DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その16

ダイレクトウィンドウは外観も内部からの眺望もいいことは竣工後物件のモデルルームで実感。ただ難点は自分で窓ふけないこと。結構汚れてた。今の管理費条件だと清掃間隔が年４回。車のワイパーみたく「自動清掃付ダイレクトウィンドウ」できそうな気がするけど。キズがついちゃうのかな。ここは年何回なんだろ？

4回

年４回が標準でしょう。
管理費をケチると２回しか拭かないマンションもある。
佃の某タワーは２回だったが、４回にしてくれと要望が出て、
間を取って３回になった。
高級マンションだと６回のところもある。

このマンションってスレ数のわりに明らかに売れてないよね．やたらゴージャスとか，非の打ちどころがないとか北朝鮮みたいなポジが多いし，なんでだろうね．．．(笑)

まっ，お仕事頑張ってください．

まったく同感です。違和感あります。

パークタワーは吹き付けじゃないんですか？
吹き付けではないとしたらどんな工法？
タイルは修繕でめちゃくちゃお金かかりましたよ。

一般的なことですが、吹き付けはタイル貼りよりも仕様を落としてコストカットする工法です。
修繕の金額はタイルが高いですが、タイルの張替えスパンと、吹き付けのスパンをも比較しなくてはいけないようです。
DTの場合、この価格帯で吹き付けを採用するのは残念ですね。
多分専有部分と同じくコストカットを重視したのでしょう。

東京建物も三井の物件も吹き付けありますから、事実を書いて欲しいですね。
修繕の時に同じタイルがもう製造されてないってケースが増えて
最近ではタワーマンションも吹き付けが標準のはずです。

>修繕の時に同じタイルがもう製造されてないってケースが増えて
>最近ではタワーマンションも吹き付けが標準のはずです。

その理論だと低層マンションも吹き付けが標準でないとおかしいですね。

KTTはタイル貼りですよ。
標準のはずって一体何を基準にしてんのだか。
外壁工法に標準仕様などないですよ。事実をねじ曲げないで欲しいですね。

すみふタワーで吹き付けが標準って意味では。

>>610
KTTの外観は格好良くなりますね！
吹き付けの劣化は汚くみえますよね。

とまぁ、ＤＴの板にはいつでもＫＴＴの検討者と購入者が張り付いているわけでございます。

三井さんの物件は下請け孫請けの営業マンが多いから、こうなるんじゃないですか、、

ネガを否定するポジ(購入者？)が居るのは理解できるが
ポジをここまで否定するネガって一体何者？
過去によほど住友に恨みがあるのか？
近隣のライバル営業マンか…
いずれにせよ「北朝鮮ばり…」とか意味がわからん‼
ここにどれだけ強い執着があるんだか。

正直売れてないってのが、何よりの評価なんじゃない。こればっかりは誤魔化しようがないからね。

べつにKTTもいいと思わない。てか、ただでさしょぼい大江戸線の勝どき駅周辺にマンション作りすぎ。通勤時間帯の勝どき駅一回行ってみたほうがいい。BRTとかただのバスだし、都会人のアクセス方法じゃない。ちゃんとした電車が通らないとこの一体は中央区とは名ばかりの中央区郊外みたいなやはり不便な場所と言わざるを得ないよ。個人的価値観だが賛同するものは少なくないだろう。別にDTに対するネガじゃないからポジ部隊反応しないでください。勝どきにウンザリしてるだけ。

>>617

それそれが言いたくて
こここに執着してるの？
売れちゃうと何か問題あるわけ？

個人の考えは人それぞれだから
>>618 みたいな意見はわかるけど、
あまりにも怨念染みたネガがいるのは
とうゆう立場なのか…??

>>618
言いたい事はわからなくは無いが
その為にここは、エントランスから乗れる
住人専用シャトルバスがあるんじゃん‼

通りすがりのものですが、ポジでもネガでもないのであしからず。

たしかにスレは一応伸びているけど、中身は意味のない書き込みばかりで、ほとんど極端なポジネガの嵐。
スミフ豊洲のスレと同じパターンだね。

スミフの売り方をしている限り販売済み数は伸びにくいし、それを売れていないと評価するか、じっくり売っているだけと評価するか、に帰着すると思いますけど。
販売数がＧＦＴ，ＫＴＴ，ベイズに比べて伸び悩んでいるのは客観的事実。
それを無理やりポジろうとするところに、反感を覚える人もおられるのでしょう。
下のサイトとか、スミフの差し金としか思えないもんね。

■カチドキハルミさんの管理費比較
http://kachidokiharumi.seesaa.net/article/394873712.html

■2014年07月 首都圏 新築マンションランキング BEST5
http://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/shutoken/rank/

わずか10分弱の間に3つの同じ口調のボジ、、、半端ないっすね。

客観的意見でもネガと感じたらすかさずボジミサイル発射。

瞬発力半端ない。

お仕事お疲れ様。

こりゃスレ数だけのびるし、反感もつやつも増えるわけだわ。

客観的ネガも含めて検討したいから変なポジ-テポドンやめませんか。

シャトルバスあるだろって汗

だからいちいちバスのんなきゃいけないのが不便なんだって(笑)

東京駅まで歩くと何分ですか？
20分以内で行けますか？

>>617
売れていないのではなく、売りに出していないということです。スミフ的にはオリンピック関連でインフラ等のニュースが出るのを待っているのでは？とも思えます。
明らかに出し渋りですから…。とにかく早く売り切りたいJV物件とはそこが違いますよね。

東京駅まで歩くのは厳しいです。キロ6分くらいで走れるならば20分くらいでつくんじゃないでしょうか。

>>627

売り渋り戦略はかなり厳しいと思います。
現状の価格でさえも相当高いので、今以上の価格設定をしても購入者がついて来れないと思います。

時期が違うと言われればそれまでですが、湾岸物件であるTTTやWCTは分譲時はもっと安かったです。WCTは品川駅（新幹線、複数在来線、京急&相互乗入地下鉄）が使えますし、品川駅へのシャトルバスも出ています。

アベノミクスやオリンピックの要因でこんなにも坪単価が上がるものなのでしょうか。

＞＞６２７

売り渋るというなら、半年くらいモデルルーム閉鎖したらどうかな？
お隣のＪＶ物件はお盆どころか９月５日までモデルルーム閉めて夏休みにしているよ。
お盆期間も休まず営業してて売り渋るって、何をどう捉えたらそういう結論になるのか..
金額を高めに設定して、ニュースが出るのを待ち、市況とお客が買いたいって申し込んでくるのを待っている状態？

それは売り渋るっていう表現は正確ではないな。だって売りに出しているんだもん。

単に売りに出しているが、売れていないという状態なのだよ。
ここを曲解してどうすんの。

で、>>630
はどうしろと？
住友に売り方を変えろと言いたいのか、
値段高すぎだから安くしろと言いたいの？

どちらでもないな。スミフの売り方に意見する気などないね。

スミフが売り渋るって曲解しているあなた自身に、それはおかしいと意見している。
意見の矛先は、スミフではなく６２７さんに対してです。ここは意見交換の掲示板だしね。

>>632
掲示板だけで情報とってんだろうけど、
MRいってみなよ。
状況わかるから。
売りしぶってるというか、
価格を上げるかどうか見極めながら小出しにしてるんだよ。
３月の時点で営業から聞いたけど、
当初から年内に全て売り出す予定は全くなく、半分近く来年度以降の売り出しになりそうだと。

あとスミフは平均2.5年の販売期間だからね。JVだったらそうはいかないだろうから。
それでいて、業界利益率ナンバーワンだから。
素人がそれはおかしいだの、間違ってるなどいっても仕方ないというか、意味がない。

そういう戦略なのに、売れてない！モノが悪いからだ！と連呼してるのは、ちょっと筋違い。

それでも間違ってる！だめだ！なら、
あなたは買わなきゃいいだけ。

売れてたら単価上げるし、この先もっと売れそうなら出し渋るのは、営業的には当たり前のこと。

私も売りしぶりだとおもうよ。

住不は売り渋らなきゃ売れないというのはよく分かってます。
竣工後に売るのも建物を見させて感動させて買わせる。
という得意技のひとつです。

そもそも資産性とか物の価値をしっかり分かっている富裕層がターゲットではなく、
言い方きつくなりますが、ちょっと背伸びして年収５～６倍の住宅ローンを組む
年収１０００万前後の贅沢に憧れるプチ富裕層を長期で探して暴利するのが手法です。
でないと、業界利益率１位にはなりません。

普通はどこも早く捌きたい。
人件費一つとっても馬鹿にならないから。
それ以上に利益を乗せて塩漬けにしていると考えるとそれに飛びつく方も考えものでしょう。
お互いWinWinの関係が理想なのですが。

長期販売は一見人件費が掛かるように見えますが、
１４００戸もあれば１戸あたり１０万の上乗せで１億４０００万となり、
平均が２０坪だとすると坪単価５千円程度の負担。
ここは坪単価３０万程度割高で、その１０分の１の数万円で数十人のスタッフを数年雇うことができ、
長期販売の方が経営的には見通しが立てやすく楽とも言えます。

モノは言いようですね。

スミフの利益率が良い、裏を返せば、利益を吸い上げられるのは消費者、ですから。
すなわちスミフの利益分だけ、現状は割高ということです。語るに落ちますが・・・汗

おいしい獲物が網にかかるのをじーーーーーーっと待つクモみたいな戦略だね

凱旋橋！

バンバン値下げして売るマンションとどっちが良いかは悩みどころですね。今の価格なら買う人は十分いると思いますよ。勿論ここから値上げとかされたら厳しいですけど。

>>642
かくしてまた利益率は上がる

まいどあり！

>643
人をおちょくるような発言そろそろあなた危険ですよ。
デベの営業さん、ここを検討されている人、契約者
あなたの発言かなり不快だと思いますよ。
匿名掲示板だからって調子に乗らないこと2ｃｈじゃないことを忘れずに。

ひとつ聞いておきたい。

物件を持ち上げるならまだしも、住友不動産の売り方をポジる方はどのような立場の方なのでしょうか？
比較中の検討者の身としては、デベロッパーの肩をもった発言をする気にはならないです。

私の感覚はおかしいでしょうか。正直謎です。

8月下旬の2期販売って、具体的な日程はでないのですかね？

>>645
デベって購入検討者の敵だったの！？

比較中ではなくて、検討中であればそれは評価するでしょう、普通。普通。

難しい問題だね。
デベと購入者の利益は一致するや否や。

マンションの場合、購入後も似たような問題があるね。
管理会社と管理組合の利益は一致するや否や。

>>646
近々発表されますよ。

やっぱり変な反応が続きますね。苦笑

>>651
大丈夫ですか？

>>652
大丈夫ですか？

>>653
大丈夫ですか？

なんこれ。651の自作自演だろうか。

>>648
住友不動産のマンションがこれだけ沢山立っていて売れているっていうことは支持している人も多いということ。
住友不動産が嫌いなら他のデベの物件を買えばいいと思いますよ。無理に買う必要はないでしょ。

>>656
大丈夫ですか？社員かな。

>>657
社員ではないです。普通の検討者です。

ビンゴ

６６０はスミフの利益に貢献した物件。
同時期に割安物件を買った消費者は儲かったろうね。

>>645
なんでそこまでしてここに張り付いているの？
早く自分が納得する物件探しなよ。
貴方にとってここは検討に値しないんでしょ？

別にデべの肩をもつきもないし
住友の売り方が素晴らしいとは思わないけど
ＤＴに魅力があると思う人が
検討したり購入すればいいだけの話。

ばかだねえ。
住み府の営業の現場だって売りたいんだよ。、

でも住み府の上層部から、止められてるんだよ。
積極的に売ることを。

価格の下落が全く無く、
しかもこれからインフラの発表がある旅に高額で売れる可能性があるのだから、
そういう戦略だし、
たぶんそれが奏功する。
そんなインフレ時代。

やれやれ

上でもあったけど、モデルルーム閉めて販売を止めたらどうでしょうか。

ハイハイ。
ババと思わない
いい物件探しな‼
それとも
どこも買えなくて僻んでるの？

明快でよろしい。

確かに、売らないとは思えないけど、値下げしてまで売らないのは確か。
短期で売るつもりがない。というのはよく捉えすぎ、電話やダイレクトメール営業さんの感じからそれはみてとれる。
晴海にあの坪単価、、いくらよくても、そのエリアに出せる限界はある。新しい開発の様子見ながらゆっくりと売るんじゃないかしら。売れないから。そうするしかないよね。自分が先がけて買って、いつまでも販売していて、不人気マンションっぽく他人から思われるのをなんとも思わなければ共用施設は使い放題だし、メリットもあるよねー。新築あるのに、中古が出てなんてリスクもあるし悩ましいけど。余裕のあるお金持ちが買うところなんだよ。

残念ながらここは売れていません。
また既にオリンピックが決まった後でおおよその計画も出てますので、
鉄道でも来ない限り値上がりはインフレでしか難しいでしょう。

多くの人がオリンピック近くになれば上がると思っていますが、
実際は旧湾岸組が儲けのために売りに出したり、
新しいタワマンができたりで、供給過多で値が下がる可能性さえあります。

私はオリンピックまでにここが新築価格まで戻らないと読んでますが、
仮に戻ったとしたら、KTTやTTTは今より10％以上の利益が出るでしょう。
中古物件になれば、新築の時ように近隣物件と大きく価格差が付くことはありません。

>>673
例外は、選手村跡地が超人気エリアとなった場合でしょう。
ここも連れ高するでしょうが勝どき物件ではエリア外。

>>673
残念ながらここは売れていません。
って言い切ってますけど、どこ情報ですか？MR行けばわかりますが、売り出した住戸は順調に売れていましたが…。

>>675
選手村跡地は住戸として販売される予定なのでプレミアが付く可能性はありますが、
だからといって連動してDTの価格が上がることは考えにくいです。
選手村跡地としてのプレミアであって晴海にプレミアが付いているわけではないので。

また仮に上がったとしても、徒歩圏内のTTTやKTTがエリア外になるのも考えにくい。
銀座や築地も再開発が進んでいます。
選手村がどんなに人気スポットになっても銀座を抜くことはないでしょう。
そもそも住戸ですし。近くに駅がないので行きづらく、大きな駐車スペースもできないでしょう。
よって、銀座や山の手に近い、勝どきの方が断然立地は有利なのです。

売れ残りでも売り渋りでもどっちでもいーじゃん、喧嘩すんなってｗ
狙い通りにインフレが進めば五輪前後には完売するんじゃない？
ってことはKTTかティアロ買っとけば必然的に10パーほど儲かる計算になる、
というより周辺のどこを買っても値上がりは確実ってことになるね
ここを一期で買う層はそこまでシビアに損得を考えてないと思う
この部屋しかない！他は全く興味ない！そこに住不があるから買う！って人がほとんどじゃないかな？

>679
連動してDTの価格が上がることは考えにくいが、上がればTTTやKTTがエリア外になるのも考えにくいって
どんだけ都合がいいんだよｗ

>>680
その通り！

ここを買う層は
比較的、損得云々はあまり考えていないと思われるし、
デべを擁護しようとしている訳ではないと思う。

第三者がとやかくいい過ぎ！

>>681
上がる場合と下がる場合のケースを考えて何が悪い？
リスクヘッジみたいなものですよ。未来は誰にも分からない。
分かりやすくいうと、DTは近隣の物件と比較すると資産としては得ではないという事です。

>>683
だからさ、損得勘定するならここは検討外にしろってｗ
>DTは近隣の物件と比較すると資産としては得ではないという事です。
これは貴方が言うとおり納得、でもいくら騒いでも安くならないぞ此処は

680が言うように自分もそうだがＤＴ買う人は資産価値なんてあまり気にしてないぞ？
だから買える人が少ない＝売れない。ということなのかな？わからんけど

ちなみに私は買ったけど。
売れなくてもかまわんよ、共用施設・共用サービスが空いてて逆にうれしい。
あと別に下がってもかまわんよ。
気に入らなかったら別のところ買い変えればいいだけのことだからさ。

自分も似た感じです。
資産価値が極端に落ちるのは勘弁だけど、生活して行くなかでKTTのように不便さを感じたくはない。
確かに前に誰か書いていたようにちょっと背伸びして豪華さと優越感を感じて生活したい人が多いんだと思う。
資産価値が！という方は確かに合わないかもしれませんね。

>>682
ここって契約者限定の掲示板じゃないですよね？

なんだかんだいっても、やっぱり気になって張りついちゃうんですよね、検討板に。

>>687
>>688
は検討者？
ライバル会社の営業マン？

参考までに
どんな物件を求めているのか聞かせてほしい。

2020年に大きく値下がりしている心象を持てないし、多少の値下りは、6年分の家賃だと考えれば許容できるし、金利と減税を考えれば買った方が得かなと思った。

DTにしたのは通勤が新橋から徒歩圏、スパ付きなどが理由かな。

>>682
ならネガティブの意見もなんだかんだ見たいんですよね？

私は住不の建物は好きですが、
価格と売り方が嫌いで様子見てます。
あと80平米の部屋があったらなぁと。。。

80の部屋はありますよ
MR行って下さい
まだ、残っていればだけど

＞＞685　
全くだ、貴殿の言うとおりだ、私もここを買った、ただ資産性を全く考えなかった訳ではない、なぜならここは別荘として買った、田舎の別荘では売却時タダ同然になることもある、ここなら悪くても二割程度の減価で済むんじゃないかな。
ここは自宅から一時間半、銀座、築地、日本橋、台場等湾岸リゾートとしての価値あると思った。

>>693
田舎の御大尽様ですね。

いつも楽しく傍観させてもらってます。検討板だから、いろんな考えあっても良いけど…最近の内容は確かに酷いですね！資産価値が上がるだの下がるだのは正直気になるけど、685さんの言う通りだし、損得勘定で買うならDTは向いてないかもしれませんね！確かに坪単価は近隣に比べ少し高いと思います。方角によってかなり変わるけど！
だから、損だと思うなら検討から外せば良いだけです。いちいちこの板で持論と評論はいらないかな？！私はね！
だから意味不明なレスに反応しない事も…板が純粋に検討板として活きてくるはず。購入者板はそうされてるから荒れないんだと思います。
まぁ何を言ったところで契約した者には無駄なネガは通用しないしね。
ちなみに、私も契約者です!!

↑いくらネガっても安くならないから、バイバイ！

>>697
安くても欲しくない！

ボクは安かったら欲しい！

マトモな検討者、購入者が居ることに
安心します。
誰もが100％満足するマンションなんて
あり得ない訳なので
ある程度の不安や不満はわかりますが
明らかに買う気もなく
悪意ん感じる書き込みが目立つ気がします。
(どこも同じなんでしょうけど)

>>698
さようなら、検討していないならこないで下さいな。
購入検討中になってるけど笑

五輪で東京の不動産は上がるか
「バスはダメ」の理由

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140818/269999/

>>702
私ももう少し安かったら欲しいけど、値上がり確実ではないと思う。

>>703
DT、最高ということじゃないですか！
さすが！！新橋直行ですよ。山手線直行ですよ。
ラッキー♪
湾岸最高峰の新築物件だわ。

念のため、営業じゃありませんから。
契約者ですから。

最寄り駅まで10分以上歩くとこもあるのに、
エントランスから新橋まで8分で行けたら
かなり便利だと思う♪
しかも月3000円なんて安い！

勝どきまでの10分位も、数年後には人道橋や勝どき東ができれば、気持ちのいい散歩道気分になるとおもうよ。

勝どき東の新しい出口～人道橋～エントランスまで徒歩4分になります。（数年後には）

>>708
人道橋、って今もTTTから運河に掛かっているのみたいに
階段の上がり下りがあるのかなあ。

下に船が通るから橋げたは上げる必要あるでしょ。トリトン橋みたいに動く歩道にすればいいだけ。

うごかないでしょうね。歩道は。

さすがに

第二期販売はどうなっとる？

そういや８月下旬だったね。誰か情報お願いします。

一期に出遅れた組ですが、二期では何階から何階を売るんでしょう？

9月下旬って最新号のSUMOに訂正のお詫びが掲載されてた気がする。気付かないくらい小さくだけど。

橋は動かないよ。残念だけど屋根も無し。
でも、それくらいでウダウダ言っても仕方ないよ。

トリトン橋を基準にしちゃぁいけないよ。

建設現場写真見て気づいた。
今さらなんだけど、低層階のガラス窓って完成まで2年間雨ざらしになっちゃうんだよね？
新築でも窓ガラスは新品って感じじゃないのねー。
ここに限った話ではないのは理解してますが。

>>719

そりゃそうでしょうよ。

だから。。安いんです。

ガラスは完成までフィルムで保護されてんじゃないかな。

そか、フィルムかー。
そらそうだよねー。
安心しました。

>>721
えー？マンションが完成して
ガラスからそのフィルムを剥している作業、なんて今までに見たことありますか？

ないよ。

基本的にはネット等を張り巡らせるくらいじゃないですか？もちろん内覧会前にはゴンドラで清掃すると思いますが…

団体バス完成したかな？地味に楽しみ？デザイン早く決まらないかなー

新橋界隈に颯爽と走るDTバス、いいねぇ～

どこのマンションでも同じことだが
内覧会ではガラスの疵が無いかも見た方がいいよ。
月島のタワマン内覧会で確認したらガラスに疵があって交換させたことがある。

2017年度には本格運行すると思ってたＢＲＴが、３年も延期した。
終わってる

>>729
DTはシャトルバスがあるからまだいいですよ。

オリンピックの後になったら不景気になって
BRTをLRTに変えようなんて話は消えているかも。

永遠のバス便マンションか・・・。

>>729
どこの情報？

>>733
都の発表

気になるのは豊洲新市場のオープンに合わせなくていいのかなぁと。かなり交通不便だよね。
ここからは橋渡ってすぐだけど、地方から来る人ってどうすんだろ。

>>735
都は、まったく合わせる気無いんじゃない？新市場は２年間は、陸の孤島で頑張ってくれ、ってことだよな。

>>736
ま、われわれは自転車で空いてる市場を満喫しましょ。

>>735
地方からも海外からも団体バスでしょ。
ゆりかもめ駅もあるし。

地方からの個人客ですよ

個人客なら、ゆりかもめでたくさんでしょう。
新橋からレインボーブリッジや台場を経由して。

ここってお風呂あがりに煙草吸えるとこありますか？

人が集まるような共用部に喫煙者用のスペースを作るのは非喫煙者からすると
一つも利益が無く逆に迷惑な話しなので多分無いんじゃないかな？

>>742
無いって言ってました

>>742
喫煙者は己の立場をわきまえた方がいいですね。

パークタワー東雲でさえ、シガーバーつまり喫煙室はあるのに
ここは無いの？

部屋で吸えよ

次回発売８月下旬予定だったのが、９月に延期。

売れてない。

喫煙室ないのか～。ベランダで吸うしかないですね。残念。バス待ってるときに吸うとこも探さないと・・・

喫煙者には厳しい時代ですよね。オリンピックもあるし、都内の公共施設はすべて禁煙になるんじゃないかな。

消防法と共用部分。調べてから発言を。

今のマンションでも喫煙室がないのでベランダで吸ってますが、とくに問題ないですよ。火の始末もちゃんとしてるし・・・

>>752
なら、良いんじゃない?
でも、ここは共用部ダメって、
ルールになるんじゃないかな？
今、そういうところの方が多いと思う。

DTはバルコニーの喫煙禁止ですよ。
確認して契約しています。

ベランダでの喫煙は禁止です。パークタワー東雲も。

別にベランダで吸ったところでペナルティーとかないですよね。
むしろ勝手に禁煙とか決められても困ります。自分の家なのに・・・

部屋の中で吸えよ。臭いから。

臭いんなら部屋の中にいればいいじゃん。吸わないほうが部屋にいれば問題ない。
喫煙室がないのであれば仕方ないでしょ。

>>758
なーに言っちゃってんの？
24時間換気で入ってくるでしょ。

ベランダは自分の部屋ではない

やっと正解が出た。760が正解です。
ベランダは共用部分。

＞＞７６１

ベランダって共用部にはなっているけど、そんなの建前じゃん。
みんな洗濯物ベランダに干すよね？同じ共用部であるエントランスに洗濯物干していいの？

＞＞７５９

２４時間換気から匂いが逆流するマンションなんて買うな！

ベランダは共用部です。廊下も共用部です。共用部で出来ることは管理規約にて定められています。ベランダの物干しは許可されてますが、喫煙は禁止です。ただそれだけのことです。
※正確には専有部でも出来ることは限られてますが。マンションですから。

>>756
ないと思っているのは自分だけで近隣からは白い目で見られているはずですよ。
たばこの臭いは嫌悪を越えて怒りや反感を与えます。

762のような住民が一番困るんですよね。

ホント、まさかDT買っていませんよね、、
758も同一人物かな。
隣の人だったらけんかするしかない、残念だけど。

キッチンで喫煙し、煙は換気扇で外に排出
は禁止されていません。

>>540
りんかい線がJRになればめちゃくちゃ恩恵を受けるのは東雲でしょ？

>>749
ベランダも『禁煙』のはずです。
近隣に(上下左右)迷惑がかかりますから。
近隣住民から管理組合に通報されますよ。
部屋内で吸うかルールが守れない場合は煙草を辞める事をお勧めしますが。

どこのスレも大抵こういう「喫煙者にも権利がある！」といって、ベランダで吸ってやる！、ラウンジで吸ってやる！みたいな、頭おかしいこと言う奴出てきますね。
無視しましょう。

えっ。このマンションってラウンジに喫煙スペースないのですか？バス待ちの時どこで吸うの？

>>772
なぜそんなに吸うことばかり考えているの？
入居前に禁煙外来にかかって治癒してください。病気ですよ。

>>769
東雲、でもプラウドタワーでは駅から遠すぎて恩恵は少ないなあ。

やっぱ30階位になると眺め最高だね。24時間スーパーとブックサロンに惚れたから、買うよ。

まぁ、今どき喫煙してる人なんて、そのうち居なくなると思いますよ。
喫煙してる人で出世する人はほとんど居ませんから。

それを言うなら逆だろ（笑）

↑
なんでしょ、この人

男は情けないよ。

タバコも吸わない。酒も飲まない。
美白して、ヒゲも脱毛して、次はマニキュアだろうな（笑）

喫煙者はV字で増えてるからね。

またキムタクがドラマで吸いまくってるし、
時代は繰り返すよ。

何言っているのかしら。

逆でしょ。たばこもやめられないなんて情けないわ。

タバコ辞められない人は出世しないよ。
当然、ここみたいな高級タワーも買えません。

キムタク、吸うんだ。
私は元からファンじゃないけど、いくら人気でも結婚できなかったな。
工藤静香は勝ち組と思ったけど喫煙者のキムタクなら論外だわ。

嫌煙の私からしたら危険ドラッグや麻薬とたばこは同列です。
当然、愛好家とは一線を引いています。

受動喫煙問題は裁判になっちゃうからね。

http://medicallaw.exblog.jp/19810179

五万で済むならベランダで吸うわというモラルの欠片も無い人もいるかと思いますが、これこら先受動喫煙に対して更に厳しくなるでしょうね。

ジャニーズは、みんな吸うよね。

ちなみに、酒タバコを受け付けないっていうのは、
体が弱い人が7割。
早死にする人は、みんなタバコを吸えない人たち。

豆知識な。

独身女性がいるなら参考にしてくれ。かつてタバコ吸ってて、
強引に辞めた。これ狙い目な。

>>786
なんだ、豆知識なの人か！(笑)

さっさとやめなよ。
そうすりゃもっとモテるぞ。
豆知識な。

>>787
了解(^o^ゞ

まぁ、中居君がヘビーだけど。

ジャニーズ 喫煙者で検索してくれ。

>>791
いいよ、喫煙者興味ないしジャニーズと付き合うわけないから。錦戸亮じゃないかと思う人には迫られたけど。

電子たばこなんかに手を出しちゃダメだぞ。
さらにモテなくなるから。
豆知識な。

関ジャニ、嵐は全員吸ってたな。。SMAPは草なぎ君がセーフかも。

鬼のようにパンフが届くんだが…。
週2回ぐらい来てる。

DTは、

売れてるの？
売り渋りなの？
売れてないの？

ガセではなく、しっかりした情報求む!!

>>795
MR行けばわかると思いますが…。
即売状態ではないものの、しっかりと売れています。売り出し住戸の8〜9割は契約済です。2期は売りしぶりだと思います。

このマンションに魅了を感じてはいるのだが、いかんせん眺望が悪そうで二の足を踏んでいる。　クロノレジデンス（南向き）の眺望で、ドトールの設備ってのは無いのかなぁ～。　高層マンション買って、カーテン開けっ放しに出来ないのは辛いと思うんだけど。決められん。　いっその事、三井待ちも考えるべきか？

>>797
ドトールの設備で気に入ってるところを教えて下さい。

喫煙者は中毒なので、タバコ嫌いとか言ってる女は、

心底こっちの方が無理だから、分かるよね？
モテたいなら黙ってることだな。

吸わない人はどうでもいい話だが、吸う人はどうでも
よくないんだよ。そんな女とは30分でタイムアウトなんだよ。中毒なんだから、こっちが女を切るんだよ。

それにしても男に噛み付くとは、態度がでかい。
女を選ぶ権利は男にしかないんだよ。

タバコ嫌いとか口にする女とは、喫煙者は行動すらできないんだよ。

792は、女みたいな弁当男子と、女同士暮らせよ。

ジャニーズ100人に女一人。ガン無視スルーされてる
姿を想像すればいい。

こっちは中毒なので、そういう女は死活問題なんだよ。