DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その16

喫煙者には厳しい時代ですよね。オリンピックもあるし、都内の公共施設はすべて禁煙になるんじゃないかな。

消防法と共用部分。調べてから発言を。

今のマンションでも喫煙室がないのでベランダで吸ってますが、とくに問題ないですよ。火の始末もちゃんとしてるし・・・

>>752
なら、良いんじゃない?
でも、ここは共用部ダメって、
ルールになるんじゃないかな？
今、そういうところの方が多いと思う。

DTはバルコニーの喫煙禁止ですよ。
確認して契約しています。

ベランダでの喫煙は禁止です。パークタワー東雲も。

別にベランダで吸ったところでペナルティーとかないですよね。
むしろ勝手に禁煙とか決められても困ります。自分の家なのに・・・

部屋の中で吸えよ。臭いから。

臭いんなら部屋の中にいればいいじゃん。吸わないほうが部屋にいれば問題ない。
喫煙室がないのであれば仕方ないでしょ。

>>758
なーに言っちゃってんの？
24時間換気で入ってくるでしょ。

ベランダは自分の部屋ではない

やっと正解が出た。760が正解です。
ベランダは共用部分。

＞＞７６１

ベランダって共用部にはなっているけど、そんなの建前じゃん。
みんな洗濯物ベランダに干すよね？同じ共用部であるエントランスに洗濯物干していいの？

＞＞７５９

２４時間換気から匂いが逆流するマンションなんて買うな！

ベランダは共用部です。廊下も共用部です。共用部で出来ることは管理規約にて定められています。ベランダの物干しは許可されてますが、喫煙は禁止です。ただそれだけのことです。
※正確には専有部でも出来ることは限られてますが。マンションですから。

>>756
ないと思っているのは自分だけで近隣からは白い目で見られているはずですよ。
たばこの臭いは嫌悪を越えて怒りや反感を与えます。

762のような住民が一番困るんですよね。

ホント、まさかDT買っていませんよね、、
758も同一人物かな。
隣の人だったらけんかするしかない、残念だけど。

キッチンで喫煙し、煙は換気扇で外に排出
は禁止されていません。

>>540
りんかい線がJRになればめちゃくちゃ恩恵を受けるのは東雲でしょ？

>>749
ベランダも『禁煙』のはずです。
近隣に(上下左右)迷惑がかかりますから。
近隣住民から管理組合に通報されますよ。
部屋内で吸うかルールが守れない場合は煙草を辞める事をお勧めしますが。

どこのスレも大抵こういう「喫煙者にも権利がある！」といって、ベランダで吸ってやる！、ラウンジで吸ってやる！みたいな、頭おかしいこと言う奴出てきますね。
無視しましょう。

えっ。このマンションってラウンジに喫煙スペースないのですか？バス待ちの時どこで吸うの？

>>772
なぜそんなに吸うことばかり考えているの？
入居前に禁煙外来にかかって治癒してください。病気ですよ。

>>769
東雲、でもプラウドタワーでは駅から遠すぎて恩恵は少ないなあ。

やっぱ30階位になると眺め最高だね。24時間スーパーとブックサロンに惚れたから、買うよ。

まぁ、今どき喫煙してる人なんて、そのうち居なくなると思いますよ。
喫煙してる人で出世する人はほとんど居ませんから。

それを言うなら逆だろ（笑）

↑
なんでしょ、この人

男は情けないよ。

タバコも吸わない。酒も飲まない。
美白して、ヒゲも脱毛して、次はマニキュアだろうな（笑）

喫煙者はV字で増えてるからね。

またキムタクがドラマで吸いまくってるし、
時代は繰り返すよ。

何言っているのかしら。

逆でしょ。たばこもやめられないなんて情けないわ。

タバコ辞められない人は出世しないよ。
当然、ここみたいな高級タワーも買えません。

キムタク、吸うんだ。
私は元からファンじゃないけど、いくら人気でも結婚できなかったな。
工藤静香は勝ち組と思ったけど喫煙者のキムタクなら論外だわ。

嫌煙の私からしたら危険ドラッグや麻薬とたばこは同列です。
当然、愛好家とは一線を引いています。

受動喫煙問題は裁判になっちゃうからね。

http://medicallaw.exblog.jp/19810179

五万で済むならベランダで吸うわというモラルの欠片も無い人もいるかと思いますが、これこら先受動喫煙に対して更に厳しくなるでしょうね。

ジャニーズは、みんな吸うよね。

ちなみに、酒タバコを受け付けないっていうのは、
体が弱い人が7割。
早死にする人は、みんなタバコを吸えない人たち。

豆知識な。

独身女性がいるなら参考にしてくれ。かつてタバコ吸ってて、
強引に辞めた。これ狙い目な。

>>786
なんだ、豆知識なの人か！(笑)

さっさとやめなよ。
そうすりゃもっとモテるぞ。
豆知識な。

>>787
了解(^o^ゞ

まぁ、中居君がヘビーだけど。

ジャニーズ 喫煙者で検索してくれ。

>>791
いいよ、喫煙者興味ないしジャニーズと付き合うわけないから。錦戸亮じゃないかと思う人には迫られたけど。

電子たばこなんかに手を出しちゃダメだぞ。
さらにモテなくなるから。
豆知識な。

関ジャニ、嵐は全員吸ってたな。。SMAPは草なぎ君がセーフかも。

鬼のようにパンフが届くんだが…。
週2回ぐらい来てる。

DTは、

売れてるの？
売り渋りなの？
売れてないの？

ガセではなく、しっかりした情報求む!!

>>795
MR行けばわかると思いますが…。
即売状態ではないものの、しっかりと売れています。売り出し住戸の8〜9割は契約済です。2期は売りしぶりだと思います。

このマンションに魅了を感じてはいるのだが、いかんせん眺望が悪そうで二の足を踏んでいる。　クロノレジデンス（南向き）の眺望で、ドトールの設備ってのは無いのかなぁ～。　高層マンション買って、カーテン開けっ放しに出来ないのは辛いと思うんだけど。決められん。　いっその事、三井待ちも考えるべきか？

>>797
ドトールの設備で気に入ってるところを教えて下さい。

喫煙者は中毒なので、タバコ嫌いとか言ってる女は、

心底こっちの方が無理だから、分かるよね？
モテたいなら黙ってることだな。

吸わない人はどうでもいい話だが、吸う人はどうでも
よくないんだよ。そんな女とは30分でタイムアウトなんだよ。中毒なんだから、こっちが女を切るんだよ。

それにしても男に噛み付くとは、態度がでかい。
女を選ぶ権利は男にしかないんだよ。

タバコ嫌いとか口にする女とは、喫煙者は行動すらできないんだよ。

792は、女みたいな弁当男子と、女同士暮らせよ。

ジャニーズ100人に女一人。ガン無視スルーされてる
姿を想像すればいい。

こっちは中毒なので、そういう女は死活問題なんだよ。

＞７９９
こういうのに限って、ふかしてるだけのことが多い。

禁煙出来ない人って多いんですね。
問題なのは非喫煙者と喫煙者の認識に大きな『見解の相違』がある事ですね。
この相違はいつまで経っても埋まりません。
やっぱりビジネスマンであれば禁煙した方が良いとおもいます。
又、煙草で住居の選択を変えなければならないなんて悲劇ですね。
ルールを守る自信がない人は『ここを検討から外す』か『禁煙』する事をお勧めします。
煙草を吸わないっていいものですよ。
チェーンスモーカーから禁煙して10年経過者より。

俺は職人なんで関係ねよ。ビジネスマン＝常識的な人みたいな発言はどうかと思うよ。
ここってビジネスマンの社宅かよ。昔の団地と同じじゃねか。

>>803
ビジネスマンか職人かは関係なく、ルールはみんなで守りましょで良いのでは？

>>804
その通りだと思います。

であれば最初からそう書けばいいと思うんですけど。ビジネスマンとか禁煙１０年とか関係ないでしょ。
ビジネスマン以外と喫煙者を見下したような書き方すんなよ。

>>799
私は0分だよ。最初に聞いて同行しない。
私の前では吸わないと言われてもアウトにした。
そうだよ、決して行動を共にしない。
私が選んでいる。

元々は別のマンションで吸えるところがあるのにＤＴではどうですか？
ということなのでいいんじゃない？
あと検討するマンションでどういう人柄の方が検討しているのかも非常に気になるところなので
決して趣旨と異なる話題では無いと思う。

あと管理担当削除依頼出して削除されるまで時間が掛かりすぎ過ぎ！
かなりスレが進行してからの削除ってあまり意味がないよ。

でも喫煙者には近づきたくないな（本音）

来年以降の東京湾大華火大会は どうなってしまうのでしょうか!?

>>808
マンションと言う共同体において、タバコは重要な問題で、設備として喫煙所、専有部分においてのルールを話すのは当たり前じゃないかな？
他のスレでもタバコはよく出る問題だし、入居後のトラブルとしても、音の問題の様にポピュラーだと思うが、
管理担当さんどうかしら⁇

>>803
ちなみにDT購入を検討されている方ですか？
検討者であればDTの喫煙に対してどのようなご意見をお持ちですか？

807は、何を根拠に喫煙者を嫌うのか？

医学的に何も証明できていない。
ガンが増えるわけでもない。最後に寿命が縮まる
ことにしたらしけど、そんなデータもない。
昔の人は吸ってたので。

日本の高度経済成長を支えたのがタバコだ。
芸術家がみんな吸うように、タバコ吸えば、覚醒され
一瞬でも人知を超えた能力を得られる。

アイデアは必ずタバコから得られる。

それに男のシンボルでもある。トラックの運転手や土方など男らしい職場には必ずタバコがある。

ジャニーズがタバコを吸わないと、ただの女男になってしまうわけだよ。

本文：
結婚できない30代の女性には、明確な理由がある。

モテない理由を、相手のせいにしてしまうのだ。
あなたの喫煙者だから、あなたがキモイからと。

エレベーターに乗る時、20代の女性は待っててくれるが、
30代の女性は、とっととドア閉めてしまう。
相手に問題があると思ってしまう。

すべて問題は男にあると。。
だから男は、自由気ままな若い女性に惹かれてしまう。

タバコの話は以上です。失礼しました。

>>814
お分かりでないようですのでひとことだけお答えします。
非常に具合が悪くなるからです。
先のコメントにもどなたか裁判の結果をリンクしてくださっていますが、それも体調に関する一例です。
自分の身を守りたいから主張するのです。男にたてつくとおっしゃいましたが、男だろうが女だろうが関係ありませんよ。自分のためです。

タバコの話はクロノの契約者スレだけにしなよ。

東京湾の花火大会は来年までの現地開催は確定済。
再来年以降は未定。

中央区以外の主催で同じ場所で開催するか、中央区が別の場所で小規模に主催するか、の検討中。

＞８２１
年に1回の花火のために、物件、決めた方っているのかね？

ここの物件と勝どきザタワーを比較検討している者です
先日モデルルーム行ってきたんですが、5000万台のローンが組めるとの事で、今色々悩んでいます。
1LDKの4800〜5500万高層階（45m2）か、低層階の2LDK5880万（57.5m2）かって感じです。。。
住まいサーフィンで儲かる確率が75％と書いてましたが、この物件で売り抜けるのかどうかの判断が難しいです。そもそも75％の根拠ってどういう計算なんでしょうかね？（勝どきザタワーは79％と書いてました）
有識者の方、何か助言等いただけましたら幸いです。
ちなみに独身で、副業込みで年収740万、月15万のマンションを賃貸中でその状態だと年250〜300万の貯蓄が可能な見込みです。
宜しくお願いします。

>>821
同じ場所、でやれるの？選手村の工事が始まるだろうに。

高層階ってまだ残っていたんだ
完売したかと思ってました

>>823
儲かるかどうか（投資）の視点で自分で判断できないならやめた方がいいですね。
自分で住むなら住みたいかどうかで判断すれば良いのです。

>>823
ご自身の周辺環境にもよると思いますが、引き渡しが１年以上先なので、若いなら結婚したりすることもあるだろうし、金利上昇の可能性も捨てきれません。ＫＴＴはさらに引き渡しが先なので、リスク高いと思います。
頭金を半分入れるなど、余裕資金を運用するという感覚でなければ、購入自体を再検討したほうがよいでしょう。
入居までのタイムラグを短くすることを優先して、豊洲タワマンの中古などを選択するパターンもアリかもしれません。

実需を兼ねて、暫く住んだ後に売り抜けるのであれば、低層階２ＬＤＫのほうが所帯を持って住み続ける等、出口対応の柔軟性はありそうです。

>>814
あるよ。

少しは調べなさい。

みなさま助言や叱咤、色々ありがとうございます。

>825
なんかキャンセル出たっぽいんですよね、1LDKの44.5m2の48Fの東向きで5480万ってお買い得だと思います？

>826
ご指摘ありがとうございます。投資と実需（住みたいかどうか）両方かねています。儲かるのはある程度睨んでいますが、どれくらいのものかなと言うのが見えなくて、、、
勝どきのほうが値段安いし儲かりそうだけど、売れなくなったリスクを考えた時に、最悪このマンションなら住み続けても良いレベルだよな、と考えてまして、、、ていっても本当は3LDK以上に住みたいんですけど、、、将来出口見つけてそっち方面に行きたいなって思っています。考え甘いでしょうか？

>827
親身にお答え頂けて感謝！嬉しいです。ありがとうございます。
金利上昇の可能性について、契約する場合、フラット35で考えてますが、それでも金利上昇の影響はありますでしょうか？（フラットは固定金利だったかと、、）
豊洲タワマンの中古だとどの当たりが良いでしょうか、827さんのオススメはありますか？（シティタワー良いですよね、新築ですけど...orz）
自分だいぶ倹約してて車も持っていなく、現状は賃貸で15万の家賃でも20〜30万の貯金が毎月出来ているので、ローン組めたとして月の支払いが20〜25万になっても余裕資金としていけるかな？と考えています。
投資も考えていますが実需もかね考えていて、しばらく住んだ後に売り抜けようと考えています（将来ここの3LDKか、億ションレベルの買いたいんですorz）
今候補として上がっているのは、

2LDK：5880万/57m2（18〜19F）
1LDK：5480万/49.94m2（32F〜46Fあたり）

自分も最初2LDKのほうが出口としては有利かなと思ってたんですが、2LDKのほうはデメリットがあって、北向きの18Fとかなのでで再開発物件とお見合いになっちゃうんです。。。眺望を考えると、1LDKでも少し広めだし、５m2くらい小さい1LDKで高層階のほうが出口として有利かなと思ってたんですが、考え甘いですかね、、、><

ちなみに引き渡しが再来年になる事によるデメリットというのは、生活環境の変化の可能性でしょうか？（他に何かありますでしょうか？）
長文すみません。。827さんの考え聞きたいです。

あと豆情報です。ここにとって有利な情報なのかな？もし既出だったらスミマセン。

①数年後に歩行者用の橋が出来ると、勝どき駅徒歩９分→４分に変わる（=５分以内になる）
②オーナーが賃貸に出している間も、オーナーは一部の共用施設を利用する事が出来る予定。（カーシェアやサイクリング関係以外のスパラウンジとかは使えるみたいです）

①は出口対策として、勝どきザタワーと比較しても強みになると思うのですがどうですかね？値段高いけど、駅から徒歩５分と徒歩６分は、体感はそんなに変化ないけど、Web検索上は大きな意味を持つと思うんですがどう思われますか？

②は賃貸にもし出したとしてもスパやラウンジは使える！という事で自分はテンションが上がりましたwまぁ賃貸に出すと共用施設使った後に引っ越し先に戻らないといけないという面倒なのはあるけど、、、でも使えるっていうのは大きいような気がします。そうでもないのかな。そもそも出口を考えているなら、賃貸には出すべきではないですかね？（中古価格おちてしまいますかね？）

文は短めでお願いします。

>829
827です。あまり大したレスポンスはできませんが...

フラットは当然35年固定金利です。ただ金利確定は物件引渡し時です。それまでに金利が上がれば上がった状態で固定になります。
現在の経済状況で上がる可能性は低いというのが大半の見方ですが、可能性として頭に入れておいてよいかと思います。
中古に限らず、即引渡し可能な物件であれば、現在金利で契約できるので、金利上昇のリスクはなくなります。
総額から考えるとさほどではありませんが、持ち家乗換により200万ちょっとの賃貸家賃が浮くことにもなります。

で、新築竣工済みで即引渡し可能な物件はだいたい不人気なので、中古も視野に入れたほうがよいのではないか？ということです。
豊洲中古は、やはり二丁目・三丁目が底堅そう（値落ちしなさそう）な気もしますが、正直この辺はご自身で検討されるのがよいかと思います。
築浅のクロノや来年入居のスカイズの中古は、キャピタル狙いのオーナーが儲けをがっつり乗せている筈なので、ちょっと違うかなという感じです。
中古なら仲介業者は手数料が少しでも安いところを選びましょう。どこを選んでもサービスはさほど変わりません。いまどきの流行ならソニー不動産とか？

1LDK・2LDKの選択については、あとは自己判断でしょうね。正解はありません。ただ、眺望が保証されているほうが売却時の手離れはよさそうです。

再来年になるデメリットは、上記の内容以外は生活環境の変化ですかね。
ドゥトゥールの共用施設など物件企画に惹かれるのであれば、ドライに考えれば住戸条件を妥協して竣工後に現物確認のうえで契約するパターンでもリスクを抑えられます。住友のことですから、竣工後も売り続けていると思いますよ。
所帯持ちだと色々家族の好みもあって、このような作戦は取れないです。独身ならではの特権です。


ドゥトゥールとあまり関係ないレスで申し訳ないです。ここまでにしておきます。

>>829
48F東1LDKは4980万円のはずですからキャンセル後の値上げでしょうか。お得とは言えません。

>>833
中古の仲介業者は、売主側が決めているので買主が選んでも意味なし。
両手に花、を望む業者が多いんでね。
私自身、以前に豊洲で出た中古を馴染みの業者にやらせようとしたら「商談中」。私が直接電話したらまだ客はいなかった。

>831
そうでしたか、、、申し訳ないです。。

>832
スミマセン。。。

>833
ありがとうございます！いえ、色々と勉強になりました。
ここまでにしておきますとの事で、もし宜しければメール等で直接相談するのは可能でしょうか？もしご迷惑なら無視して下さいです。kokoiko.ichigo@gmail.com（こうゆうのNGなのかな？念の為、捨てアドです）
色々と知識をお持ちですので、色々と考えをお伺いしてみたく。気が向いたらお待ちしています。。

>834
m2単価計算してみたら122万でした。。2LDKだと単価108万なので、高層階とはいえ確かに高いかもですね。眺望は豊洲方面でわりかし固めな保証されてるみたいなのですが、それでもやはりお高いでしょうか？

控除が受けられるならお得感は２LDKのほうではないですか？
抜けない眺望かもしれませんが、勝どき側の夜景も綺麗に見えるのではないですか？

>>836
50階台はまだ出ていないのでしょうか。
私はその価格は50階台だと思っていましたが、こうなると6000万円ほどになるかもしれませんね。
私にとっては高いと思いますが、後々を考えたら高いか安いかはわかりません。気に入られたのなら良いと思いますよ。もしかしたらキャンセルではなく元からキープされていた物件で当初からその価格の予定だったかもしれませんので。

何で文を短くできないのかなー。

長くてもいいじゃない？関心持ってる人にとっては良いと思います。

長くてもよし
1LDKだな

>837
控除について考えてなかったです。1LDKよりも控除的にお得なのですかね。。今年はローン組むの優先で、経費は0で上げるけど、来年以降はそれで税金的にもお得そうですかね、、、

>838
ドゥトゥールは52階構成で、52階は竣工後の販売となってるので、まだまだ先なのかな？50,51階は今みると億ションを含め全滅ですね。一番高層階でこの5480万で45階でした。その下は40Fとかになりますね（億ションのぞく）。多分眺望で200万ずつ安くなってるのかな。5280万と4880万がありました。
今予算内で悩んでるのは下の３つ

①トータルコスパTOP：5880万の18階（2LDK）→広さ的な出口対策、控除で有利、眺望も勝どき側の夜景は何とか見えそう？
②1LDKのコスパTOP：4880万の39階（1LDK）→眺望も結構良いはず。価格も安め、でも1LDK
③眺望TOP：5480万の48階（1LDK）→眺望は一番良い。でもコスパ悪い。1LDKで高層階は滅多にない（営業さん曰く）

て感じですね。悩ましい、、、そもそもあと1000万いければもっと良いの買えるのにTT
833さんの言う通り、竣工まで待ち、って手もありますよね。でも営業さん、来年のWESTとかは値上げの可能性があるって言ってて、待つのもリスクなのか？と思い悩ましいです、、、

>839
本当にスミマセン。基本つい長文になってしまうです、

>840
フォローありがとうございます。励みになります

>841
フォローと助言ありがとうございます。1LDKのどちらでしょう？②か③か、ですかね。
841さんが考える①の2LDKのリスクはありますか？

本当は勝どきザタワーの情報も見て一緒くたに比較したいんですけど、そういうスレってないですよねぇ（スレ建てればいいのかな？）
とりあえず今日のところはお休みします。明日の朝みてみます
皆さま、遅くまでお付き合いありがとうございました（礼）

確かにMRに行くとキャンセル住戸は軒並み値上げしていますね。値上げしても十分売れるだろうという自信なのでしょうか？？

関西の会社気をつけた方がいいよ。

８４２さん　比較してみてください。

このエリアが諸条件変わらず、いくらで売買されていたか
少しさかのぼってください。

＞1LDKの44.5m2の48Fの東向きで5480万

人が損するのもイライラして、見れられない性格なので、

中央区の最下層エリアで、こんなの買ったら一生
後悔するぞ。

>>844
横から失礼。それなら湾岸地域全体の話ということになります。全般的に値段が上がっているのはニュースを見てればお分かりかと。勝どき、晴海だけを言うならドゥトゥールだけではなく、相場がそうなっているというだけです。
TTTが昔安かったから、その金額で今買いたい！といっても買えないのと同じです。

おはようございます

>843 >846
ありがとうございます。やっぱり来年とかにはここも何処も軒並み1000万とか値上げしてるんですかねぇ、、

>844
晴海の過去の取引価格を表にしてみる感じでしょうか？調べてみますね、何かオススメのサイトとかあります？
住まいサーフィンだとここの適性取引き価格は90万/m2となってますが、それだけだと検証データとしてはまだ足りない感じですかね

>845
ありがとうございます。単価あたりのコスパ良くないけど、やはり高層階がベストて事ですか？845さんのここ推しの見解聞きたいです。やはり中古だと広さ云々よりも、高い階が有利なんですかね？
そもそも自分、2010年過ぎくらいに売り抜ける可能性も考えてるんですが、845さん的には低層階の2LDKは売れ残る可能性高いと踏んでおられる感じでしょうか。

これからは投資安定求めるなら2LDK。共働き世帯向けの間数を用意し賃料の高値安定が狙えます。
ワンルーム～1LDKはそもそも都心部に築古で多いうえ、単身者対象のため短期回転となり、空室期間が多くなりがちです。

>>845
同意。晴海で坪405万は有りえ無さすぎ。その価格出すならスミフだったら低層南向きのミレーニアにする。低層と言っても１０階くらいで前が余裕で抜けて富士山まで見渡せるし、目の前が１種低層住宅地だから将来的な眺望もほぼ保障される。で、池袋徒歩６分の立地で山の手＋免震なので将来的なリスクも低い。（再開発で４分になる可能性もあり）

847さんは他の地域の不動産を見たうえでここを検討してるのかな。DTってリセール重視の人が選ぶ物件じゃないと思うんだけど。ましてここの東向きって所詮豊洲とかのタワマンが見えるだけで、抜け感はあるけど評価されるような眺望じゃないと思う。東京タワー、レインボー、都心の高層ビル群など象徴的な光景が見えないと大きく評価されないと思うよ。