金食い虫はマンションor一戸建て part4

築32年のマンション住んでるけど、もうボロボロだよ、うち。コンクリート躯体はヒビが酷くて鉄筋の錆が流れ出てるし汚らしい。内装は全面リフォームしないと基本的にジメジメしてて住み心地は良くないです。需要があれば売却したいけど、建て替えの話が出始めてるほどだから、まず期待できなさそうで。。

築30数年の中古マンションを見学したらわかると思うけど、比較的まだ綺麗そうな物件は内装だけ表面的にリフォームしてあって、構造は旧耐震基準のままで劣化も進んでいて、震度6で倒壊する可能が高いものばかり。RC造マンションの耐震補強は2億とか5億とか、そういう単位で費用がかかるから、まず補強はしていないものばかり。自治体は耐震診断や補強設計、補強工事の補助金制度を設けてるけど、一部屋あたり何百万も集金できないからアクション起こせないのが実態なんだよね。

>>371
税金に関してはマンションのほうが高いのは仕方ない。認めざるを得ない。割り切って買う、のがマンションですね。色々我慢の要素が多いです。お金があれば絶対戸建て。

>>380
実家が平成元年の戸建だけど全然綺麗だよ。地元工務店の注文住宅。
屋根の吹き替えしてないけど現状では雨漏り一つないよ。
床下は防蟻剤とか一切してない布基礎だけどシロアリ被害はゼロ。こういうのは地域によって大きく変わるらしい。
去年内装のリフォームでキッチンとユニットバスの交換と外装の塗り替えはしてた。その時にシロアリと屋根の点検もしてた。
後２年でボロボロになる？有り得ないよ。
まずはご自分で中古住宅めぐりしてみたら？
築30年ってバブル物件で今より良い建材使ってたりするから、リノベの素材として人気があったりするよ。

地域によって違うのを例としてあげられても困る。
なぜ個別論と一般論の区別がつかないのかな。

普通は中古で売るときに「20年前の物件で防蟻剤の処理をしていません」って言った瞬間、上モノの価値はマイナスになるでしょう。

>>379

妄想乙。
子供は子供の人生。好きにすれば良い話。
戸建て脳は自分の意見絶対で一番避けられるタイプだね。

>>340
> この掲示板の情報でマンションの手抜き工事だって発覚しただろ？ 

それだけじゃねーか(笑)

＞それだけじゃねーか(笑)

おめでたい人だね。
他にも有益なスレッドはたくさんあるのに。

マンションの方がお金かかるよ。絶対。
ただ、昔のマンションと違って長持ちもするし、快適性も増してるのは確か。

ゴミ出し24時間は本当に便利だし、そのゴミ置き場の掃除も不用、それどころか家ん中以外景観の維持も何も考える必要ない。24時間警備も凄く安心。家事動線もらくだし眺めも良い。そういう暮らしを求めて購入してるので、お金かかっても無駄とは思わないんだよね。戸建てさんに言いたいんだけど、自分たちが持ってないものを無駄と指摘するのは違うんじゃない？それは個人の考え方なので無駄かどうかは本人が決めることなのよ。言葉の使い方を間違ってるよ。
田舎に住んでる人、「そんな土地価値はないし建物も30年で消耗するし車が絶対必要だからガソリン代だってバカになんないし、ホント無駄」と都会の人に
言われても本人の地元だったり自営業で立地関係ない人には価値のあるものであり、反対に都会の土地にかかる税金の方が無駄だと思いませんか？だから郊外VS都心で意見の違いがでたりするんですよね。家は自分たちの暮らしに合った生活できるのが一番なんです。そこにお金をいくら使おうが他人がバカにしたり見下したり適当な意見並べるのは間違っています。対抗心丸出しにしてる地点で同じレベルなんだなと思ってしまいます。負け試合ほど必死になるものです。コールドゲームと思ってるならもっと余裕見せても良いんじゃないですか。

よしっ！マンションの方が無駄に金かかると言うことで…

>>390
うむ。
負けたくないから必死になる。
それはマンションも戸建ても同じ。
互いの良い面を認めたくないから。
けど、それって認めちまってるから必死に勝とうとするんだろうな。どっちも良い面悪い面あんのにな。

>>391
こうゆうのね、負け試合って。

>>390

まぁ、今は満足してても、ぶっちゃけ買い換えの時マンション値上がりしてないと一気に状況キツくなる、ってのが実情でしょうなぁ。

>>394
買い換えする時のリスクは立地は大きく影響する。戸建ても同じ。

>>395

戸建てはあんまり買い換え考えてないからなー。
値上がりもしくは安家賃で10年住めるという前提でマンション買ってると、実際売るときどうなるかはわかんないから、思ってたより下がってたら相当ギクっとするんじゃないかなぁ。

戸建てで買い換えするとしたら、老後に2LDKのマンションとかだと思うんだけど、地価どんだけ下がってても同地区の2LDKのマンションには買い換えれるからねー。地価下がったらマンションも下がってるわけだし。値下がりでニッチもサッチもいかなくなることはないよね。

まぁそんなこと言ったらマンションだろうが戸建てだろうが都内に持ってたら地方のマンションとかには買い換えできるから、最悪都落ちすれば済むけどねー。

>390
＞戸建てさんに言いたいんだけど、自分たちが持ってないものを無駄と指摘するのは違うんじゃない？それは個人の考え方なので無駄かどうかは本人が決めることなのよ。

そう本人が決めることなのです。
だからこそ、マンションが便利・快適かどうかも個人の考え方なので
そのメリットを主張されても戸建には理解できません。

そのお互いの理解しない主張が平行線の議論を生む理由です。

>>396
戸建ては買い替えの時ありえないぐらい下がるから、転勤とかの時に大損する。
マンションはそういう保険がかかってるからランニングは少々高いんじゃないか。

>>399
転勤族は戸建買わないよ。転勤族じゃなく転勤になるなら一時的で戻るコースだから家は賃貸にすればいい。

今やってる広島の救出作業見てると戸建てなんて恐ろしくて住めないな。
集合住宅も泥かぶってる様子映ってたけど上層階に逃げて命までは取られてないし。

ま、ここの戸建てさん達は俺らそんな所に住んでないからって逃げ口叩くんだろうけどｗ

>>401
実際そうだよ（笑）
戸建は建てる場所を選べるからね。
良い土地に建てられる財力がある人が勝ち組。

>>398
むしろ戸建てに何のメリットがあるのかが自分にはよく分からない
たいして財産にもならない土地に、一瞬で価値がなくなる木造建てて
揉め事はすべて自分で背負って、台風がきたら屋根やカベの心配して
白蟻含め、虫と常に戦って、ホームセンターとお友達
まぁ頑張ってねってかんじ

戸建ては災害に弱すぎ。
近年の異常多発してる大水害で数十人規模の死者出す地滑りなんて毎年のように各地で起きてるし恐ろしくて住めないな。
火災保険で建て替え出来ても命はプライスレスですからね。広島の戸建てとマンションが一緒に映ってる空撮映像見るとマンション最強と実感。

マンションの方が災害には強いって結論でてるからいいんでない？
まあ完全にスレチだけどね。

マンションの方が金食い虫って結論でちゃってるから、なんだか議論を持て余してるな。

マンションが金食い虫ってマンション住人も認識していて、自分では払えているけど子供には一戸建てを持たせたいと考えているんだって、実は毎月の維持経費を浪費と考えていて、子供には背負わせたくないというのが一番の理由との事だって。

一戸建ての維持経費は多く見積もっても月数千円だからね・・・
マンションは数万円、一生別の住宅ローンを払っていると同じだから
子供には同じ間違いを踏ませたくないという親心だね。

>>386
＞「20年前の物件で防蟻剤の処理をしていません」って言った瞬間、上モノの価値はマイナスになるでしょう。
現物を確認するから「防蟻処理の有無」で価値はマイナスにはなりません。
逆に処理なしでシロアリ被害の無い所は湿気のたまりにくい良好な立地と判断できます。
いずれにせよ、現状を確認せずに処理の有無だけ見て査定する馬鹿はいません。

>>407
屋根とか外壁修繕が月数千円の維持経費で済むなんて素敵な戸建てですね

>>365
雨漏り一つないって、
天井にシミでもできてたらそれはもうかなり進んだ雨漏りであって、
雨漏りは目に見えないところで起きるものだからね
白蟻については、うちの地元では現在築7年程度の有名〇〇林業さんのお宅が
白蟻で建て直しの話も聞くぐらいだから、あなたの言うことまったく信用ならない
今後は日本も温度が上がって白蟻の害は激増すると言われているのに

築30年の戸建が綺麗だとか変わらないって意見ここで書く人いるけど、
多分マンション派とは基準が違うんだと思う
分譲マンションで長く暮らしてると、古い戸建特有の寒さとか湿気とかカビとか
外回りの汚さとか建具の隙とか耐えられない

他人から見たら速攻建て替えのレベルでも自分が長年住み続けてると愛着補正が働きますからね。

>409
仮に１５年目に１５０万円かけたとしても月８０００円だね(笑)
実際は全塗装とコーキング、補修で４０万円～あるけどね、ネットでワンサカ出てくるよ

>>412
修繕費が外壁と屋根だけで済むなんて素敵な戸建てですね。


まあ戸建てさんはどんなにボロくなろうが困るのは自分だけだから我慢してればいいからね。
マンションは古くても長持ちさせるために定期的にせざるを得ないとみんなで決めた事ですから金食い虫で仕方無いですよ。

>413
マンションデベに騙されて買った口ですね・・・
今頃、マンションの金食い虫に気が付いても・・・後の祭りですか・・・

戸建てちゃん随分劣勢だな(笑)

>413
何がなんでも「マンションのほうがお得だったわ！」と思いこみたい気持ち痛いほどわかりますが奴隷のように一生お金を絞りとられる事実は変わりませんよ

戸建て派さん図星だと顔真っ赤にして反論してますけど、君らマンションに住んだこと無い無知なんだから
まともな比較とか無理ですよｗ
今各局でやってるニュース見て広島の悲惨な現実でも見たらどうですか？

マンションは金食い虫で年間に数十万円一戸建てより多くお金がかかり
積立金が不足して数年ごとに百万円単位でお金が掛かり
一戸建ての土地は腐らないからいくら使っても新品のままで資産性は保持されるけど
マンションは消耗品で解体時にはマイナス資産。
生涯で見ると六千万円とか七千万円マンションが金食い虫の計算だな。
我が家の地域では

>>410

俺は分譲賃貸マンション8年住んでマンション生活ギブアップしての戸建てだからなぁ。

よくマンションに長く住めるなぁ。ってのが正直なところ。

一戸建て30畳の我が家のリビングの昼間の冷房電気代は１時間４円で推移している。
マンションの時はもっと電気を食っていた。我が家の気密断熱性能の数値はマンションを超えていたがそれが証明された形だ。マンションはあらゆる面で金食い虫。

>>420
あんたが今節電してるからそうなってんだろ笑わせるなよ。
戸建てが全部そんな機密性のある家だったらいいですね。

>>413

外壁屋根の塗装以外って何するの？
外構や庭の手入れはシルバーさんに頼めば安価で綺麗にしてくれるし。

うちはウッドデッキあるから5年に一回はオイル塗るけど、天然オイル塗装で1缶2万のオイルが2缶、職人に塗ってもらって日当2万ってとこかな。

建具の隙間とかで貧相というが、うちは珪藻土と無垢のフローリングに天然木の作りつけの壁一面、天井までの本棚とかあるし、合板フローリングでビニールクロスのマンションとか逆に貧乏臭くて嫌なんだが。

ちなみに合板フローリング、ビニールクロスより無垢フローリング、珪藻土壁の方が長持ちするし、見た目もずっといいですよ。

>>419
具体的に広さとか間取りを比較しないとね。
１ＬＤＫでギブアップして３ＬＤＫに引っ越したとかそんなのだろ。
ってか家賃が高すぎてギブアップの意味？？

>421
全然節電してないよ。
新しい木造は、気密断熱や耐震性能ははるかにRCの上を行ってるんですよ

一戸建て＝金かかる
ってマンションデベに騙されて買ったんだね・・・悲

今度からよーく調べようね。

>>422
シルバーさん（笑）
廉価自慢するならリフォームもＤＩＹでやりなよ。

ここの戸建て派は特殊例持ち出してくる奴ばっかだな

>>424
そうやって坪単価バカみたいに払って大工に騙された奴いっぱいいるよね笑
耐震性能がＲＣより高いのに地震保険料はRCより高く、土砂崩れが起きたら命まで取られる戸建て派さん。。。心中お察しします。

マンションさん、敗北を認めたようですね・・・。
まー金食い虫でも払えてるから良いんではないですか。

私はムダ金は１円だって払うのは嫌だけどね(笑)

>>423

2LDK60平米家賃20万だったかな。そんなに神経質な方ではないと思うんだが、上階の足音が注意する程ではなかったのだが、長年の生活でフラストレーションたまってきたのと、トイレ風呂、廊下側の書斎の暗さとか、開口部の少なさからの圧迫感みたいなのが、年々嫌になってきた感じ。南側のリビングも、長方形だったせいかもしれないけど、陽が奥まで入ってこないっていうか、キッチンもなんだか暗かったな。

色々マンションも検討して見て回ったが、築浅建売の中古を見にいったとき、かみさんが、やっぱこりゃ戸建だね、と言ったのをきっかけに戸建一択で探して現在にいたります。

>>427
そうだね。
マンションなんて公営住宅程度のグレードだと思ってる奴が必死にそれを上回ってるような個別事例持ち出してるんだから勝てませんよ（笑）

>>428
それは不幸でしたね。
戸建てなんてマンションと違って話し声すら筒抜けですがそれは気にしないのですか？

>>425

あれ？今はリフォーム屋も人材不足で工期遅いし価格も上がってるから、ネットで自分で素材買って、元職人をシルバー人材センターで紹介してもらうパターンは結構使えるよ。なんてったって設備とかは今はネットが一番安いしね。というか、懇意にしていたリフォーム屋に見積もり頼んだら、うちは今個人のお客様にはあんまり良い見積もり出せないからネットで注文してシルバー人材センター使うのもアリですよ、と教わったのだが。

もちろんデザイン性に関わるような部分は懇意にしてるリフォーム屋に頼むけどね。