BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part13

あらあら、ここを添削コーナーにしたいの？
ネガっても、もうSKYZは買えないよ？

では聴いていただきましょう。


「空にネガいを」
唄；元SKYZネガ合唱団

SKYZネガのOBが大集結してきたね。
懐かしい感じ。

ここって地図良く見てご覧よ

中央区から見ても当然川向こう
江東区から見てもやっぱり川向こう
神奈川・千葉から見ても川向こう
何処から見ても川向こう

5年後、豊洲駅周辺と新市場の賑わいをよそに、新豊洲は住民以外の出入りもなく、ひっそりとしていそうですね。
良い意味で。

BAYZ側からの中央区

魚だけじゃなく、市場はたくさんあるけど、
その周辺住宅は、人気ないよ。

豊洲の写真でクレーンにイルミ付けてるのあったな。一番笑えた。

中央区側からのSKYZ

BAYZ側からの風景の方がいい！

でも中央区側から観たらSKYZは
完全に豊洲のシンボル！

どちらもイマイチだ。海から撮れば全部こうなる。

中央区側へのサンセットの迫力を味わえるのは
東京ワンダフルプロジェクトの特権だね。

豊洲2丁目、3丁目が10年近く前になにもなく、もちろんららぽーともなかった頃の豊洲を眺めた人々は、今の豊洲6丁目含めた豊洲埠頭を見る以上に何もないことに将来性に不安を感じた人が多かったと聞くが、新豊洲駅付近の今後は人口密度、労働人口密度、集客密度も概ね予測がついているから、安心して購入できると思うのだけど。。　違いますか？寧ろBAYZを買いそびれると、どこを買うの？もしくは、高い買い物をしてしまうのってことになるんじゃないかと思います。　この意見いかがでしょうか。

どこ買うのって？何言ってんの。
21世紀まで手付かずだった地を買う方が不思議です。

新市場ができるだけで、東京の人気スポットになるのでしょうか？

わざわざモノレールみたいな乗り物に乗り換えて行く場所になるのでしょうか？

もしならなかったら、陸の孤島、いや海の上の孤島になりゃせんだろうか。新豊洲は。

市場はたくさんありますが、どこも悲惨ですよ。

確かにショボい積み木みたいな新豊洲の風景が見える中央区はかわいそうだ。

築地は、交通の便も含めて、あそこにあるからこそ場外も賑わうのであって、豊洲に移ったら悲しいことになりそうだな、確かに。

場外市場の老舗は築地に残るから大丈夫。新豊洲にはすしざんまいとかバーミヤンが来るって。

場外の老舗が築地に残るなら、新市場、観光資源としての魅力は半減だね。

市場について、アウトレットパーク感覚の人が
いますが、市場はそんなものじゃないですよ。

新市場に来る観光客だから、チェーン店の方が受けがいいでしょう。

すしざんまい、海鮮三崎港、吉野家、王将、CoCo壱、てんや、ドン・キホーテ。

場内の店があれば充分ですから。

吉野家

日出ずるBAYZ＆SKYZの背景になるサンライズが楽しめる中央区側の景色も見てみたい。

日が沈むのは港区の方じゃないですか？
港区海岸のような気がします。

>>144
そういうバレバレの自演＆責任転嫁は良くないなあｗ
N氏は以前twitterでマンションの質の悪い宣伝について書いていたからね

そのせいでしょｗ

>>196
孤島になる可能性があるのはティアロや有明
ここは５分か１１分か好きな方を選べる上に競技場が出来るわけでもないから安心

覆面座談会に、のらえもんの写真が出てますね。覆面だけど。（笑）

これですね。ベイズの話題も少しだけ出てます。

マンション座談会
https://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/201407.html

>>210
その記事みました。ベイズの仕様はやはり実際に見ると感動的ですよね。以下のらえもんさんの発言

＞ベイズは良かったです。
＞ベイズは見に行ったら面白いですね。順梁でサッシが2450ミリあるって物件はたぶん初めてだと思うんです。あれはある意味技術革新ですね。 順梁だからガラスバルコニーと組み合わせて2mとれる。これはメリットですね。

のらえもん以外のメンバーも絶賛してたのが意外だった。

そんなに珍しいもんなの？
ひょっとしてグレード高いのかな？

そもそも、スカイズが優れてるのは大規模な点とうち廊下な点のみだよ。

>>208

ドトールやティアロも考えている検討者です。ティアロのある晴海が孤島になると言う理論をもっと詳しく教えてくれますか？居住人口、就業者数、就学者数が豊洲埠頭よりも多く、1丁目3丁目は鉄路より10分以内。2丁目の3棟は徒歩10-13分ですが3棟ともシャトルが出ていますし、今後銀座へBRT/LRTができます。私の見立てでは新豊洲よりも上で、だから価格も高いと思っているのですが。

>>213
BAYZは透明のベランダ手摺りが魅力ですが、プライバシー保護のために白乳色になっている部屋についても、BAYZは、透過率６５％位の予定で、SKYZより良く見えるようですしね。
一年半の進化もあるでしょうけど、SKYZのお客さんの声を反映させていることも大きいでしょうね。

あと、トライスターが好きな人にとっては、SKYZの大きな魅力になりますね。まあ、トライスターは賛否両論だとは思いますが。内廊下はホテルライクで素敵ですが、空調関連で維持管理費の負担が大きくなるデメリットもあります。

>>212
豊島区が消滅自治体だなんて話してる座談会にいかほどの信憑性があるやら（笑）

座談会に出席されたはるぶーさんはTwitterでは、リセールではBAYZはSKYZに劣るという内容のことをつぶやいていたのを記憶しています。仕様の高さと資産価値は別物です。

>>204
何の強がりだよ、みっともない。

>>208

なんの強がりだよ、みっともない

ベイズには本気でベイズが湾岸最強と思ってる狂信的なポジがいっぱいいるからね。

ゆりかもめ徒歩６分、部屋からマンションのエントランスまで１０分なら陸の孤島に値するでしょ。

メトロから徒歩１１分なら、検索サイトで検索結果にすら出てこないから、ネット上でも孤島ですな。

なーむー。

東雲に橋をかけて欲しい。123への近道。徒歩4分！

２期発売が近づいて倍率下げネガいっぱいだね。
空にネガいを。
海にネガいを。

>>223

おもろない

参考までに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140818/269999/

>>225
俺なんかは、その記事に同感なんだが
ポジさん側が記事内容に何と反論するかに興味がある。

>>225
なるほど、必死な煽りの意味が分かりました。幻想がある今売り抜けないとアレですからね。
勉強になりました。情報ありがとうございます。

225の何回も貼る人、どんな立場？
過去スレではこれが貼られてるだけ。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000011062012/

ここにもある。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3163/

人気物件スレにはいろんな関係者が群がるもんだね。

この沖さんって権威のある人なの？イマイチ論調がぶれてる気がするんだけど。鉄路が大好きっていうのはわかるけどね。

マンション選びの最重要ポイント＝資産価値の人
（この筆者の主張通り、10年スパンで売り抜ける前提の人）には
考慮に値する内容じゃないかな。大きくは外れてないと思う。

逆に、永住目的で住環境重視（BAYZはこの層が多いのでは）で
選ぶ人には考慮に値しない内容でもある。
評価の観点が資産価値が上がるか（下がらないか）のみだから。

BRTの利便性云々による評価じゃなくて、理由が「資産価値に
貢献しないからバスはダメ」だけだからな。

勝どき・晴海・有明はダメで新豊洲だけ良いという考えに無理はないか？

一体化した地域だと思うが。沖さんは我らがスカイズ買っちゃったのかな？

>>233
新豊洲じゃなくて豊洲でしょ。あそこは地下鉄も通り、ショッピングセンターと住宅が面開発されたから成功したと。やっぱり地下鉄は資産価値向上に必要なんですよ。
あと新豊洲にもららぽーとのような大型SCが出来りゃいいけど、豊洲にあるから新豊洲にはそんな大きいの作らんでしょう。

>>233
文脈をみる限り、新豊洲のことではないと思う
>232 さんのご指摘通り、資産性に重きを置いた場合、
主要駅10分越えのここは対象外ってことになるからね

ベイズはプラウドタワー東雲よりも1000万高くなっているとも書かれてますが、これをどう捉えるか？
やはり比較対象は晴海勝どきではなく東雲なんだろうね。

勝どきって地下鉄ないの？

何だか訳わんない

まあ、要は周辺タワマン含めて、安心なのはBAYZだけってことでしょう。現段階では。

のらえもんさんのブログは冷静で参考になる。

2016年の新築マンション市況はどうなるの？
http://wangantower.com/?p=7927

湾岸中古マンションの在庫が大幅に減っている
http://wangantower.com/?p=7823

新豊洲は駅名だよ。
地名は豊洲。

沖さんも豊洲は大丈夫だと言ってるよ。
ここは豊洲ですから。

沖さんは勝どきに地下鉄の駅がないって言ってるね。こんな基本的な調査ができていない沖さん、大丈夫か？

良く考えると有明にも鉄道あるね?沖さん、それでも新豊洲はオッケーなんですね？

沖さんの「勝どきや晴海に通わせたい区立小がない、なぜなら教育の程度は親の年収に比例するから。」っていう論理も変じゃないか?

豊洲程の年収はないだろうけど、勝どきや晴海物件もいい価格なんだし、ソコソコの年収取ってると思うけどね。

マンション評論を評論するスレがあるという噂を聞きつけてやってきましたが、ここのことですか？

逆にマンション市況が異変し、価格高騰で需要が縮んだ今。それでも低リスクで購入できるとしたら、BAYZくらいでしょ。

他に選択の余地がない。
どこかあるなら教えて（笑）

オリンピック決定後に余りまくってる勝どきで夢見てる人とか、過去の栄光に囚われて、まったく冷静さを失っているとしか思えない。

あとは有明くらいかなぁ。ま、豊洲の方がいいだろうね。

>>247
ゆりかもめを駅近の基準にしていいなら、ブリリアマーレ有明を勝った世代が、東京ワンダフルプロジェクトを買う世代と同じ立ち位置になるんじゃないかな。

ゆりかもめの駅からは
同じ近さだし。

そういえば、ブリリアマーレ有明ほどの規模じゃないけどBAYZのラウンジの雰囲気は、あの系統だよね。
あのリゾート感は豊洲初なのでは？

>>248
そうだね。公平に見ると、ブリリアシリーズとSKYZ、BAYZはかなり近いものがあると思う。
最後はやはり立地の差。有明に住んでもなんのかんの豊洲まで出ることが多いと思うので、それなら初めから豊洲の方が面倒がないよね。

確かに有明と新豊洲はもろ被りですね。
立地の…をリゾート感でカバーするコンセプトもそのまんまです。
ただ有明はスーパーもありますしお台場も近いのでここよりは利便性高いかと。
ドングリの背比べですが。

>>246

仮に余りまくって、勝どきが大暴落したとして、それでも新豊洲が安泰って論理がよくわからん。勝どきと新豊洲が同じ価格だったら絶対勝どきでしょ。銀座徒歩18分だし。

利便性、資産性を考えるとKTTが湾岸エリアでは圧勝なのは明白やろけど、新豊洲もこれから伸びるやろか？

>>249

あアホか。りんかい線で渋谷新宿出るよ。休日は台場だよ。豊洲で何すんのよ。

ブリリアからだと、豊洲まで徒歩で30分位では？

いろんな地域のタワマン関係者が本当によく見てるよね。このスレ。さすが大人気物件。

タワマン関係者って面白っ！

>>249
>そうだね。公平に見ると、ブリリアシリーズとSKYZ、BAYZはかなり近いものがあると思う。最後はやはり立地の差。有明に住んでもなんのかんの豊洲まで出ることが多いと思うので、それなら初めから豊洲の方が面倒がないよね。

お台場にもすぐだけど、人の多過ぎる観光地だから、たまにでいい。
豊洲はやはり住みたい街ナンバー１なのが分かる気がする。飽きない。

豊洲で中古探すと、やっぱりどこも残念なのは、共有施設。中古でも新築BAYZより高い大儲けマンションPCTでも共有施設はかなり残念。
ブリリアマーレみたいに、共有施設を見ただけで購入の理由になるようなタワマンは豊洲にはまだなかった。
BAYZはまさに両地域の個性のいいとこ取りだね。

>>253
言葉遣いが悪いですよ。ふだん人に向かってアホなんて言わないでしょ？ ネットの向こうにも人がいるんですよ。

>>256

jじゃ、新豊洲じゃなくて豊洲に住めよ。

>>258

アホ言うわ、アホ。バカとは言わんけどな

>>251
勝どきと新豊洲が同じ値段で、かつ他の条件も全部同じなら、みんな勝どきを選ぶだろうね。
でも今の勝どきはタワー乱立による閉塞感や幹線道路の騒音など嫌悪される要素があるから、同じ条件とは言えないんじゃない？

>>260
仲間うちならいいでしょう、アホと言ってもね。でもよく知らない初対面の相手にも言いますか？ 基本的な礼儀の問題ですよ。

新豊洲って観光施設とかできて、今のお台場みたいになるんですか？

>>259
BAYZは豊洲６丁目。
ららぽーともすぐだから、
映画観るにも歩いてスグ。
PCTとさほど変わらない立地だよ。

>>263
マジックビーチに一度行ってみて。
どんなにお洒落か分かるから。

リゾートカフェとか、いつも行列。

東京ガスのプロジェクトが最高なんですよ。
東京ガス大好き！最高！
詳しくはTOYOSU２２で。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/

新豊洲の未来は東京ガスさんにかかってますよね。

２２世紀に引き継ぐ街 豊洲
公式ページより
>水域が育んだ豊かな自然と都市の利便が融合した、東京の新しい顔となるまち。２２世紀に引き継ぐ価値あるまちづくりがいよいよ始動します。扇型に広がる緑のロゴマークに、あふれる自然と人々の活気をシンボライズしました。

>>261

k勝どきに一票

>>264
PCTの80平米を5,000万で買った者からすればここが6,000万って笑っちゃう。
ららぽ直結の利便性と10分以上離れた僻地を変わらない立地とか寝言は勘弁してください。

スマートエネルギーセンターのおかげで都会向きの眺望も確保されたしね。

>>269
PCTでどのくらい大儲けしましたか？

>>269
そりゃ時代が違う。当時割安でかえたのはPCTだけではないよ。

ほんとに坪単価が中央区と新豊洲が同じだったら、みんな中央区選ぶでしょ。それでも新豊洲という人はうそついてない?

>>273
自分は条件しだい。お見合い部屋なら選ばないかな

PCTの中古ってスグに無くなりますよね。
大抵の住民は２０００万円以上儲かってる計算？

ららぽーとも新市場も近いBAYZはまさに豊洲の一等地ってことだね！
だから２週間で３４７戸も売れたのか！

>>273
眺望も間取りも駅距離も同じと仮定しても、豊洲駅と勝どき駅なら豊洲駅でしょ。

マジックビーチは最高だよね。
SKYZができたらそのライティングで
マジックビーチのクラブイベントとのコラボとかやってくれないかな。

きっと神イベントになる！

私は月島に一票

新豊洲より良い要素なし

>>271
別に売ってないから儲けてませんよ。
頭金1,000万入れて10年で2,000万返済したのでローンはまだ2,000万残ってますし。
7,000万で売れば5,000万ぐらいは手元に残りそうですけど。

繰り上げもしながら年300万ペースで返済したので正確には6,7年ですね。

本当に中央区と豊洲が同じ価格だったら、私は明石町がいいな。緑多いし、駅近だし、銀座徒歩圏だし