GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 6

モデルルームであの違い見たら免震一択でしょ。
ってもそれを売りにしてるキャピタルマークがそんなに高く無いんだから実際阪神大震災レベルの地震来ないと分からないと思いますけどね。
最悪命は取られないのが新耐震基準なんだし気にしてな人の方が多いのは納得。

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ＧＦＴの地盤に関しては、埋め立てだけど100年くらい前の話らしいから不問でしょう。
もし液状化しても死ぬわけではないし。

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>>204
アイランドは一帯再開発で整った町並み、GFTはより都心に近く眺望もベター、同時期の分譲なら結構迷うところかもしれませんね。
ただ、やはり大震災の揺れでダメージを負ったと思われる中古と、大震災後の教訓を踏まえた新築なら、同じ予算であれば後者のほうを選びたいです。

あとは東口再開発の結果によっては、周辺が寂しいビハインドを持つGFTの欠点もだいぶ緩和されるんじゃないですかね。

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>>196 そうですね。購入者予算のデータは無いので実際は判りません。「仮説」です。
「妄想」はひどいなあ。

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>>197 すみませんが、何を言っているのか判りませんでした。返せなくてゴメンナサイ。

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>>205 「なぜならば」の後が、アバウト過ぎですw

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別にいいでしょ？226（笑）

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>>217 これは興味深い！有益な情報、有難うございます

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大規模建てれる用地が限定されてる上に建築費が馬鹿上げしてたら分譲戸数は減って当然だね。
もう晴海とか豊洲あたりの野原エリアにしか出ないんじゃないの？
港南なら新駅徒歩圏に作るかもわからんが１０００戸レベルだとワールドシティみたいな辺鄙な所しか無理では？

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確かにアイランドが倒壊するくらいの大地震なら、新耐震設計基準前のマンションなど
大体の建物がアウトかな。

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>>221 これ読んでからもう一回話そうか。
「免震超高層への不安」
http://www.atk-eng.jp/pdf/20120402_aera.pdf

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＞２１４

>免震だ、耐震だとかいってるのは本当の大災害の前では五十歩百歩だと思うよ。
>煽っているわけじゃなくて、具体的に結果に差が出るかどうかよくわからないものに
>私は価値を見出せないってだけです。

これは、あなたの価値観でしょ。

五十歩百歩かどうか？具体的に結果に差が出るかどうかよくわからないものと
思うかどうかは、人によるね。

そうじゃないと思っている人もいて、だからこそそれに価値を見出しているわけで。

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朝日新聞とか部数増やしたいだけの煽り記事を真に受けてもね。
不安なら地下に穴掘ってシェルターで暮らしてれば良いと思うよ。
仮に液状化したところでマンホールみたいに地上に飛び出してくるだけだから。

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＞２３１
出た、アエラ。
何度も出てきて、何度も潰されている記事だけどね。。

ここは、建物と地盤の間に免震層を設け、地震の揺れを免震装置で吸収することで、建物へのダメージから、
室内での二次被害までを低減させます。アスペクト比（建物の幅と高さの比率）は1：2：4.建物の安心感を目指した構造です。

という事らしいよ。

むしろ君が過去レス一度読んでから話そうか。

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>231
売主に喧嘩売ってるの？たぶん勝てないよ？

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>>232
それを言うなら >212 のほうがよっぽど個人の価値観を押し付けてると思いません？

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>>234-235
いえ、誰にも。GFTの構造設計責任者は、ASAHIの週刊誌だってBAKAにせず、きちんと読んでましたよ。
そして「全て対策済み」って、説明してました。知ってます。

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で、貴方はネガ？>237

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地震が怖かったら群馬の山奥にでも住んでろ！

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まとめると、ＧＦＴに住めば巨大地震もヘッチャラだね

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>>239
群馬を馬鹿にするでない

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>>240
適当w

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この物件には堅実さは感じるけど格好良さというか豪華絢爛さが感じられない

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必要ですかね？ ごうか絢爛

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>243
今だに売れ残っているあのマンションは、豪華っぽいよ。
オススメ。笑

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はい、必要です。
資産価値の維持のためには必須アイテムです。
GFTはバランス良く豪華で好感度高いと評価されていますよ。

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別にいいでしょ？242（笑）

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>247 いや。ダメだと思う（真面目）。
「免震って安心安全ー」「みんな免震がいいって、言ってるしー」「天下の三井さんもこれからは免震しか作らないってー」など、雰囲気や風潮に流されること多いですよね（このスレだけじゃ無いけど）。
多角的観点から情報収集し、自分自身で考える、が基本でしょ。

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貴方の基本スタンスは理解した。
その上で、貴方自身はどう考えたのか。
現時点で構わないから、表明していただきたい。

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総合的に考えて、GFTは見送りました。でも別にネガじゃあ無いです。

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だから、地震が怖かったら群馬の山奥に住んでろ！

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＞＞２５０

頭金が足らなかったんだよね。

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なんで群馬？？

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>>251-252 うーん。そう言いたいところだけど、実際は資金繰りを本格的に考える前に検討対象から外れてしまいました。ネガじゃ無いってのに「購入検討中さん」が口撃しちゃあダメじゃないですか。「住民の質が...」って資産価値に響きますよ。

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＞＞２５３

液状化とか関係なさそうだし、あまり地震で揺れなさそうな感じがする。
金持ちならヘリとか新幹線で都心までくればOK。

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購入者の過半数が港区民なんだし土地勘無い人は遠慮する項目多いと思うよ。
金持ってる区民がコスパ考えたらここは最高なのは言うまでも無いんだけど、良さを知らない外様にはリスキーだよ安い買い物じゃ無いんだから。

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＞＞２５４

冗談だったのに・・・　　本当に資金繰り考えなければダメなんだね。ごめん。

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>>248
多角的に考えれば考えるほどこのマンションの優位性が際立つ。

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>>248
多角的に考えすぎて結論だせずに、いつまでも物件検討してそうですね...
免震がベストアンサーかは素人には判断できませんが、清水に限らず名だたるゼネコンが耐震技術としてアピールしているのだから、それ以上疑っても無駄でしょう。

ライフラインが断絶するような強烈な災害を例に出して「免震・制震でも役に立たない（かもしれない）」と言うのであれば、生涯賃貸暮らしが正解なんでしょうね。それもまた賢い選択かもしれませんが。

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確かにＧＦＴに賃貸で入ればいいんじゃね？西とか北向きなら投資の人多そうだし６０平米２Ｌでせいぜい２０万～２５万程度の家賃でしょ。
地震で資産が毀損するのが怖いなら賃貸がいいよな。投資で買った人、養分候補が増えて良かったじゃん。

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芝浦に長く住んでるけど、ここ駅遠いし、近くになにもないよ？浜松町なんてまず使わないから。

港区アドレスに憧れてる人が来るんだろうなぁ。

湾岸マンションの方がデザイン的にも共用施設的にもあちらの方が全然かっこいいよ。

芝浦アイランドは住み心地いいよ、ちょっと古くなってきたけど。。

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芝浦アイランド民みたいに田町一択の奴と違ってＧＦＴなら浜松町使うケース増えるに決まってるわ。
東京駅行く時わざわざ田町まで戻るとかあり得ないね。
あそこだって元々は無人島だったから何も無いしね。こっちはシーバンスと東芝の中にレストラン街とか便利な店いくらでもありますよ。
さすがに築１０年のマンションには負けないと思います。

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・・・と思っていながら、
ついついこのスレを見てしまうのみならず、
ひと言書き込まずにいられない貴方。。。
お察しいたします。

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でもシーバンスと東芝ビルのレストランやお店って肝心の土日祝日はほとんどお休みなんだよね。。GFTが出来ただけで土日営業してくれるとは思えないし、やっぱり土日の外食は田町・浜松町の駅前まで行く感じになるのかな。それか銀座あたりまで足を延ばすか・・・。

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>>261　「浜松町なんてまず使わないから」

田町より浜松町を使っている者です。
上り方面へ行くなら、浜松町が良いと思います。
GFTなら 歩く時間は３～４分の違いかと‥。

浜松町の駅が もっと広がって、改札が増えて、
エレベーターやエスカレーターがあちこち付いて 便利になればな良いな～と
思い続けているのは事実ですが‥。

芝浦アイランド、良いですね。
アイランドができたお陰で、周辺がお洒落になり綺麗になりました。
ただ15年近くここに住んでいる私は
アイランドより、GFTの場所の方が好きです。

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外観は確かにデブだけど、そこまでデザイン的にいけてないとは思わないんですけどね。
MRの模型も割と気に入って見てましたよ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/444418/2/

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KTTとGFT両方買い。ができるなら…

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>>260
西や北の眺望は素晴らしいよ。北西方向は、開けていて、東京タワーを中心としたシティビューが凄いよ。ショールームで確認したら？
20万台後半の賃料とれると思うよ。

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こんなところも港区なのか。港区っても、随分差があるんだね。

でも、区役所は近いね。
港区役所、津波対策で電源設備を屋上に移設したんでしょ。頼りになるね。

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>>264
距離的には麻布十番も結構近いですよ
週末も夜遅くまであいてる店が多くておすすめｗ

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旧芝区、麻布区、赤坂区が合併する際に、港湾エリアを含む区なので「港区」と命名されたようですね。

港区民の方は区報などで度々紹介されていますし、区立に通われた方は学校で習う機会があるので良くご存じかと思いますが、港区在住でなくてそこまでお詳しい方は中々いらっしゃらないかも知れませんw

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チサンホテルのランチバイキングは平日限定ですが、ピザがおすすめ。１２００円　　土日は少し歩きますが、ＪＡＬシティでバイキングを実施。　プリンスやインターコンチネンタルよりもかなり格安。　　　　　

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>>266
私はデブだからこそ、良いと思ってます。
ほら普段生活してても、デブって存在感あるじゃないですか。
JRに乗る人が、モノレールで羽田を往来する人が、レインボーを渡る人が、水上バスに乗る人が、必ず存在感のあるGFTを目にするはず。
そして、こう思うと思います。
『あのマンションなかなか良いじゃん。』
しかも、再開発で新しくなる田町、浜松町。
自分で住むにしろ、人に貸すにしろ、そう思われたら勝ちじゃないかな。
キャピタルゲイン狙いの人にとっても。

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デブはデブでも綺麗なデブですよね！
醜いデブは好かん！

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買ってしまうと
自家自賛で美しく見えるそうですから。どこのマンションでも。

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>>273 その勝負だと、残念ながら、芝浦アイランドに軍配が上がるんじゃないかな。入れ替えて読んで見て。
全4棟、48・49階建て、ノッポでスマート。

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買えないと醜いデブに見えるのでしょうね！

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築年数が１０年も違ってる時点でライバルじゃないよ。あくまでも参考指標。せめて経年減価分の価格差はあるべきだね。

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アイランドさんがどのように大規模修繕するのかお手並み拝見したいですね。

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アイランド命さんはお引き取り願います。
あらゆる点でＧＦＴが上なのは公になりましたから。
仲良くしましょう。

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>>276
芝浦アイランドに軍配があがってもいいです。
マンションはたくさんあるのですから、
アイランドさんとだけ勝負しなくたって‥。
デブはデブで特徴があって良いと思います♪
みんながみんな 背が高くてスリムだと面白くないですし。
私は 中肉中背(おデブ)の安定感が好きです。

勝負ではなく、
どこに行っても、テレビを見てても、よく判るのは、
勝どきの THE TOKYO TOWERS ですね。
建築中から あの柄は何だろうか？と疑問に思っていましたが、
あの柄こそが、昼間でも綺麗に目立つポイントですかね★★★

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痩せノッポよりもチビ巨根の方が、24時間365日、強靭なイメージですよ。

グローバルフロントタワーは、長周期地震動対策済ですし、怖いものナシですよ。

強い者に富や名声が集まるのは、どんな世界にも共通ですよ。

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>>282
そうですか？
311の直後の帰宅途中に見たときは、一瞬・・・

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勝どきのスレでは資産価値の話題で盛り上がっていますね。
こちらは競合リスクや地権者リスクが無く、磐石といったところでしょうか。

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>>285
火の粉放り込むねぇ（笑）
地権者っつっても何れは権利を同じくする住民になる訳だけど、
こっちはもっとややこしいのが・・・あ！誰か来たみたい・・・

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>>284,286
人に何か話す時は、最後まで自分の考えをはっきり言ってもらえません？
中途半端な人達ですね。

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タワマン好きな方は、高さが高い程、また外観が細長い程、格好良いと感じられる方が多い様ですね。
私は、清水建設の設計の方の説明会に参加して、 元々ツインタワーとして計画するところ、耐震性能を重視して１棟にしたという説明を聞いて、非常に納得がいきました。
具体的には、南北：東西：高さ＝１：２：４におさえる事で、タワーマンションでありながら非常に安定性の高い建物になっているそうです。

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ここは検討スレなのに、契約済さんが常にパトロールをしていて、多様な意見交換を完全に妨害してますね。
アイランドと悩んでる人もたくさんいるのに。

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289
たくさん？
あなたくらいでは？

アイランドに関しては、今まで散々バトルしたから勝負ついてますよ？
スレを遡るなり、ご自身でネタをふるなりされたらいかがですか？


ちなみにアイランドでは高層から飛び降りがあったと聞きました。
よく調べて下さいね。

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>>276
いや、ただ、乱立してるな…しか思わなかった。
まだ、ここ買うなんて微塵にも思ってない時だけど。

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>>289
どこのスレもそうですよ。
ひねくれるのは勝手ですが、あなたがアイランドと本当に悩んでるのなら、そのポイントをきちんとみんなに訴えたらいかがですか？

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寧ろ、根拠のないネガレスに、契約済みさんと思われる方々が真摯に答えられている様に思えるのですが如何でしょうか。

アイランドと悩まれている様でしたら、そのように表明された上で、忌憚のない意見を書き込まれれば、きっと有益な意見交換が出来ると思います。

芝浦がここまで注目されてきたのはアイランドがあったからこそであるのは、例えば港南が殆ど比較対象にならないのを見ても明らかですし、グローヴタワーが芝浦の王様で、ケープタワーが女王様であるのは誰もが認める所だと思います。

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アイランドの特徴とGFTの特徴を並べて比較したら、自己解決可能ですよ。
普通の感覚ならね。
なぜなら特徴が分かれるから。

このスレはアイランド民とGFT契約者が注目しているはずだから、真面目に問えば真面目にレスくれる人がいるかもしれません。

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>>290
飛び降りあったの？
やだねー

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マンションは規模が大きくないとだめ。
このマンションでは、こういうことができない。

『タンカーから燃料補給　高層マンション１４日接岸訓練　港区』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012101302000089.htm...

備蓄燃料で発電機を動かせるのは六時間ほどで、停電が長引けば燃料がなくなり発電できなくなる。東京都が示す首都直下地震の被害想定は、停電が六日ほど続く恐れも指摘している。災害時は道路の混乱などで陸路の燃料補給ができない恐れもあるとし「自家発電を一週間続けるために海上から補給できればいい」と話す。

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ここは太陽光発電40kwもあるから、停電には強いと思う。スカイズは30kw、テァアロ、ktt、ベイズは10kwでここの発電量が一番多い。天候には左右されるけど。。
GFTは派手な共用施設とか無いけど、ソフト的にもハード的にも痒いところに手が届いている印象。

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>>293
では、これからは
GFTが芝浦の新しい王様って事ですね。

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＞２９６
ここは、非常用発電機のみで７２時間稼働だけどね。

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>296
マンション住民の方々が防災意識を高く保って、現状に満足する事なくこのような取り組みをされているのは素晴らしいですね。
ただ、このタンカーからの燃料補給は今回限り試験的に許可されたものであり、この記事を読んで「できる」と理解するのは早合点と言わざるを得ません。
また、このタンカーは横浜から東京まで燃料を運搬したようですが、震災時に他の顧客や公共からの要請に先駆けてこのマンションに燃料を届けに来てくれるのか？
或いは、燃料タンクや非常用発電機といった設備は地下にあることが一般的ですが、それらは地震や津波に耐えて運転可能な構造なのか？
などなど、自らの防災計画に何処かウィークポイントがないか、総合的に点検し対策を講じなければ、いざと言う時には正に「絵に描いた餅」になり兼ねない事を肝に命ずる必要があるでしょう。

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>>296
私のものわかりが悪いのかもしれませんが、何が言いたいのですか？
6日間分も電力を備蓄できるような大きなマンションでないとダメだと言いたいのですか？
私は素人なので教えてもらいたいのですが、6日間分も電力備えてるマンションてどこですか？
そしてそこの管理修繕費はいくらくらいでしょうか？

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>>298

293さんはそういう事を言っているのではないと思います。
アイランドさんを尊重しているのですから、
ひねくれた捉え方はやめましょうよ。
みっともないです。

アイランドさんはアイランドさん、GFTはGFT。
アイランドさんができたから、あの辺りがきれいになった事は事実です。
そんなに卑屈にならないでください。

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どうしてもとなりが気になる人っているよね

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301です。
リンクに飛べなかったのでよくわからなかったのですが、ググったらすぐでてきました。
失礼しました。

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>>296
燃料補給を要するほどの未曾有の大災害が起きたらそのマンションに優先的に油を持って来てくれるんですかね？
戸建ては大火が起きて消失してるし築古マンションなんて倒壊してるところだって出るんだけど。
やっぱり自衛設備持ってる所が一番強いよ。

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そりゃぁ、近くにいいマンションが出来れば、気になるんだろうよ。本当にどうでもよければ、捨て置くはずだからね。でも、ネガティブキャンペーンは、好きな子をいじめるのと同じで幼いわ。。

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いまアイランドに住んでますが、GFTに買い換えます。地震で所々傷んでいるのと、10年ですが既に古くなっているから。いいマンションでした。ただ、次の地震がきたらどうなんだろうと思いますけど。

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アイランドって地震でそんなに被害あったんですか？地震保険請求した人多いですか？
共用部は地震保険付けてないですよね。耐震とは言えちょっと信じられないですね。

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壁の亀裂云々、色々あったはずです。
アイランドの中古を買う際には良く確認すべきです。
階層により被害状況が違うでしょうし、次にまた起きたら補修済みの箇所に再度被害が出るはずなので。

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新築のベイシティならまだしも成熟したアイランドと比較して勝ったの負けたのとは、マンションの名前に相応しくない狭い視野の人が多いのですね。
ほんとうの検討者は芝浦全体としての将来性と資産価値を考慮して検討しているのでしょ。
契約者の自己ポジは参考にならないです。

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だからさ、比較検討して、どちらかは却下するんでしょ？
投稿マナーに抵触しなければ、自由に投稿可能ですよ？
貴方の検討スレじゃないんだよ？

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地震の影響についてはアイランドでもブルームとエアーは無事みたいでしたよ
ケープはちょっといろいろありましたが
免震か制振にしておくのがいいのですかねえ

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ブルームもかなり壊れたよ。エアーとともに賃貸物件だからオープンになってないだけ。因みにケープとグローヴはウン億の補修工事。

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>>313
ネット上で大きく騒がなかっただけで
震災の影響はあったそうですね。

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基礎まで影響があったかどうかは不明だが、相当壊れたところもあるようで、そのための調査をあれからつい最近までやってたよ。

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地震が怖いなら埋め立て地のマンション選ばずに山手線の内側で物件探してろよ

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ぱっと見分からなくても、影響あるのですね。
貴重な情報有り難うございます。
因みに、免震で震災によって建物に被害が出たマンションをご存知の方がいらっしゃれば、教えて下さい。

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リセールのときと賃貸に出すときが一番ネックだと思う。
モデルルームメインの今と違って騒音と排気ガスがもろに考慮要素になるし、苦笑いしながら夜間は電車も減るし静かですよとかいってる仲介業者が目に浮かぶ
。

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>>316
地震が怖いのではなく、この間の地震でダメージを受けたマンションを、それを知らずに買うこと。アイランド民は普通の人が多いから、引っ越したくても我慢して住み続ける人が多い。買い替えることができる人はそうしてるよ。実際、GFTにした人結構いるはず。営業にアイランドからの買い替えはたしか20%近くいるような話を聞いた気がする。

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