ザ・パークハウス西新宿タワー60［旧：（仮称）西新宿HOMETOWNプロジェクト］ Part2

>生きているうちにあるかどうかも分からないから、免震のデメリットは気にしなくてもいいのでは？

免震は、毎月の修繕積立金で点検費とゴム交換費用を、生きてる間ずっと積み立てるでしょ（苦笑）
耐震・制振(アクティブ除く)は、メンテフリーだから生きてる間もフリーだよ。

>歴史が浅いww
>じゃあエレベーターは階段よりも歴史が浅いから無い方がいいねw

相当ボディーブローが効いたようだね。免震君。ははは
流行に乗って免震なんかに住んじゃうと、負の遺産だよ！
免震層でポッキリ折れて、隣のビルを壊さないでね。迷惑だから。

>>616
良くそれが免震の批判として使われますね。
しかし、建物ってのは、そもそも縦揺れには強いので、あまり考慮する必要が無いってだけ。
制震だって縦方向の揺れは吸収しない。
もちろん三次元制震もあるけどめったにないよ。

>>621
免震は建物自体が弱いんですよ

一時期のアホみたいに免震って流れじゃないのは確かだよな。
存在感皆無だった制震物件の数が増えてるし。
数が増えれば技術レベルも上がるんだろうなとは思ってる

でも地震が頻発するなら免震の方が住んでいて安心でしょうね。地震自体無ければ良いのですけどね〜。

>>620
この辺りは高額な免震タワーだらけ

このスレ見て本当に免震の方が良くないとか思う人がいたら可哀想だな。
自分で調べるようにしよう。

でもまあ、免震くんみたいに単純に免震が安全と思い込んでる人がほとんどだから
免震物件が売りやすいのは間違いない。
高層だとコストダウンできるしね。

＞615
免震の実績？　
免震建物の可動部、大震災で３割損傷　http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201250792.html

＞でも地震が頻発するなら免震の方が住んでいて安心でしょうね。
いやいや、揺れるたびにゴムがボロくなっていく心配のほうが心おだやかじゃいられないぞ。

>>628
ここは免震じゃないんだから、関係ない話はそのくらいに(笑)

免震に無駄なお金を払い続ければいいんだよ。誰も止めないし

1階には薬局が入るのですか?

ドラッグストアではなくて薬局？直ぐ近くに大きな病院があるのかな？

新宿は地盤がよいが、ここは神田川の隣で、よくないのでは？

>>625

売れなかった免震だとコンシェリアかパークハウス新宿タワーでしょうね
アトラスではないかな。

専有部にめり込む柱、やたら多くないですか？
おそらく柱と柱の間は下がり天井になるんですよね？

あとは開口部も狭いし、リビングから配水管が丸見えのプランもあるし、これはゼネコンの技術力によるものなのかな。

日本で2番目の高さを誇るタワマンだから柱はしょうがない。
低い物件と比べられてもねえ。

>>634
コンシェリアは制震。

アトラスタワー西新宿も制振。

虎ノ門ヒルズはここより高いけど、柱が細いんだよね。
技術力の差ということ？

>>639
あのー、オフィスビルとタワマンの造りが同じだと思ってる人がいるんですか？

アトラスタワーの頃は免震が無かったのでは。

>>636
柱を犠牲にして高くしたわけね。
免震にしてたら柱はもっと細くできたんじゃない？

富久クロスは約200メートルと高くても柱はここほど目立ちませんでしたから、制振が高い場合は良いのでしょう。

２００メートル越えの超高層は風の影響を受けやすいので、建物自体の強度を保つ事が重要。
居住空間の柱が気になるなら、鉄骨造に住めば良いだけ。

免震が、最新技術だとか、勘違いしてる人がいるけど、
戦後の技術だよ。もう５０年以上前からある古いもの。

制震、耐震と同じだよ。

新しい技術が開発されてば、また新しい名前で出てくるよ。

>>646
施工コストが下がって重要施設以外にも使われはじめたから最近出来た技術のように見えるのかもね。

制震技術も年々進化していますよ。

>>637
コンシェリアは耐震。

近隣だとラトゥール新宿とパークハウス新宿タワーだけ免震。

ラトゥールは賃貸だし唯一の免震なのにさっぱり売れなかったパークハウス
やっぱ他の条件も含めてだだけど魅力なかったなんだな

とりあえず制度上は免震の方が優れてると見なされます。
制震は長期優良住宅にならない。

>>651
さっぱり売れなかった

ソースある？

免震なんて無駄な費用がかかるだけ。まぁ制震と比べても一長一短

>>652
制振マンションどころか基準満たせば耐震マンションでも長期優良は取得できますよ。
免震が一律で耐震等級２相当とみなされるだけなので。（実際の性能はバラバラでも）
なので免震が特別優れてるというわけではないと思います。

耐震等級２（相当）＋他の項目も基準に達せば長期優良住宅です。
免震は取得のためのマスト条件ではありません。

近所の免震くんは平然とウソをつくからこのスレに参加しなくていいよ
というかここ制震だしさ。

建築資材値上げだそうです。
http://diamond.jp/articles/-/60108?display=b

しかしどのプランも柱の占める割合が多いよね。購入者的には販売における公示平米数は実際の室内空間だけにしてほしいものだ。

ここの西新宿をホームタウンにしようとかの内容で富久のパクリ的な流れを感じるね

富久は地権者達が長い時間をかけて作り上げたコンセプトだけどこういうデベ主導の真似っこ的なのはなんともね．．薄っぺらくない？！っていうか(-_-;)

>660
トミヒサモデルが今後増えるよ！住民主導の再開発が増え津波や土砂崩れなどの天災に強い住居が増えると良いじゃない

富久よりも高くなりますかね？

最初にホームページ見た時富久クロスそっくりなんでびっくりしました。思わず笑ってしまいました。

300万前後で瞬間蒸発狙ってくると予想。湾岸と大差ない価格で出して湾岸を出し抜くってのはどう？

>>664
ない。300だと大赤字。

いくらなら？

低層で＠350くらいでしょうか、中層@400、高層450

>>667
やっぱそんなラインかなー。300なら即買いだけど

>トミヒサモデルが今後増えるよ！住民主導の再開発が増え津波や土砂崩れなどの天災に強い住居が増えると良いじゃない
住民主導だと、土砂が崩れないんですか？（笑
素人がやると、ウナギの寝床の間取りで、金もうけまっしぐらになるいい例でしたね。
地権者が結束しているマンションは嫌煙されてリセール落ちますよ。
しかも、ヨーカドーの屋上に、地権者の一戸建てがずらっと並んで、それ全部マンション購入者が
負担していると思うと、本当に支配階級のようですな。

>>669
ここも350なんかで売り出したら、業者はホクホクやね(笑)
ホクホクタワーや。

>669
ホクホクさせるのが嫌だから今回もあえて見送る？
スミフの物件あたりがオススメ

ここも周辺再開発でタワマンに囲まれちゃうから高層or中野区側の東側以外は抜け感はないんだろうな

>>672
中野区側の東側以外？

中野区側（西側）の東側？

青梅街道側を北とすると中野区側は西じゃないのかな

北側に150m級のタワーが二本、南側は未定、西側多分無し、東南側はラトゥールとコンシェリアの間、北東側は旧栄養専門学校跡地に何かしらタワーが決まりそうだね。

アトラスやコンシェリアもあるし眺望が開けるのは川方面(西側)だけでしょうね
但し夏場は西日で暑そうだね、買えるなら南東の高層がいいわ

ですよね〜

ここは液状化するエリアなんですよね。

こんなニュースが・・　

訴えていたのは、1981年に三井不動産が販売を開始した浦安市入船の分譲住宅（全70戸）のうち計30戸の住民。大震災による敷地の液状化で自宅が傾いたほか、給水管やガス管が破損するなどした。

６０階で傾くなんてことがあったらと思うと怖いですよね。

三井の物件でも傾くんですよね。

>>679
傾いたのは戸建てでは？

三井でもないし液状化エリアでもないし、
三井をネガるときセットで語られる古いネタだし
ネガとしては１５点というとこでしょうか

思いっきり液状化エリアじゃん！！

６８１

１点！ＷＷＷＷ

今日のyahooトップの記事ですね。

ニュースは住民が敗訴したというだけで三井ネガのネタとしては古い。
というかこことは関係ないね

でも、液状化エリアで知ってて契約したら、液状化で何らかの不利益を被って裁判になっても確実に負けるという判決なんでしょ？

関係ありますよね？

ハザードマップでは、ここは液状化のエリアだし。

液状化するんですか！？
60階のタワーで液状化はキツイなぁ〜…

ベタ基礎ならね、杭基礎なら問題ないでしょ。仙台でもバンベールという傾いたマンションあったけど
あれも杭基礎をベタ基礎で施工したからだし

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

これをもとに液状化地域って言ってるのかな
確かに一部黄色にかかってそうだけど、ネガとしては弱いなぁ

液状化の可能性がある所に超高層を３棟も建てるものかな？

地盤改良しなかったら多少は可能性あるかもしれないけど
普通はやるでしょ、川沿いですし・・

淀橋の沼地ということならどうかな？

神田川の増水も過去には何度もあるしね。

沼地、液状化、神田川…キツイね。

淀橋台という台地の上、新宿で液状化ネタは厳しいねネガさん

直接基礎物件もある西新宿で液状化ネタは厳しいよネガさん

液状化の地域と聞きましたが？
重要事項説明には必ずのるのに、なぜ大丈夫と？

新宿で地盤が良いハズなのに、ここだけは液状化マップに載ってるのが気になるんですよ？

ここは当然地盤が良いからベタ基礎なんですよね？

60階ですから、当然免震ですよね？

ここは杭基礎ですよ
ただし６０階建てですから仕方ないでしょう
但し斜め前にベタ基礎の物件がありますから、そこから数十メートルすれただけで
地盤が極端の悪くなるということは考えられないので良好な地盤の上ということになります

液状化エリアだから？
杭基礎なんですよね？

数十メートル離れたところご液状化エリアなんですよね。

近いから地盤が良いなんて、適当すぎるコメントですね？

ここの地盤が良い、キチンとしたソースを下さいよ？

何十年もまえの戸建てならともかく（三井みたいに）
昨今のマンションで地盤改良や液状化対策しないで大規模物件建てるデベなんているのかなぁ？

なんで1行ずつ開けているのですか？何か大いなるパワーを込めているのですか？ちゃんとしたソースを下さいよ。

液状化マップを見ると、
地盤は良いとは言えませんね。

高層ビル郡は直接基礎ですが、ここは杭基礎ですからあまり自信はないのでしょう。
免震でもないですから、60階を考えるとちょっと不安は残りますね

武蔵野台地上だし大部分の地盤は問題ないでしょう。
スポット的に弱い部分があるのかもしれませんがそこは工事次第でどうとでもなるでしょう。
黄色のエリアがダメなら東京の西側は壊滅ですし・・

>>705

日本一の高層ビルも免震ではなここと同じく制震なんですよ

＞＞７０５
タワマンとオフィスビルじゃ重量が全然違うので一概に同じ括りで見るのはいかがなものかと

どのくらい違うのですか？

浸水履歴はあるし、液状化エリアだし、価格も高いし、ここのメリットは？

駅に近いのかな？

ここを液状化って言ったら、あそこは泥沼じゃん

件の戸建ては液状化エリアでベタ基礎だから傾むくんだろ
杭基礎で傾くわけがない

あと神田川は貯水の工事した以降台風来ても危険水域に達したことは一度もない

でも当時では珍しくベタ基礎にしていたので、液状化対策を全くしていないとは言えないって判決だったんじゃ？

戸建てのベタ基礎と同列で語られても・・しかもここ杭基礎ですし

>>714

長周期の地震による被害は予見できなかったって判決かと
今ほど長周期の懸念が問題視されてなかった時代だから仕方ないね
昨今の物件はどこも地盤改良は対策済みでしょう

安定した支持地盤かどうかは、これをみると一目瞭然。
評価は人それぞれでいいのではないか？

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/geo-webmap.aspx

ここは谷底低地２の地域で、火災危険度も４。その他倒壊や総合でもかなり危険なエリアとなってますね。
近くの西新宿６丁目は非常に良いのに、一緒にするのは危険ですが、近くのエリアが良いので大丈夫という書き込みは無責任きわまりないですね。