GLOBAL FRONT TOWER 【グローバルフロントタワー】Part 6

他に港区のタワマンの売り物が無いだけにもっと早いペースで物件が売れていくと思ってましたが意外にも不人気ですね。

>>99
ヤンキースじゃないか？

１期１次のあとに立て続けに２次を受け付けて６０戸そこそこ、
３次まで１か月以上時間あけてるだけに、モデルルームの来場客の反応鈍ってるんですかね。

>>121
芝浦は小規模マンションも頻繁に出てくるからでは？

＞１２３
１期２次は、あくまで１次漏れの人達の救済が目的だからね。
これからじゃない？

121
港区の販売中のタワマン、他にもあるんちゃうか？

>>124
レスありがとうございます。
ただ、芝浦の小規模マンションとここを選ぶ方は明らかに層が違うと思うので、競合はしないと思うんですよね。

１期２次の段階で何かを語ろうとすること自体、私が誤っているのかもしれませんが、、、

>>127
勝どきと競合して客を食い合っているんじゃないですかね。
グレード・価格帯がおよそ被っているし、勝どきは一帯の再開発期待もある。

中央区勝どきは都心区という点で同等、正直芝浦にせよ勝どきにせよ「ここに住みたい」という憧れを持つ場所ではない気がするので、地縁のない検討者にとっては両者は比較対象になる気がします。

勝どきのＫＴＴはイマイチでした。
安さを求める検討者ばかり。

明らかにＧＦＴ検討者と層が違う。

自分的には勝どきって、
松田優作の映画『家族ゲーム』の舞台ってイメージしかないけどな。

ここがアイランドみたいに周辺が開発されればいいですね

長らく芝浦賃貸住人で新築欲しいんだが、
晴海DTとどっちがいいんだろうねぇ。坪単価あんま変わらないし。

こっちは、内装というか、建物自体は好きなんだけど、
すぐ周りの周辺地域がなにも開発されないのと、
田町駅まで実質10分じゃすまない駅距離だよなぁ。

地震の影響具合も変わらないだろうし。港区でも中央区でも大した差はないし。。

街全体の開発や盛り上がりは晴海だけど、10年後の売りが供給過多とかになっての怖さはあるよね。

って、思って悩んでるの私だけでないですね？？
うーん。

>>61
大崎の板でも馬鹿のひとつ覚えみたいに「涙拭けよ。」っていうフレーズを何度も書き込んでいた奴がいたけど同一人物？そもそも検討者じゃないでしょ。

いろんな新築マンション見てるけど、売り方、価格帯に関しては明らかに流れ変わったと思う。他にも話題のマンション調べてみ！売れてないから！

>>134
消費者がついてこれなくなった。さあバブルの崩壊だ！

>>135
残念ながらまだ崩壊しません。

来年のマンションはどこも買えないね。

>>135
調整は入るかもね

>>136
崩壊はいつですか？

>>139
本当の崩壊はオリンピック後もしくは地震が来たらその時。

>>140
でべ主導の崩壊だね

マンション価格の上昇に消費者の収入が追いついていないとは最近よく聞く気がしますね。

東京五輪の招致成功と円安を背景に、ここを含む湾岸のタワマンは外国人の投資マネーが流入して保っているけど、
足元の日本人の購買層がぐらつき始めると、バブルの崩壊はあっという間だと思います。

みなさん何か値下げ期待してるみたいだけど、
最近のタワマンの販売ペースが異常に早かっただけで、
普通は完成前後の完売を目指して長期間販売するのが一般的だよね。
新規物件はもう工事費高過ぎで止まってるだろうから、
供給過多にもならなくて、
残りはじっくり売っていくだけなんじゃないの？
で、高い高い言ってる人は相変わらず買えないという。
まあ多少値下げされても買えないんだろうけどw

>>142
所得は変わらないのに、低金利&ローン控除により目先の資金計画が出来ちゃうんだよね。それがすべて。家賃払うなら買っちゃえ層もそろそろ食い潰しちゃったのかな。

>>132
芝浦と晴海、どっちに住みたいか？
ファミリーかどうか？GFTはDinks&single向け。
で、選べば？

１４３
そのとおりと思います。
値上げ前の駆け込み需要。

そして買えないネガが増えていくでしょう。
ＧＦＴやＫＴＴが安かったと言われる日も近い。
仮に値下げが実現しても、単に低仕様になるだけだし、今後暫くは売り手と買い手ともに暫くいいこと無い。

勝どき地域に関しては、勝どき東地区再開発の入居後から選手村マンション供給時あたりで、世界的な同時多発の不況突入、大暴落濃厚。
待てる人は６年貯金するのが吉かも。

一期の販売戸数がすこぶる好調だったようですが、2期は何戸くらい出るんですかね？
あまり早く完売すると三井の利益的には良くないんですよね？
それと、駐車場は高めですが、足りないくらいだと思いますと担当が言ってたのですが、本当ですかね？管理修繕費に関わるので気になります。

例えばグローヴだって高い高いと言われ続けたけど、最後は確か完成後に売り出して高倍率で売れてたよね。
その後でリーマンショックが来て、この界隈ではほとんど新規物件が出なくなった。
それから今まで、グローヴの中古はずっと高値安定っていう感じ。
今回のGFTが正に、同じパターンに乗ってると予想してるんだけど。
晴海や勝どきはこの後も再開発とか選手村とか供給予定が一杯だけど、芝浦で大型タワマンの計画ってあるのかな？

>芝浦で大型タワマンの計画ってあるのかな？
ございません。

ＧＦＴと比較されるＫＴＴですが、既に地権者部屋が中古販売中のようですね。
同じタイプの部屋よりも割安のようです。
勝どき地域の価格下方調整は、既に始まっているかも知れませんね。


中央区勝どき5丁目 東京都大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
勝どき　ザ・タワー 5,780 万円
2LDK 68.16m2 9.1m2 2015年12月築/53階建ての21階部分

部屋向き 南向き 築年月 2015年12月築
間取り詳細 LDK10.1畳　洋5.1畳　洋9畳　
専有面積 68.16m2 管理費 16,630円
バルコニー面積 9.1m2 修繕積立費 6,680円
建物構造 鉄骨鉄筋コンクリート造 総戸数 1420戸
駐車場 有り有料 建物現況 建築中
駐車場料金 （30,000円） 引渡時期 相談　

備考 抽選等なくご検討が可能です。

http://www.century21.jp/mansion/M1120090/index/PropId/115401-963

KTTのように、地権者ありだとリスク物件ですね。
竣工前の中古はある意味レアだけど。

その売り出し物件は住宅ローン組めないんだからディスカウントして当たり前。地権者は早く現金化したいんだろうね。
現金で仕入れて引き渡し後転売とか法人仕入れで引き渡し後に名義買えて住宅ローン組むとか資金力ある人がその物件買いますよ。

>>150
ローン組めない部屋だから安いんでは。

そうだとしても、KTT購入したばかりの人にはショックだろうね。

ＫＴＴは地権者部屋が結構ありますよね。
割安という言葉が適正ではないと思いますが、一般購入者が買った単価を大きく下回る単価で売りに出されると、マイナス印象は否めないですね。

同じ建物内でのライバルのみならず、周辺地域でライバルが皆無なＧＦＴは比較的安心ですね。

>>150
の部屋の間取りをよく見ましょう！
寝室にドアがない。

住宅ローンを組めない未入居中古物件なんてあるんですか？
それ本当？
竣工前の未入居だから新築同等ですけど。

ともかく、勝どきは高値掴みの印象が強くなりましたね。

>>156
本当だ！
玄関と廊下も足して9畳ですね？

引き渡しが来年で現金丸々拘束されるのに1割引が果たして安いかどうか。あと住ローン使えないのは大きいよ。
中国人みたいに資金力ある人がキャピタル狙いで買っちゃうでしょう。地権者も立ち退き料さっさと現金化できてウィンウィンです。
住ローン頼りのサラリーマンには関係無い話ですね。

ローン組めないってなんでですか？
デベからの直接引き渡しじゃないから保証が弱いからとか？

>>159
うちはあの部屋を買えなくもないが
TTTから室内が見られそうだし、間取りが気に入らないからやめた。
買う人はサッサと買うんじゃないの？

あと地権者って完成までは近所の賃貸マンションに無料で住めるように手配されてるはずなんだけど、
そっちの権利だけはしっかり行使するんだろうねｗ

向こうのスレは大騒ぎになってるね。
これでまた、しばらく暴落厨の相手してやんなきゃならないと思うと頭痛いな。

ＫＴＴの間取り、噂通りですね。
実用面積がちょっとね。

>>154
地権者住戸の中古が新築より安い価格で出て大騒ぎですね。ここは大丈夫ですよね。

>>165
ここは1:さんの情報では以下となっており、地権者住戸はないので大丈夫だと思います。

ＢＡＹＺ 残り ２２６／５５０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４２６／８６１

>>166
それは何の根拠もないデマ同然の情報です
そのなかの某マンションの掲示板では少ない数字を出した人が罵倒され脅迫されていました

そうしなければならないほど信用できない情報って事で

>>148
不動産は株と違って一日売れなくても一割下がったりしない。
たとえ周囲が暴落しても売る人は自分の買値でずっと指値していたりする。

だからあんまり下がって見えないけど実際は塩漬けってだけの話。

>>168
あそこは新築時に、
高い高いの後で上手い具合にプチバブルが訪れて売れたわけだしね。

専有部の標準設備仕様が低すぎですね。今までだったら標準で当然なものも、なんでもかんでもオプション扱い。
物件価格は格安ですが、結果的に高くつく感じですね。

>>168
すみません、話の流れが良く見えていないので教えていただきたいのですが、グローヴの中古が高値で売りに出されていたのは、ただの塩漬け状態だったって意味ですか？
個人的にグローヴの中古を狙っていた時期があって何件かチャレンジしましたが、結局どの部屋も指値近辺で売れていたように思います。
ご指摘は不動産の一般論ではなく、グローヴもそうだったという事実ですか？
それとも単に、私がアマチャンだったって事？

>>170
GFTのことですよね？
自分は素人ですが、モデルルームを見てそう思いました。お風呂場のドアがプラスチックであることにびっくりしました。あり得ない……

>>168-169
思い込みと刷り込みイメージではなく、実データで語りましょうよ。
東日本レインズの直近データ（をレポートしてくれる、ある不動産販売会社の情報）によると
グローヴタワー（直近一年間の「成約物件」の状況）：
成約件数20件 成約平均坪単価 297.5万円 で、成約価格は「やや上昇傾向」＝つまり、下がるどころか確実に上がってます。
対して、売出価格は「やや下降傾向」（平均坪単価 332.5万円）＝つまり塩漬けどころか市場が活発化する方向、ということ。
ちなみに、この傾向はCTやCMTでも同等か、さらに顕著です。

で、GFTが将来同じになるか、は、データがないのでわかりません。。

みなさんにお聞きしたいですが…震災を考えたとき、万が一建物がダメになってしまった場合の残りのローンのことをどう考えていますか？自分は怖くて買う決心がつきません… 近年大地震が想定されているし、買うのと賃貸に住むのって悩みます…

>>174
ここじゃなくてYahoo知恵袋に聞けば?

>>170
こういう何となく総括してます風で実際は何も語っていないネガが一番始末におけないんだよね。
何がオプション扱いなのが不満なのか、具体的に挙げてごらん？
他物件で標準だけど本物件でオプションのアイテム、本物件で標準だけど他物件でオプションのアイテム。
ひと通り整理した上で問題提起しましょう。

>>173
直近一年ならそりゃ上がるでしょうさ（笑
丁度上がってるタイミング持ち出す事に説得力なんてありませんよ。

>>172
バスルームのドアで買う買わないってどんだけセコいんだかw
これは是非、民朗君に語って貰わないとね。


バスルームのドアがプラスチックのマンションは、一流とは言えません！！

>172
マンション購入者なんてほとんど素人だから気にする必要ないよ。
価値観なんて千差万別。

風呂場のドアに絶句してＧＦＴを却下するのもよし。
プラスチックには目を瞑って少し視野を広げるもよし。

●マンションの価値は専有部分より共用部分で決まる
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2014-07-25

>>177 データで語って頂けませんか？「説得力」...。

>>178
たしかに一流じゃないね。

>>173
その実データを元に
グローヴ中古は

「売り手の売出価格よりも１割値引きして成約している。」という事実が分かる。

その結果>171 さんの主張は間違い、ということも分かる。

つまり、売り手の指値近辺で売れているわけではない。
って意味ね。

仮にアイランドが免震の内廊下ならば、そんな一割も乖離しないでしょうね。

>>182
いやわからない。

売出20→成約20とはどこにも書いてないよ。
最初から妥当な価格設定の住戸だけが成約した可能性も否定できない。

>>180
実データで語った内容が裏目で出ちゃった人に言われてもなあｗ
そのうえまさか直近一年が上がっている証拠を出せと？

冗談ですよね？

実データにもなりえない。
ただの不動産屋のレポート。

アイランドに固執する理由は何でしょう？
ここのネタが尽きたから？

ＧＦＴの将来展望は、こちらの部屋が参考になるのでは。
最寄り駅が日の出駅。
南の角部屋です。

中古マンション ベイサイドステージ東京 6階

価格 5,880万円
管理費等 17,200円
修繕積立金 6,860円
新交通ゆりかもめ 日の出駅 徒歩2分
新交通ゆりかもめ 芝浦ふ頭駅 徒歩12分
東京都港区海岸2丁目5-15
築年月 2001年5月(築14年)
間取り 2LDK ( 洋室 7帖(6階) 洋室 6帖(6階) リビングダイニング 17.9帖(6階) キッチン 3.9帖(6階) )
専有面積 85.78m² （壁心）
バルコニー面積 39.1m²

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1217520000350/

>>182-183
市場はなるべく高く売りたい売り手と、なるべく安く買いたい買い手との取引だから、売り出し価格と購入希望価格の間が、成約価格でしょう。とすると「買い手が最初に希望した購入予算の１割程度割り増して成約している。」とも言えます。
中古市場は、何か「定価」があってそのまま買う、て言うんじゃ無いから、売り手と買い手間で希望価格の乖離があるのは当然、そしてGTは、その差が縮小傾向にある、と言うことです。

>>184 その根拠は？実例がありますか。

>>187 まず、「東日本レインズ」（公益財団法人東日本不動産流通機構）でググってから、どうぞ。

>191
アイランドとＧＦＴ。

田町駅から同程度の距離。
耐震と免震との二択から選べ！と言われたらどっち選ぶ？

実例より貴方の心の内が重要だね。
大多数の中古検討者は免震を選ぶのでは？

>>186
話が噛み合いませんね。ワザと合わせないのかも知れませんが。
>>168-169の次の部分は事実で無いですよ、って言ってるだけですが。
>だからあんまり下がって見えないけど実際は塩漬けってだけの話。
下がってないし、塩漬けでも無い。
>高い高いの後で上手い具合にプチバブルが訪れて売れたわけだしね。
リーマンショック、大震災後も、大きく値崩れすることはなかったし、現在も上昇傾向。
>>148 さんの「高値安定」が正しいと思います。

>>田町駅から同程度の距離。
だけど、グローバルフロントタワーは浜松町も利用できる。

構造だけでなく、検討者が重視する利便性も比較すると、アイランドは実際には相手にならない気がします。
更に、タワマンの命である眺望も、グローバルフロントタワーは全方位で一級品ですし。

>>190
>１割程度割り増しして成約している
は、データに関係ない190さんの妄想。

乖離というより、売り出し価格から１割値引きして成約、がデータに基づきハッキリした事実。

>>194
「かみ合わない」じゃなくて「君が事実を認めたくない」だけ。
そうでなければわざわざ上がっている事に対して「今更誰も実例を出せだなんて恥ずかしい事は言わない」レベルの
「過去一年の実績」なんて出さない。
ましてそんな自爆ツッコミなんて入れない。

情報操作にしたって恥ずかしすぎる。
少し頭を使ってもうちょっとうまくやって頂きたい。

>>192
レインズは、専任媒介しか載せる義務はありません。
一般媒介の場合は載せるのを奨励されているだけ。
今時専任で仲介を頼むのは、買い替え特約利用物件か
専任でも売れる自信があるような好物件だけです。
つまり、条件が悪い物件は一般で何社にも依頼するのでレインズに成約価格を載せる義務は無し。
レインズで中古市場全体は見えない。

>>198
ホントにその通り。

そうだね。アグリ〜

総じて、
GFTは無敵艦隊だということですね。

久しぶりに有意義な議論が出来たのでは。

無敵艦隊って最後は沈むんだよねw

そりゃ〜いつかは沈むでしょう。どんなマンションも。
GFTは長期優良住宅だし、多分200年後くらいかな？

芝浦アイランドグローブタワーの中古とどちらがいいか悩み中。。。。
築年数がもうすぐ8年のというのはやっぱ気になるけど、環境的にはアイランドの
方が断然自分好み。

資産価値的にみるとこれだけ近いエリアでGFTが上がってグローブタワーは下がるなんてことあるんだろうか？
と思うし、芝浦アイランドは開発規模をみても力の入れ方が違う気がするから大幅に下がることはない
気もするけど、でも築8年に8,000万出すのははこわいなぁ。。。

GFTの購入者は何が決め手だったんでしょうか？（そもそも中古は検討してない？）

アイランドからGFTへの移住は居ても、
アイランドとGFTとを天秤にかける検討者は希少でしょう。

なぜならば、色々と違いすぎるから。
でも街並拝見目的で、アイランド見学者は結構いるかも知れない。

最初はアイランドの中古の方が良いという意見が多かったのに契約者が増えるとポジが増える。
最初の頃のスレを見返してみるとイイかも。
少なくとも契約者の意見は入って無いので。
今ベイズ、KTTのスレも契約者の資産価値云々の意見でいっぱい。

自分としては現地周辺を散策してみて、芝浦の代表的なマンションとしての位置付けではやはりアイランドに取って代わることは無いと踏んでます。

私は芝浦で耐震中古物件を買うくらいなら、同価格帯で中央区の制振か免震中古物件を買うかな。
百歩譲って311未経験なら許せるが、あれだけシェイクされたら正直微妙と思う人が多いと思います。
アイランド分譲民には悪いですがスルーします。。

芝浦といったら、やはりアイランドでしょう。

でも物件価格がそう変わらないなら、10年先を考えると築8年と15年、免震構造と耐震構造の違いは大きい。

耐震制震免震で住環境に対した差も出ないのに。目に見えないお守りにお金払って大変ですね。
湾岸のタワマンが多摩ニュータウン化して、山手線内側が富裕層で固まる日も近そうだなぁ

必ずしも免震がいいとも限らんしな。

>耐震制震免震で住環境に対した差も出ないのに。
まさかの正気ですか？？

以前アイランドの高層に住んでいたので分かりますが、耐震の40階の部屋で震度5強はシャレにならない揺れですけど？？
振り落とされるような不安というか、建物倒壊の不安が増幅しますよ？？

免震なんて本棚から一冊も落ちないです。
それって住環境が雲泥の差では？？

出来れば免震。

最低でも制震。

これ鉄則鉄板。

中古でも構わないのなら、カテリーナやタワーズ台場も候補になるのでは。　　地所が分譲したパークハウス芝タワーも、鉄塔が気にならないのなら検討に値すると思う。

地震がそんなに心配なら文京区あたりに住みなよ。あそこは地盤が強固だよ。

芝浦アイランドが倒壊するような首都直下型地震が来たら、GFTも無傷じゃすまないよ、建物は残っても
液状化・地盤沈下・上下水道のライフライン断絶・自家発電で通電しててもエレベーターのレールが
曲がって使用できなくなるかもしれない。

免震だ、耐震だとかいってるのは本当の大災害の前では五十歩百歩だと思うよ。

煽っているわけじゃなくて、具体的に結果に差が出るかどうかよくわからないものに
私は価値を見出せないってだけです。

アイランド並みのマンションをGFTにも作るって話だったら誰も迷わなかったのにと思う。

免震耐震問題はあるにせよ周辺開発と1番は誰かも言ってたけど共用部で決まる。

やっぱり落ちてるね。
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/12/356/

http://president.jp/articles/-/13138

この記事にもある通りあんまり建物の中身までは実力ほどは見られない。

耐震とかも。

タワーマンションは見栄とか格好良さみたいなのがあればあるほどいいと思う。

周りみたらそういうのが維持または上がってるのは明白。

そこにおデブの共用部分がまあまあ程度のGFTはきついと思う。

消費者がついてこれない価格になってるし、売り主側もわかってて売り物減らしている感じ。

国内の建物は耐震構造が大多数だから、耐震擁護の声が上がるのは理解できるけどね。

東日本大震災においても仙台市内に立つ同社の免震マンションでは、住人から「地震に気づかなかった」という報告が上がるほど。
http://suumo.jp/journal/2013/01/25/37042/

ある地域では免震構造の物件はタワーマンションしかなく、震災直後であったにもかかわらず新築時とほぼ同額で売却することもできたそうです。
http://towermansion-daijiten.com/chui/chigau/

GFTの売主の三井さんも、防災基準の強化として、タワマンでの免震の安全性を強調するプレスリリースを出していますし。
http://www.mfr.co.jp/company/news/2011/pdf/1215_01.pdf

大震災後にこれだけ情報があるに、わざわざ耐震を選んでリスクを背負う必要はないでしょう？
耐震が激安ならば、経済的な理由により、話は別かも知れませんけど。

>地震がそんなに心配なら文京区あたりに住みなよ。あそこは地盤が強固だよ。
地盤のことなんて誰も取り上げていませんよ。
それに文京区には不気味な活断層があったような？