしまったら、
頭金なしではどの部屋でもかなり厳しい状況になるかと思います。
また契約時に手付金として1割の支払いを求められます。
※4000万の物件ですと400万の現金が求められている

ちなみにスパなどの共用施設は、結局そんなに頻繁に使わなかったりするので、
そのマンションに住む友達を作るという裏ワザもあります(^_^;)

俺の場合は年収1,200になったけど、

現金で100円しかない。

手付金も払えないけど、まるまるローンでできる
なら検討するけど。

あ、現金で100円じゃなくて、100万円しかないです。

100円www

なんで皆 貯金しないんだろう

>>401
営業さんは物件を売りたがっている(ガンバッて銀行側と掛け合ってくれる)ので、
聞いてみるのはありだと思いますよ。
ポイントは以下の所になりそうだと思います。
・ここ1,2年で急に年収が上がっている場合だと銀行さんは心配がる。
・年収があるのに貯金が少ないことの説明がないと銀行さんは心配がる。

タワーマンションには外壁がタイルと吹き付けがありますが、長い目で見て修繕の時どちらが維持費かかるのですか？
ど素人の個人的な感覚だと、
外壁がタイル張りだと汚れを落とすだけでよくて中のコンクリがタイルで守られてて長持ちするので修繕回数が少ない。
吹き付けは１０年くらいごとに塗り直しで修繕費用がかさむ　
と思うのですが
実際はどうなんでしょう。詳しい方教えてください。

共有施設とかあまり無くていいから、勝どき近辺で4LDK 7000万くらいで買えるマンションありませんか？できれば綺麗なマンションが希望です。

405さん、ありがとう。

証券ディーラーしてて、急に年収が上がったんだ。
だから、過去の借金を返して、貯金がないんだ。

ダメそうだな。

>>406
ウル覚えでソースも掲示できないのですが、
どっかで今は今はタイルははやりではないと聞いたような気がします。
震災で破損して人に落ちたら大変だとか・・・
クラックの発見が遅くなるとか・・・

スミマセン曖昧です。。。

>>406
タイルは貼り替えでお金が相当かかるので吹きつけの方が安いと聞いたことがあります。聞いた話なので自信なし

事前審査通ってて、キャンセルしないと思われてるなら、
手付金の額は、営業さんと交渉できるよ。
あたくしは５％くらいにしてもらいました。

他のタワマンだけど、もっと抑えた友人がいる。

http://www.sumunet.jp/apartment/tsubo/015.html
http://mbp-kobe.com/laresfamilia/column/19241/

ここを見るとタイルのほうが防水性に優れるため、コンクリートへのダメージを防ぐみたいだね。吹き付けだと塗り直しが５～１０年で必要になるし、コンクリへのダメージが懸念されるとある。

地震の際の落下については、タイルの施工精度次第じゃないかな？　落下した際の危険性は、外壁の直下を植栽にしたり屋根を設けたりして防ぐみたい。KTTの図面を見ると、確かに外壁直下は水盤やら駐車場やら２～３階の庇で安全性が考慮されている模様。

>>411
自分も竣工済マンションでしたが
100万円ポッキリの手付で行けたことがあります。

50万くらいで済むなら手付けを払って(契約して)、
新宿60を待つんだけどなぁ。

富久を意識して、事前予想が低いですよね。
本当に新宿が坪300で来るなら、湾岸全員死亡ですよ。。

>>414
新宿60が300なら自分はここだな。
仮に290を余裕で下回る部屋があればそっちに傾く

>>414
西新宿スレによると住まいサーフィンでは坪380の査定らしいよ。坪300どころか坪350辺りが現実的になってきたという話も。

>399
ドゥトールはスパとラウンジが、シティタワーは全体的な共用施設が素晴らしかったですね!!でもシティタワーはもう物件あんまりなかったような、、、まだお買い得なお部屋ありますか？
不動産関係でローン詳しい方等色々あたって相談しようと思ってるんですけど、副業のほうは確定申告が来年出来てやっと２年分なので、どちらにしても来年にならないと営業の方に軽くあしらわれないかな？と、心配してます。
本当に悩ましいですよね。立地と値上がりで見るとKTT、スーパーやコンビニが入ってて共用施設がすばらしいドゥトールとブリリア、、、でもドゥトールは高い、ブリリアも値上がり可能性あるけど、部屋分譲そのものがなくなりそう、、、と、本当にどうしたらいいか分からないです苦笑。

>400
375=373さんですか？すごい！一期一次で手をつけられたのですね。どれくらいのグレードの買われたんですか？
１割は貯金や海外の定期を下ろせば用意出来ない事はないんですが、元々のコンセプトが家賃分をコッチに回したいという考えなので（年300の貯金は定期預金で積立てしています）手付金も別ローンとか使って何とかならないかなって考えなんです
副業を認められないとこのマンションはそもそも買えないと思っているので、そこは色々当たって何とか出来ないか試行錯誤してみようかなと思っています。
>そのマンションに住む友達を作るという裏ワザもあります(^_^;)
これ、すごく気になります笑
でも方法が分からないですwこういうネットの掲示板とかを使ったりするのかな？

富久は、山手線内側、新宿60は外側。

富久坪330より安いなら、坪300以下もあり得る。

失礼、373でした。

買ったのはスタンダードです。
ただ50階以上に住んでみたい憧れがあったので、出来上がりが楽しみです。

マンションの営業さんは頑張ってくれると思うので、
まずは聞いてみるのが良いかと思います。

自分は会社に何人か豪華な共有施設のあるマンションに住んでいる知合いがいるので、
地道にその筋(金持ちがいそうな)の人脈をつなげていくのがいいかも。

>>418
今は新価格だから西新宿が300は期待出来ないだろうな。414が言うように、もし西新宿が300なら湾岸は終わっちゃうね。富久、SKYZ、クロノまでが買い時だったってことだろうね。

西新宿が坪300なら湾岸どころか都内全滅でしょｗ
富久以上の瞬間蒸発になると思うよ。まあ、絶対にないだろうけど。

>420
そのラインナップにクロノを混ぜるところが、独特ですね。富久、SKYZは割安感から人気がありましたがクロノは販売に年単位の期間がかかり、オリンピック期待で何とか売り切った物件ですよ。

>>422
確かにクロノは違和感あるよ。

西新宿60は、最初に予想した業界記者の予想で330だったはず。300ではなく。
で、その後の状況を考えればもっと高く出るかも。

少し安めに予想する記者と言えば牧田さんかと思いましたが、やはりそうでした。今年の5月の記事で坪310〜330万と予想しています。でも彼はその後「予想より高かった」という記事を書くことが多いですね。
西新宿はスレ違いですので、該当スレでどうぞ！

富日も倍率は、1倍ちょっとなんだよね。

売る側が騒いでるだけで。あっさり買えて
しまう訳です。あっさり買えてしまうので、
不安からまた掲示板に、お買い得と書くわけです。

>>418、420
西新宿はもともと富久より高い相場だよ。もし坪300なんて出たら新価格じゃなくても激安になるから、まあありえない。富久が坪330で割安だったから、相場上昇を踏まえると少なくとも平均坪350だろうね。牧田さんの予想は新価格を考慮してないのと周辺相場を少し読み違えてそう。

西新宿は360～390が最多価格帯です。まだ確定ではないですが。

牧田さんKTTは350の価値があるといってた人だね

西新宿が坪360〜390万であれば、住まいサーフィンの382万とほぼ同じで適正価格と言えそうですね。

その価格だと売れないですね。

買う側も売る側も＊＊＊確定で、
何年もかけて晒し者で売っていくのでしょうか？

考えられませんね。

自分は富久を越える価格を仕掛けてくると
思います。

牧田さんはクロノは坪300万は下らないと書いています。湾岸を実際より上ブレ、内陸を下ブレ予想する方って珍しいですね。予想は外れることも多いですが、マンション愛は感じます。

クロノは同じ鹿島建設が施工した物件で、仕様が湾岸最高レベルと言われているからではないですか。牧田さんは、鹿島ファンと明言されています。その文脈でここが、鹿島が売主でもある。ので、期待しているわけです。

>>431
トミヒサより下はあり得ないですよ。赤字になります。

牧田さんとこの業界新聞は、三菱や三井などが幹事の野球をやっているのですから、
鹿島以前に三菱や三井のファンではないかな。

まあ、安くなるという事前予想は嬉しいよ。

どんどん安くなって、みんなが都心に住める
ようになるのかな。すごい時代になった。

富久は何路線？伊勢丹近くの御苑前だよ。
一昔前じゃ考えられない。

西新宿は神田川沿の低地ですが、こことどっちが標高低いカネ？

勝どきのマンションスレだから、他のエリアの話はもういいよ、特に安くなる話なんて
とここの関係者は思っているのでは。

富久は市況が上がる前の特異事例だと思う。
特異事例の場合、お客さんが余裕で集まる。

今は市況が上がり（もっと上がるかもという不安もある）、戦々恐々とした状況でしょうか。
地価も上昇傾向で、人件費・建築資材も上昇傾向なのだから、西新宿は安く設定はできないと思う。

それでも、他のマンションをみると買う人はいる（これからもっと上がると考える人がいる限り）。
西新宿や勝どきみたいな大規模はパンダ部屋があるから、それ狙いが賢いはず。とくにＪＶ案件のここは、販売を長引かせることはできないから、半分残っている中から光るものを見つけられるかかな。

結局、賃金上昇が伴うかどうか、デフレ脱却が一般市民にも浸透するかどうかやろうか。

田原です。

確かに他の物件の価格予想ばかりだとこの番組の趣旨から外れてしまうかもしれませんね。

みなさん、勝どきザ・タワーの5年後と10年後の価値、どのように読んでいますか？

正解は誰もわからないので、他の方の意見の否定は基本なし。で。