日栄商事ってどうですか？その２

建売でも安いからそこそこ売れると思うけど
ここは、注文住宅と言われる物件は、間取りが
変更できる物件だけでしょ
それ以外は、間取りは変更できないけど、壁紙や設備等を変更可能だからなんちゃて注文だよ

施主の希望を聞いて建てるってところが
良いと経営者は思っているのでは？


けど、設計はバカみたいに遅いからこれだと
普通に建売の方がいいような？

注文住宅だと
1年半とか普通かな
設計に時間が掛かるのは仕方ないよ

最終的に責任取るのは
図面や建築確認に名前がある人になるんだし

>>477
契約時の引き渡し時期を見てみな
そんな１年半もかかるとか書いていないから
それでトラブルも出るし
仕方がないのであれば、契約時にその説明が必要
単純に日栄の設備レベルは建売と同じ
建売も少しあってもいいかもね

ここは逃げられないように、
間取り決める前に契約しとるんでしょ？
トラブル出るのは客より
金の事が優先なんだろうね？
建売なら半額で買える業者があるんだし
造りはさして変わらなければ、売れ残りリスクしかない
それより顧客第一で考えるべき

>>476
設計が遅いのでなく
裏で営業が糸引いてる可能性はあるかも
納得行かないなら

http://www.coj.gr.jp/index.html

ここに一度だけでもいいから
相談したらさ

>>480
ほとんどの人が、納得なんてしていないのでは？
しょうがないとか、どこに言っていいのかを知らないと思う。
どこで進捗が遅いかというと、設計と外構のところでしょ
着工したら、そこまで工期ずれはないが、契約時の引き渡し予定日に
どうり引き渡しの人なんて、過去の書き込みとかいないみたいだし
そのうち、問題になり痛い目にあうのでは？

企業規模より、過剰に物件あるよね、もし、不具合があって
過去の物件とかも不具合の修正とかになったら大丈夫かな？

これだけ掲示板に書かれてて痛い目見てないわけないだろう。

間取りとかも関係するかもしれないけど、日栄の家って音が漏れる？外によくきこえませんか？
リビングでＴＶをつけていると、２Ｆの廊下ではっきり音が聞こえます・・・・
うちは、リビング階段でないので、玄関ホールから２Ｆの階段を上り２Ｆにいきます。
リビングと玄関ホールには、引き戸があります。
外の物音を結構、聞こえます。
断熱材がアクアフォームですが、アクアフォームは、グラスウールに比べると防音が低いと聞きましたが
リビングのＴＶが２Ｆ廊下で、はっきり聞こえるのは断熱材は関係ないでしょう

現場が一番綺麗な大工に
手当出すとか、
設計や営業ならアンケート取って
お客さんに喜んで貰ったら
手当出すとかなら、頑張るのでは？

>>485
やりますよ。
やっても、
出来上がりに差はありませんが。

>>481
程度の低い不具合なら治せば平気だろうね。
ただ建築基準法に違反してたら話しは別。
あとは虚偽の説明や不実の告知なんかの
誤魔化しがあった場合。
前に違約金取られそう？とかの書き込みがあったけど判例だと今まで2件あって
違約金は10万が相当と判決が出てる。
それ以上取ってたらどうなるのかな？
いいかげんに客目線で考えて欲しいよ。
中にはいい人もいるみたいだから、1部の人のせいで
会社や他の人に迷惑が掛からないようにすべきだね。

>>488
そんなの今時、やる人はすくないよ
稀にいるみたいだけど・・・・
たぶんそんなことより、住んでから近所付き合いや
町内の会合等をこまめにでやった方がよいのでは？

材料の調達の段取り悪い
大工さん暇してるぞ〜
監督しっかりしろ
まだ入らないのか監督に聞くと現場のせいにするけど大工さんの愚痴聞いてるんだから進捗状況分かってるんだぞ！
写真アップするだけが仕事じゃないぞ！

>>488
全員のお弁当と飲み物位は用意すればいいのでは…
ご祝儀は気持ち(余裕)だよ
餅まきはかなり田舎に行かないとやらないよ、きっと

現場監督もいまいちだけど、がいこうの担当者もしょぼいよね
図面かくのが遅いし、自分が担当だけど現場監督の方が知識とかあるし
あれなら確かにみんな、遅いとかいうのがわかるよ
今までのアホな仕事をやり方を捨てて、新しいやり方を学んでください

>>483
私もアクアフォームの断熱材だけど防音は大丈夫でした。
省令準耐火も付けたから下地が分厚いからかもしれないけど
大工さんも標準と比べるとかなり違うと言ってたのでグラスウール以下という事は無い気がするけど…
音がこもるとか反響するとは聞いたことがあります。

>>493
同じように省令準耐火構造にしています。
アクアフォームは、グラスウールに比べると防音は低いが
石膏ボードは、防音にしますが、標準仕様の家でも石膏ボードって
ついているのですよね？
省令準耐火構造と標準仕様だと施工のしかたや量がちがうのかと思います。
たしか、防音の特性上、石膏ボードで防音を行った場合、１％の隙間があると
防音性能が半減すると聞きました。
インスペクターが入っていたので、そんなに施工不備等はないかと思いますが
２Ｆからよく聞こえます。
ＴＶが玄関ホール側の壁側にあるのも原因かな？

アクアフォームは、吹き付けだから
バンパンになって
サイディングとの間に空気の通る層が
膨らんだ分、
塞がれてしまい。
建物の寿命に影響があるらしいのですが、
アクアフォーム入れられた方
どうでしょうか？
吹き付けお願いすべきか迷ってます。

建物に？寿命
諸説いろいろあるけど、アクアフォームは
２０年？３０年したらボロボロになるとか聞いた事はあるが
本当なのか？グラスウール協会のネガティブなタレこみなのか不明？
又、ボロボロ？なっても計算上グラウスールよりいいとかも見た
サイディングの空気層は、吹付だからなくなるのでなくちゃんと
空気層とかを確保しているかいないかでは？
ちゃんとやっていれば、アクアフォームでもグラスウールでも
結露して建物の寿命は短くならないけど、なかなかグラスウールで
隙間なく入れるのは難しいらしい、肉眼でなくサーモカメラ等で
確認しないとだめ
２０年ぐらいした家のグラスウールを見ると黒くカビでいるのは
隙間等があり、そこから結露になっている。
グラスウールがだめでなく、施工がだめなだけだが、なかなか
これが難しいらしい。
その点では、アクアフォームは、有利だけど、２０年後？３０年後に
ボロボロになるのかは、わからないが多少？は劣化があるみたい

たしかにアクアフォームの方が暖かいが、３０坪で８０万の差額は高いよ
普通？ちょっと性能の良い家にするなら他のメーカがよいかと思う。

日栄のサイディングも今時、１４ｍｍだし、シーリング材も安物だから
５年か７年でひび割れでシーリングの打ち替で、これまた結構な金額
けど、タイルは高い・・・・・

断熱材で悩んでいるならアクアフォームの方が無難な気がする。
標準のグラスウールは最低ランクだしグレードアップすると20～30万かかってその上気流止めも付けた方がいい。
そして何より大工さんの腕に左右されてしまう。
アクアフォームは外注で雑な仕事だったけどグラスウールみたいにずれ落ちたり偏ったりはないからまだマシかな・・・
お金をかけないで標準かアクアフォームで80万の2択だね

アクアの一番のメリットを教えて

標準のグラスウール10kと比べて下さい
高性能グラスウールではないよ！

グラスウールとアクアでは
どう違うの？

アクアはガスが抜けて断熱性能が落ちる、グラスウールは結露で柱が腐る。

気になる事は自分でとことん調べるのをお勧めします。
断熱材に関して第三者の意見は多少なり偏見があるのでどちらの意見が正しいと言い切れない場合があります。
グラスウールとアクアフォーム以外にも複数素材があってその素材をゴリ押しする信者が多いです。
メリットとデメリットを理解して自分が納得した方を入れれば後悔も少ないはず

断熱材は、どんな種類があるのかね？

個人的には外断熱がいいと思っている。

>>473
満足してません。
なぜなら契約して二年たつがまだがいこう工事おわってない！
指定通りにできてなかったからやり直したのんだのもあるけど連絡とれなくなったり職人がまたクレーム言われるのやだとかいって工事にこないなどいろいろ問題だらけだよ！聞いた話だと中間検査飛ばして契約させられたひととかいるみたいだよ！

>>505
弁護士使って損害賠償請求したら？
中間検査しないでも
完了審査が下るのか？
それとも、銀行ローン騙して住まわされてると言いたいの？
クレーム言われるから指定通りに施工しないなら約束不履行なのに無理矢理施工されたの？
それは違法建築状態になってる？

中間検査を受けないで次の工程に進めない
是正箇所を改善しなければ
懲役や罰金、業務停止や免許停止があるのに
これらに違反しているのですか？

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/flow_notes/6369/

外構の図面も簡単だからね、あの図面だと細かい事かいてないし、図面に情報がたりなすぎ
ゼネコンとかでないかぎり、やはり工務店レベル細かい事は現場任せがおおい
どうも、土建屋は、細かい仕様とかを図面に記載したり管理は得意でないんだよ
外構担当者も仕事が遅いからね、はしおってやっているよ

中間検査の件は、聞いた話だから詳しいことは、わからない。
がいこうの件は、違法かどうかは、調べてみないとわからないから今後も連絡とれないまま工事がすすまないなら弁護士などに相談する。

いくら日栄でも中間検査はうけるでしょ！
受けなきゃ登記も何も進まないよ。
だいぶなあなあな感じで中間検査やってるけど…
被害受けたり実際に日栄で建てた人は事実を書いてるだろうけど周りで大げさにあおるギャラリーがヤダね。

真面目にやって
常に信頼を得ていればお客さんに
ちゃんと選ばれるよ

残念ですが外構工事程度では損害賠償請求は難しいと言わざるを得ません。
文言から推測するに一応は履行が完了していること。実際に生じた損害が請求の対象となります。
外構工事がどのようなものだったのか分かりませんが、
一般的に期待通りに外構工事が行われなかった程度では無理です。法律は個人の期待を保護することはありません。

外構工事が遅いという内容はあるけど、損害請求までの書き込みはないよ
ただ、外構工事でも家でも施主が確認して設計書どうりできてなければ
やり直しやできるのと、日栄ができないのではあれば他の業者に施工させる為に、
損害請求をできるよ
工事をしても、施工がちゃんとしていて、完了したと施主がサインしたら
だめだけどね
ちゃんと最終確認時の設計書を確認する事だね、
ただ、日栄の外構の設計図は、しょぼすぎるんだよね
中学生の工作図面ような感じ、平面しかないから高低差とかの微妙な事は
あまりかいていないし、現場の作業者まかせのところもあるから、トラブルの元になる
そこは担当者がちゃんと管理しなくてはいけないが、できていないから
トラブルが多い

設計書どうりでできていなければ、何回クレームをいおうが、日栄はできるまで
施工する義務があるよ
たぶん、この手の問題は、ちゃんと設計書に記載していないとかでは？

あと、世の中は消費者の方が有利になる法律とかおおいよ
相談所みたいなところに相談するのも手だし、特に日栄が加盟する団体とかに
相談してみて、その団体が日栄に非がありそうなら、大体の事務局経由で
日栄に言ってくれる時があるよ
そうなると、担当者は、上司からこのようなクレームが来ていると言われ
担当者も、シカトできなくなるかと
どちらに非があるかをちゃんと精査しないとだめ

外構は職人の質が最悪
道路塞いでもどかさないし謝りもせず平然と作業を続けます。
仕事は遅くて雑だし

人としてのモラルを疑ってしまいました。

えーうち外こう今からだから不安だな。
遅いだけなら、ここ見て覚悟してたし営業にも契約前から言われてたから仕方ないけど、職人が常識ない人だったり仕上がりに難があるのは困る。

住んで10年20年経過してる方はいませんよね？
グラスウールにカビが生えて柱が腐ってしまったらどうすれば良いのですか？

日栄の外構工事は着工から完成まで半年から1年かかるのは当たり前です。
ホームセンターでカーポートと機能門柱頼んだらお店の人に日栄は納期が平気で3ヶ月から半年ズレるから困るんだよねと言われました。初めてのお客にグチを言う位なんだからどれ程ひどいのか想像つきます。
他の会社では考えられない位遅いですね。
外構の人達のマナーもどこで聞いても悪評だらけです。
道路に並列駐車して作業したりゴミのポイ捨て、現場周辺を泥まみれにしたまんまにするから近隣の方からクレームがきて引越した後まで気まずくなります

アクアフォーム以外にも
アイシネンとかがあると聞きましたが
えらべますか

外構遅いよね、担当者が1人しかいないんでしょ？
ついでに、仕事も遅いし
管理職は、なんとかする気ないんだろうね

>>516
雨漏りして腐ってないなら
戸の閉まりが悪い位で済みそうかしらね

>>518
うちの営業に聞いた時はアクアフォームかグラスウールのグレードアップの2択で他はやってないって言われた。
やってたとしてもスゴく高そうだね

グラスウールのグレートを上げる
メリットはなんですか？

グラスウールやアクアフォーム以外でも世の中で出回っているような断熱材なら言えばやってもらえるのでは？
安い、高いはあるけどね、アクアフォームみたいに専門の職人がやるようなものだと、よいかもね

人によるのだろうけど、設計の人があまり信用できない。

オプションいくらか尋ねると「ちょっと分からないです」「見積りとってみないと…」って、だったら調べるとか次回までに見積り出しておきますねとは言えないのだろうか？

打ち合わせで話した内容も平気で忘れて、初めて聞きましたみたいな顔して「じゃあそういう風に変更しときます」「そうでしたっけ〜…他にもたくさん打ち合わせしてるんで…」っていう言いぐさ。
あと、一度「それは構造できません」と言われた箇所を後日また尋ねたら、あっさり「じゃあ変更しておきますね」とか…(多分本人も、前にできないと言った事は忘れてる)
どうでも良い客とか面倒思われている様で悲しい。

信頼関係が成り立たないまま打ち合わせを進めるのにすごく不安を感じています。
これから契約する方は議事録とったりボイスレコーダーで録音した方が良いですよ。
人間なんで忘れたり勘違いするのは仕方ないけど、笑って流せる度合いをちょっと超えている感じです。

>>524
うちもそうでしたよ。
自分で理想の家を調べてから設計士に提案して標準かオプションか聞いてみるといいです。
まとめて聞けば後から値段もまとまって教えてくれるのでつけるつけないをそれから決めました。
自分で勉強しないとありきたりな建売仕様が提案されます。
選べる部材も聞かないと教えてくれないし。
せっかくの自由設計なんだから予算の許す限りわがまま言った方がいいですよ。
時間がかかるのは覚悟するしかないけど…