女性おひとりさま part2

1021です。お答えありがとうございます。
＞体調が悪い時とか、帰りが深夜になった時、荷物が重い時、16分って結構つらいと思います。
ホント、その通りですね。スーパーで食品を大量に買う癖があるので両手で１６
分はキツいですよね。
変なところに潔癖性でして、新築じゃないとダメなんです。。
徒歩５分の物件を買うと、海外旅行はアジアしか行けなくなります。
今回は２件とも見送ります。また地道に探します。
迷ったらまた相談させてください。
冷静な目をありがとうございました。

1027
言い方にもよるけどマウンティング女子はどこにでもいるから
気にしても仕方ないよ
可哀想なBBAと笑ってたらいい

>>1027さん
あまり嫌味とは感じないです。
幸せ＝結婚で、女性は皆結婚願望があるものだと思ってる人はいますよね。
私は結婚にこだわりはないし、人それぞれの考え方なので気にもしないです。

でも、それをわざわざ嫌味だと分析して伝えてくる人のことは警戒しますね。
その人も同じく思ってるからこそ嫌味だと感じたのでしょうし、親切に見せかけて、そのオバサン（？）を貶したいだけのように思います。

考えは人それぞれ。
自分が自分で納得する人生をおくっていればそれでいいですよね。^^

上の方にいらっしゃいましたが
嫌味言われる前に自分を卑下すればいいのでは？
性格によりけりだろうけど、自分はいけてないおひとり様だから～
と開口一番自己紹介してれば、誰も嫌味言いません。

実ほど首を垂れる稲穂かな・徳川家康

それはちょっとキツイというか極端ですね。
アグレッシブな書き込みは如何なものでしょう。

お友達の話し、申し訳ないけど気持ち悪いです。そりゃ近寄りもされなくなるけど、軽蔑もされそう。他に方法なかったのかな？

毒には毒を手法で制したか・・・

1027
そんなにしつこくターゲットになっているのには
何か他にも理由があるかもしれない。
自分より美人、若い、仕事できる、やりたい仕事取られた、上司や同僚から可愛がられる、好みの男子があなたを好き、、など。
意外な理由でマウンティングしてるかも

自意識過剰や被害妄想の場合もあるのでは？
独身女性に興味ある人なんているのかなって思います。
勝ち組じゃないし住む世界も違うし興味なんて持たれないんじゃないかな。

同意です。
自信満々の人ってちょっと不自然で。
自分も控えめに生きている一人です。
既婚の方や男性に張り合おうとも思わない。

>>1027さん、大きな会社なら異動もできるけど、どの部署も嫌な人は必ずいますよね。
あっけらかんと分からないふりして過ごしましょう。
飽きて他の人にいくはず。

まあ、鏡の方式で相手も大嫌いだろうから
攻撃しかけてくるんじゃない？
どっちもどっちでしょ。
普通にしてたら何も言われないと思うけど？

マンコミュ参考に見てます。
GW中は新築中古マンション見学三昧でした。

あのー…このコミュざーーーっと読んでわかった。
一人二役がいる（笑）同意先コメントも同一人物やん（笑）
>>915>>966>>983>>990>>1038
いちいち同意がわざとらしい。
痛々しいなあ…
おばちゃん一体なに目指してんねん（笑）

まあまあ穏やかにいきましょうよ。
だからおひとり様！とか言われないように。
ところで皆さん、ご近所付き合いとか理事会とか
どうしてますか？
仕事してるし家族の人と諍い持ちたくないので
受けたもののイマイチ雰囲気に馴染めません。

ご近所づきあいは皆無です。
でも賃貸とは違うなと思った事は、エントランスやエレベーターで会った時、皆さん気持ち良い挨拶を必ずしてくれます。
ただ、それどまりです。私もそれ以上は求めません。

理事会には断れなくて一度だけ参加しました。
自分のマンションに同じようなお一人様が居てくれたら良いなと思いますが、わかる術は無さそうですね(^-^;)

ということは、分譲賃貸化して賃貸さんが増えると
その最低限のモラルも無くなるんでしょうか。
悩ましい問題です。

1044です。
誤解があったならすみません
私が言った「賃貸」とは、自分が昔住んでいた賃貸マンションの事です。

賃貸時代は住民同士の交流なんて日常の挨拶どころか引越しの挨拶すらしないのが普通でした（汗）

どんな高級物件でも年数がたてば賃貸に出される可能性は否めません。
当然持ち家の人とはモラルも違うだろうし同じ立場では話せないでしょう。

すべて自分の思い通りの環境を求めても難しい。
理事会の付き合いも含めて
さらりと交わすスマートさと、忍耐力は必須かもです。

確かに…
賃貸禁止、しかも怖くないおひとり様限定
なんてマンション希望します(#^.^#)

>>1048 ＯＬさん
そんなん困るわ。
賃貸禁止でおひとり限定なんて、結婚や親との同居時に同じおひとり様へのリセールしかできないなんて、金銭的リスク高すぎる。

そりゃ売る側が困るだけ
アタシたちは困らないでしょうよ

>>1050 匿名さん
えっ？永住するの？？
女性おひとりのマンション購入、うれるとこ、貸せるとこが常識だけど。

1LDKから4LDKまである大規模マンションに住んでます。
理事会などは仕事の第一線を退いたご主人方が中心になって進めてくれますし、私は様々な人がいるこのマンションで良かったと思ってます。
おひとりさまばかりだと仕事を理由に断ることはできないのではありませんか？
あと一斉に高齢化がすすむと考えると不安ではありませんか？
（結婚願望はないので一人で暮らせる間は永住のつもりです。）

>>1052 匿名さん
うちはシングルディンクス向けで、たしかに理事長引き受けざるをえませんでした。

ただ、理事もみんな忙しいから、理事会めったに開かなくても大丈夫でしたよ。

私は2時くらいまで仕事だったので、管理会社の人には深夜メールも了承得てましたし。
まー、毎日睡眠2時間、終電帰宅後自宅で残務、始発出勤という生活だった当時、そういう条件じゃないと厳しいと言ったからというのもありますが。

当時は土日も出張とか多く、すべて私のあいてる時間ピンポイントで理事会、総会など行われてました。

48時間一睡もできないがメイクと髪の毛は整える、って日々があった時期ですが、理事長つとまってましたよ。

貴女は良かったでしょうけど、周りの理事方は結構我慢・・
いや黙って協力してと思いますよ。

売れるか否か、買い替えありきのお話はスタンダードじゃありません。
そういうお仕事の人以外はね。
普通のお一人様は、終の棲家としてなけなしのお金をお城にはたいて
不安を抱えつつ夢を見て細々と暮らすのですから。

歳をとって一人暮らしが限界かなと思った時に、老人ホームにはいる資金になるよう。30年40年後に資産価値がありそうなマンションを探しました。
できるだけ長くここに住んでいたいですが、マンションは自分を助けてくれる資産だと思っています。

40年後に遺産価値があるマンションって相当ですね。

ちなみに日本のお話ですよね？

実際その長期間に尚且つ高齢者が住んでいた時点で

資産価値は下がりそうだと思います。

最初からホームを事前予約した方が合理的です。

1055です。
買った時の資産価値を維持できるなんて思ってません。
老人ホームにはいる時の費用としての数百万ぐらいになれば良いと思ってます。

このマンションが好きです。
自分が限界を超えて孤独死した結果、マンション全体の価値を下げる事は避けたいと考えています。

今は築40年超のマンションでもかなり高い金額で売れてますからね。将来売却して施設入所というのはあながち間違いでもないですね。東京だけかもしれませんが。

ただ、この先の40年後はどうかはわからないですが。

>1058
築40年越えで高値ってどこのマンションですか？希望論で言ってるのだろうけど突っ込みどころ満載ですね。

叔父が都内・駅前・日当り良好・2LDK・築４０年近いマンションを売却しましたが３年以上掛かりました。
発売当時は○○駅周辺で一番羨ましがられるマンションだったそう。
きちんと管理・修繕されてきたキレイなマンションですが、売るのに相当苦労してました。
売出した3年の間にどんどん値段を下げました。
発売当時の価格4千万程度　→　40年後現実に売れた価格750万

うちの近所のマンションでも３つマンションで３〜６戸程度が現在売出し中ですが、
未だに１戸しか売れていない現実があります。
築５年(素晴らしいマンション！)で８千万→５千万で２年以上掛かってやっと売れましたよ。たったの５年で大暴落。営業マンが駅前にマンション前に張って引込み頑張ってました。他の２戸はまだ売れていません。
他の築４年未満マンションでは発売当時６千万台でしたが、現在は５千万弱で売られてます。
これが現実ですよ。
ほんと、住民には悪いけどマンション名教えたいくらいですよ。

妄想が過ぎますよ。現実を見なさい。

40年後がどうなってるかなんて、誰にもわからないでしょうね。
でも、希望を持たない理由にもならないと思います。

私が子供の頃住んでいたマンションは、現在500万ぐらいで売りに出ていました。
将来まで、築古物件をリノベーションして住むブームが続くと良いなと思います。

え？分からないですか？
こんなあちこちマンションが建ちまくってるのに？？
不良債権まっしぐらだというのは分かってます。
誰かがババを引く。
わたしは逃げ切りたい。

>>1054 購入経験者さん
いや、そもそも理事会年に2回に減らしたから、逆に喜ばれましたよ。

そもそもあみだくじで逃れようがなかったので、皆さんにも最初からその旨はお話して了承えてました。

オリンピック前に不動産バブル崩壊するよ。
そしたらマンションの価値なんて大暴落。
今新築買う人は馬鹿だね。

>1059

そうですね。高値といっても40年超なら2LDKで3千万ってとこですね。しかし、駅前で3年もかかって750万円ってどこの駅なんでしょ、わたくしの住むあたりでは築後30年台後半のワンルームでも1千万では買えませんよ。ご近所でもそれほどに物件が売れないというのは、どのようなところにお住まいなのでしょうね。

>>1064 匿名さん
同感。750って1ルームで築50年とかしか出て来ません。
あと、賃貸相場は景気の影響あまりうけないので、主要駅の駅近で貸しやすいとこがいいですね。

広い部屋にひとりでいると、たまに猛烈な孤独に襲われる。

>1064
叔父のマンションは23区、東側のちょい上方面です。
駅前ってだけでも素晴らしいのにこの価格は！！？とガッカリしました。
他の人は最高値で1250万と聞いたので似たり寄ったりです。賃貸だと結構良い家賃で貸してるんですが。
この駅周辺はほんとうにマンションだらけビルだらけです。乱立しすぎてる。
叔父の近くに住む幼なじみのマンションも１千万越えはしてもさほど変わらない価格で売ってしまったそうです。
不動産屋に「○万であれば買いたいというお客様がいらっしゃいます」と言われたりして焦ってる人はそうしてしまうと思いますね。

私は23区西側に住んでます。
近所の８千万マンションの１戸も多分、営業マンに唆されたのかな？と。
でも現実は残り２戸はいまだ３年以上経っても売れないので５千万の値下げは正しかったのかも。
ちなみにその２戸は相変わらず７千万強で売りに出してるそう。
土日にマンション前で見学引込みの営業マンが朝から晩まで立っていて、遣る瀬ない気持ちになる。
多分90〜100平米くらいのマンションなんですが、駐車場も全戸分あるし、外装のタイルも素敵、私が高所得者であれば中古でも住みたい！！と思う素敵なマンションです。
友人夫婦にも勧めてみましたが、値段で断念という感じでした。

売りに出すのにもいろいろあって、すぐに売りたい、是が非でも売りたいと言う人もいれば、高く売れたら売る、くらいの人も結構います。
価格は需要と供給ですから、周囲に売りに出ているマンションが多ければ価格が下がるのは仕方ないですね。
ちなみに営業マンが頑張るのは自社の利益のためなので（売主のためではない）、気にしなくていいですよ。

私が住むマンション、もうすぐ築10年目に突入するので
3世帯が売りに出てます。
1世帯は引っ越してすぐリフォーム。
2世帯は居住中。
最初の世帯が売り出してから８カ月以上経ちますが
500万値下げしてもまだ売買成立してないです。
悲しいな、なんとなくだけど売れない気がする。
ちょっと手狭ですが、ホテルライクで気に入ってるのですがね。

私のマンション徒歩3分なんだけど
駅から歩く途中までの道でマンション3棟が建築中。
他周辺では分かってる限りで5～6棟が着工～建築中。
これじゃぁ価格破壊が起こっても全然不思議じゃない。
せっかく都内にマンション買えたのに

前にデベの男性陣と飲み会した時、
都内中古マンションは、1万戸以上なかなか売れずにくすぶってる
と言ってた。
私がマンション探してる時も担当の営業に同じような話をされたから
あれは本当だったんだなーって思った。
悔しいけど、コスパのいい戸建てにすれば良かったかな
でも住み替えするほど体力残ってない。

 
>1070
うちも都内ですが似たような感じですよ。ここ10年ずっと建築ラッシュです。
 
駅までの道のり５分：
・自宅マンション真後ろに新築低層マンション（現在半分ほど入居）⇒
・道路挟んで南西側にマンション着工前の更地（２3階建てだそう）⇒
・クリーニング屋＆カメラ屋跡地にマンション建設予定との張り紙（現在更地）⇒
・某銀行跡地が土地改良中（２９階建マンション・１～２階はオフィス）⇒
・商店街手前の焼肉屋が入るビルが潰れ、マンション建設予定（まだ更地ではない）⇒
・駅前パチンコ屋が潰れ、竣工仕立ての９階建てマンション（外装はベージュ大理石系。勝ち組だわ～）
 
まーあ、計６棟のマンションが次々と・・・線路挟んで逆側は３倍以上の棟数建ってます。
ハッキリ言って過剰供給、おまいらどーすんだよって。
 
４０年後なんて１千万にも満たないだろうな。５百万均一の時代が来る。既に都心のマンション群がそうだしね。
将来売れたら儲けものと思って余生を過ごそう・・・落ち込むなよ自分。
 

高齢になって売ってどうするの？
公営住宅か特老？
すぐに入れるのかしら

時間がかかることを見越して早めに準備するんですよ。
認知症で住み続けて周囲に迷惑をかけるのは本意ではないので最後は施設のつもりです。
何十年後のマンションの資産価値なんてあてにはしませんけど、それでも自分が施設に移ったら売るか貸すかしないと管理費がかかりますから。

これから老人社会になって行くから、ホームも今よりもっと増えていくかも。
うちの近所にも1件あって、さらに2件新しく建ててる。
……マンションかと思って見に行ったら老人ホームだった

ばかすか建てすぎよね。
住んでるマンションが介護付きホームに変わってくれたら嬉しいけど。

どうせ施設決めてるなら
老後までの短い間にマンション買う意味ないじゃん

老後まではまだ長い………と思いたいw
35年ローンが終わるまでは仕事できる予定。

それまで、出来るだけ快適に暮らしたいからマンション買った。
だって、独身の利点って経済的余裕がある事だと思うから。楽しんだってバチは当たらないはず。

そう予定通りに人生運びませんよ。
病気にもならずにクビにもならずに
定年まで働ける女性って多くはないでしょう。
先を見越すなら、気に入った分譲賃貸(分相応家賃で）に住み
お金ためて綺麗で終の棲家になる施設・ホームです。

じゃあ私は合格かもしれない。
毎月のローンが身の丈に合った6万、
毎月7～10万、二回のボーナスは100万ずつ貯金して老後に備えてます。
一戸建てだから要介護・要支援が受けやすい。

マンション買うか迷ったけど、ここを見て改めて一戸建てにして良かったと思った。
友達のお父さんが不動産屋でたくさんアドバイスくれたけど
一戸建てが有利だと感じた。
都内で家探してる人がいれば、一戸建ても選択肢の一つですよ。

戸建てがいいのは同意ですが、戸建てに一人で住む勇気は私にはなかったな…
世間体が気になってしまう小心者です。

1078
確かに、楽しんでもバチは当たりませんが
マイホーム以外の楽しみはないのですか？

世間体というなら…
一人で住むほうが自分は抵抗あるなぁ。
昨今事件も多いし、女性一人で持ち家暮らしとか
怖すぎるよ。
自分は一人っ子だから、親亡き後
戸建てリフォームでもって考えてる。
それまでは両親と仲良く暮らす予定^^
親も高齢だし傍で介護とか親孝行とかしたい。

＞＞＞1071
都内中古マンションが一万戸以上くすぶってるって件、
私も去年ちょっとしたきっかけで大手デべから教わりましたわ。
彼は未来都市計画部？所属のようで営業より詳しいデータ持ってるみたい。
既にマンション買ってたし、ふぅ～んって落ち込みたくないから忘れるようにしてた。
だけど一般人にもその情報入ってるんだね。流石に落ち込んだ。
 
私が聞いた内容、
活発に売買されてる物件がおよそ５千戸。
長期売買成立できない物件がおよそ１万戸。
諦めたダウナー物件がおよそ４千戸。｛放置・相続揉め・事故・売れず賃貸変更…等｝
 
でさっき、sumoで都内条件なし検索した。あ、もちろん市は除外ね。
18,566件だった。
この数字、結構真実ついてるかも。
 
 
ここで一句（字余り。）
 
寝耳に水
どうしてくれる
我が老後
 
 
あほらし。もうこれ以上考えないことにしよーっと。

30、40で突然死もありえるから、繰り上げ返済したら損て思っちゃう。いつなにが起こるかわからないから、贅沢できるうちは豪遊したいね。

デベ関係者多いんですね、ここって。
当たり前か？

>>1083 実家暮らしさん

親の介護を前向きにとらえられててすごいです。私なんて今から仕事との両立が出来るか頭が痛いです。
NHKの特集とか見ていて、他人事じゃないなぁって…私もひとりっ子なので。

戸建て一人暮らしが世間体にどう影響するの？
それに年取った未亡人も結局は一人暮らししてるじゃない。
実家の近所とかそうだよ。
子供は独立、父親他界、奥さんが残って優雅にのびのびと暮らしてる人が多い。
両隣、後ろ、その隣、左斜め前、その前と隣の家。
前方の家はお父さんが末期らしいからもうすぐ。
たまに子供がパラサイトしてるけど、ほぼ一人暮らし。

女一人でマンション買うぐらいの人たちは、その辺の家族持ちのリーマンが家を買うより、ずっと慎重に資金繰りなど将来の事を計算して、悩んで悩んで決断して買ったはず。女は男よりずっと現実的だしね。

ひとりで住宅ローンを組む怖さを乗り切った女は強いはず。

最悪のパターンを想定するのも大切かもしれないけど、ゴチャゴチャマイナスの事を考えたってキリがない。

関係者というより交友関係が広いのでは？？

戸建てで女１人って犯罪者に狙われそう。

親が健在なうちは一緒に住むほうが多いと思うけど。

それは寄生・・・

え、戸建ての女一人暮らしって世間体気になりませんか？
実家を建て直して、とかなら分かりますが…

気になります。子供が独立、旦那さんに先立たれて一人とかじゃないですし。いくら女性の未婚率上がってるとはいえ、ずっと独身で一人戸建だと周囲にどう思われてるか。
実家が戸建で、私は今賃貸暮らしの為住まい方を検討していますが、ひとりっ子ですしいずれ実家に戻るのか…
でも両親すら二階の居室をもて甘し気味ですし。平屋が羨ましいな。

地方の人なのかな？感覚がちょっと・・・
都内なら近所の目とか気になりませんよ
そもそも世間体なんて古い考えがない。

世間体ってひさびさに聞いた。
わたしの母親世代の考えかも。
確かに一戸建てはハードル高いけど
他人の評価が気になるなら未婚が一番痛いのでは。
ある程度大人になれば他人なんか気にならなくなるけど。

>>1097 匿名さん

そうなんですよね。未婚じゃなければ断然戸建です。一応都内ですが、独身男性一人暮らし噂されてますね。男性だからかな。

世間体というのは古いのかもしれませんが、性格なのかはたまたやはり寂しい気持ちがあるのか、ちょっと周りを気にしすぎですね。

仕事頑張ります。

噂されてるからってなんなんだろう？
不思議。

そうなんです。
結婚してるなら迷わず戸建てなんですよ。
私は地方ですが、世間体気になります。
独身女性一人暮らしで戸建てって住宅地の噂になりそうで怖いです。
あとやっぱり寂しい。

寂しいなら結婚すればいいじゃん。
理想低く選ばなかったら誰でも結婚できる。
女の方が少ないし

世間体に左右されてるなんて可哀想。
ていうかこの言葉、久々に聞いた(笑)

日本じゃ夫婦子供二人＝スタンダードってのが
普通人並とみなされる風潮がまだまだあるし。
古い考えも根強いから世間体って大きく存在するよ。
職場も含めてね。
左右されるのが嫌なら海外に行けば自由ですよ。

寂しいなら結婚したらいい。とか
世間体気になるなら海外行け。とか

あ、そっか！そうだねそうするわ！
ってなる訳ないでしょ。
悩んでばかりですよ私の人生～

そのとおり。
変にプライド持って肩ひじ張るから
余計に馬鹿にされるのよ。
そういう崇高なプライドはひた隠して
マケグミと自虐的な態度で上手く乗り切るべき。
悔しいけど、男社会、既婚上位社会だしねぇ。

馬鹿にされたって別にいいじゃん。
なんで気にすんの？
自分の人生じゃん。自分のために生きるべき。

いいとか悪いとかの意味じゃなく…
控えめな態度の方が人から嫌われませんよって話です。
わが道を行くタイプの人を否定はしていませんから。

嫌われる嫌われないなんて、そもそもアナタに誰も興味ないと思います。
これが真実よ(笑)

どうしてそんなに喧嘩腰なんですか？

戸建てのメリットって
資産価値が良いのはもちろんかもしれないけど、
騒音問題のリスクがマンションより低いとか、大型犬でも飼えるとか、庭があればガーデニングを楽しめるとか、管理費や修繕積立金がかからないとかそんな感じだろうか。

デメリットは
家全体の管理をすべて自分でやらなければならない。
玄関入っただけで住んでる家を特定されるのも怖い。
（マンションならエントランスがあるし外からでは部屋番号まではわからない）
あと、場所にもよるけど
夜の戸建て密集地って暗くて怖い。

個人的意見だけど、相談する人（家族）も居ない状態で、ひとりで外壁やら屋根やらの修繕対策するのって辛いと思う。「管理組合」とか大勢の人で管理できてた方が安心。

なので、私はマンション一択でした。

デメリットが多いから戸建てにしようかなぁ

>>1106
>>1108
言葉遣いに気を付けてください。

>>1100>>1104は私ですが。

えぇ～？私そんなに変なこと言ってますかね？
一軒家に若い女一人暮らししてたら気になりませんか？
元々夫婦で家建てて、その後ひとりになったならまだ分かりますけど
最初から女ひとりで一軒家って近所で噂になりますよね。
まぁ噂になったからトラブルあるかと言ったら無いかもだけど、私はそういう世間体気になってしまいます。
マンションと違って、一軒家だとそれこそ終の棲みかというイメージですし。

1113さんは地方在住だしそそれで良いんじゃないですか？
いちいち他人に確かめる内容でもないですし。
自分は自分、人は人。

わたしも購入するなら戸建てだなー。
ここ覗いて良かった。同士達よ、ありがとう。
遠い道のりだけど買ったらまた書き込みします。
明日から早速不動産サイト見てみよう(^o^)

東京だと一軒家って近所付き合いないの？？
住宅地だと町内会とかさ、そういうのないの？
学区とか…

スレ参考になってます。
くすぶり物件1万超は目から鱗でした。
慎重に物件探そうと思います。
有益な情報お待ちしております。

このスレって戸建て業者さんか多いんですねー。

>>1110 匿名さん
戸建ては修繕積み立てない分、15年くらいで1000万くらいは自腹で修繕かかりましたよ。
あと、建物価値も25年もたてばほゼロ。
おかげで固定資産税は安くなりますが。
マンションでも戸建てでも、その土地の価値が高くないと、資産性は厳しいと思います。

>>1110 匿名さん
前の投稿のものです。
失礼しました。戸建て押してる方と勘違いしました。

>>1113 通りがかりさん

全く同じ意見です。それが一般的ですよ。

だから一人暮らしに戸建てはミスマッチでしょ？
それって地方だからとかあんまり関係ないと思うんだけど

>1119さま。
修繕費1,000万なんて初めて聞きました。もしかしてご実家は大豪邸ですか？
私の実家は23年目で初修繕100万でしたよ。隣近所の家と同時期にやったんですが確か100万前後でした。
祖母の家は６０年目で200万くらいでした。
1,000万で修繕なら、私は親に家建て直してあげたいと思う金額ですかねぇ。

ケンカ禁止ね。
無理しないで、地道に生きていこうよ。
健康であればそれでいい。
マンション購入はそのあとでいい。

>>1124 匿名さん
1119-1121は私ですが、他は違うんですけど。

>>1123 匿名さん
また連投で失礼しますが、1119です。
戸建ての修繕100万て、水回りリフォームだけでない？
うちは外壁全塗り直しで1000万。