〔契約者専用〕王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンス

理事会で結論が出ていることを、いまだにあーだこーだと言う人がいることを理解できません。

現状のルールに不満不安がある方は、ぜひ来期の理事会に立候補して下さい。そこでみなさんに是非を問えばいいのではないですか？

匿名掲示板でルールは変更できません。

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>>667
何回か行きましたが留守だったので挨拶はできてません。

今はうるさいのにすごくイライラしてるんで、挨拶に行ったとき文句が出てしまいそうで行くのすら躊躇してます。

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>>674
お気の毒ですね。せっかく新居になったのに。
私も以前住んだ分譲マンションで上の階がドタバタうるさくて、困ってました。お気持ちはわかります。
実際、天井を叩いたこともあります。

恐らく、上の方は最新の分譲マンションだから、響くとは思ってないんでしょうね。まずは、組合便りか掲示板でで注意喚起するように、管理人さんに相談してみてはいかがでしょうか。

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>>672様

ではあなたの理屈ですと殺したくなかったけれども殺してしまったので仕方ないと言ってるのと同じ事ですよ。ですのであなた様の言ってることは屁理屈でしかないと考えます。

自己責任と簡単に使ってる方がおりますが違反されてる方が名乗り出て責任取るわけないではないですよね。そういった事を警告してる方は言ってると思いますよ。

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布団落下の張り紙がなくなってましたが名乗り出たんですかね。

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粗大ゴミ置場の茶色い棚なくなってましたね。
引き取ったのですかね。

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色々な立場の意見ありますが、みなさん良く考えられてて、良いこと言ってると思いました。

少し惜しいのが、自分の考えを理解してもらいたいって気持ちが強過ぎるところかな。
相手の言うことを少しでも理解するようにすればもっと良い集団になれると思います。

みんなで良いマンションにして行きましょう！

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様々なご意見を伺って情弱者としては良い勉強になります。
ベランダ干しに関して曖昧なルールのもと人それぞれの捉え方があるのも理解したつもりです。
前にも書き込みしていますがベランダ干し反対派です。

質問があります。
「ちゃんとしてる（干してる）」っていうのはどう干しているのでしょうか？
単に興味があるので宜しければ教えて下さい。

また、風に飛ばされない程に抵抗力のある物干し器具を設置した場合それは避難経路の動線を阻害しないものなのでしょうか。ベランダの幅が狭いので気になります。

不毛な議論とのご意見もございますが、見識を広めたいので申し訳ありません。

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話は変わりますが、昨日とか結構石神井川の匂いがキツかったですね。ヘドロの匂いというか。対策はされてるみたいですが難しいんですかね。

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>>682
なんで、どうせ理解されないとか書くんですか？
本当に素晴らしい合理的な意見と提案だと思います。

682さんの提案に追加するなら、洗濯物を干す世帯には同意書みたいなものを書いてもらったらいいのかなと思います。
同意書には飛散防止対策（682さんが提案してくれたみたいなこと）と事故等への自己責任などの内容を盛り込めばいいと思います。

あとは、ここからはちゃんと議論しなければならないとこですが、例えばベランダの柵が透明であり、かつ、新幹線の高架より上な8階以上は洗濯物を干すことを禁止にすれば、過去スレで意見の出ていた景観面と安全面を両立できると思います。
もちろん、7階以下は同意書の提出が必要にすればいいと思います。

みなさま、ご意見あればお願いします。

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>>682
681です。
誘導するような質問に答えて頂きありがとうございます。
丁寧なご説明で良く理解出来ました。

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>>686
名前をちょこちょこ変えて喧嘩を売るような言動などして同じマンションの住民同士仲良くしようとは思わないんですか？

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>>683
くさかったですね。

これから夏に向けてもっと臭くなるかと思うと気が重いです。。

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私は快適に暮らしてます。
利便性抜群です。
買い物も便利で助かります。

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マンション内の養生はいつ剥がすのですか？
引っ越しで傷ついた部分は修復されないのでしょうか？
よく見るとエレベーターホールなど共用部が傷だらけです。

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>>686
一番考えが甘いのはあなただと思いますが…

あなたがどう思うかは勝手ですが、集団住宅では歩み寄りは不可欠です。
お互いの認識を確認することで不要な事故や争いを未然に防げます。

あなたが軽視していようがどう思っていようがどうでもいいですが、公共の場でわざわざ反感を買うような書き込みはお控え下さい。

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石神井川くさいですね。
スーパー行くとき、におうなぁと思います。
マンションまでにおいが届かないのはまだいいですが。

窓が大きくて部屋が明るくて嬉しいですが、最近日差しで少し暑いです。
ただ、窓を開けると踏切の音そこそこきこえますね。閉めると全く聞こえないですが。
窓開けて寝ると明け方踏切の音で起きてしまいました。

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>>694
今度は匿名ですか。

いい加減荒らすのやめませんか。

691様の意見がもっともだと思いますが。

貴方のような方は共同生活には不向きだと思いますので一軒家にでも住んだらどうですか。

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何故赤字が掲示板のマナーを守ってるからというのを教えてもらえませんか？

それに695さんは694さんに言ってるだけでは。

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粗大ごみに出してあった布団、管理人さんが切って小さくしていたのを見ました。
ご高齢の方がやって下さっていました。。。

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>>701さん

管理人さんも大変ですね。
前のマンションでも、誰かが出した長い金属ゴミを管理人さんがのこぎりで切ってました。
みんながルールを守ってほしいですね。

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シーリングライトを普通ゴミで捨てるなんてありえないですよね。

さすがに防犯カメラでわかりそうなので突き返してやりたいです。。。

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少数の人々の議論でなく、理事会で議論して進めて下さい。
野党みたいな考え方や発言はいらない。

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荒れすぎです。
正論の方もいますが喧嘩腰ではうまく伝わりませんよ。
読んでいて私もたくさん言いたいことがあります。気持ちはわかります。
ただここだと顔が見えない分強く言ってしまいますし無限ループです！
別のところで議論しましょ

このマンションに住んで1カ月半ほどたちました。毎日快適に過ごせていて引っ越してきてよかったです。

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引っ越したばかりですが通勤時間も短縮し、大満足してます！
さて質問ですが、万が一、屋上に避難する必要があった際、屋上へ出る鍵はどこで入手できるのでしょうか？

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初めての投稿です。引っ越しして1ヶ月が経ち、今日エレベーターホールの養生が外されたのを見て、ほぼ皆さん、引っ越しが終わったんだなと思って見ていました。
感想は、JRと地下鉄の駅近の立地、飛鳥山公園がまるで自分んちの庭のような距離にあることになんといっても大きな価値を感じます。
名主の滝、親水公園と旧古河庭園なども徒歩圏内にありとても環境がいいと思いました。
今の所、すれ違う住人の方は皆な、それなりに良識を持った方達のようで、幸い嫌な思いもしておりません。
ひとつ気になるのは、他の方も言っていたように石神井川がとても臭いことです！！これからの季節、非常に心配です。水質改善の取り組みがされているようですが、１日も早く改善される事を切に願います！！

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バスロータリー側のバルコニーにタンスだか物置みたいのを置きっぱなしにしている方がいらっしゃいますがどうなんですか？

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>>711
私も気になりましたが、粗大ゴミの日まで間が空くからとりあえず置いてるかもしれませんしもう少し様子見してもいいかと思いました

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ホームページが消えてましたがキャンセル物件売れたんですかね。

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ここのホームページの更新はいつも遅かったですからね。
前に不動産会社から聞きましたが、スーモの情報が1番早いみたいです。

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ここの駐車場ですが、ものすごく入れ辛くありませんか？

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>>718
特にレジデンス側の駐車場は大型車だと非常に入れるのが大変ですね。

もうちょっと考えて作れなかったのかなと思いました。

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室内で足音を立てると下の家や隣の家に響くことを皆さんが自覚して頂けるとありがたいです。
子供の足音でも下の家に響きますので。
分譲マンションだから、あるいは、二重床だから少しくらい大丈夫、という思い込みは誤解です。
騒音はトラブルの元になります。トラブルを抱えた暮らしはつらいものです。
皆さんで気を付けていければと思います。

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今まで複数のマンションに住んでみて足音は意外と下に響くものということを理解しています。
またある程度許しあうことも必要でしょう。
話は変わりますがどなたか富士山の写真を撮れた方、投稿をお願いできませんでしょうか？

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先日綺麗に見えましたよ。
西向きです。
写真は撮らなかったのですが。

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周辺に高い建物が無いので景色は最高ですね。

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先ほどの地震、外出中だったので、各階ごとにどれくらい揺れたか
ご報告してくださればありがたいです。

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入居開始からたった1か月半で洗濯物の飛散が3件ですか。
1年で24回くらい飛散する計算ですね。
もう新幹線の線路に洗濯物が落ちるのも時間の問題でしょう。
もはや規約がどうなっている等の議論ではまとまらないので、洗濯物を干したい人は自己責任で勝手に干せばいいですが、JRから損害賠償金などで訴えられてこっちが巻き込まれるのはお断りです。
どのお宅が洗濯物を干しているか、さりげなく写真にでも撮って自衛するのがいいかもしれませんね。
干している方はいざという時には逃げ隠れせず、堂々と名乗り出てきちんと責任を取って下さい。

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>>727さん

洗濯物そんなに飛散してるんですね。
何かあったとき、たとえばタオルとか、名前も書いてなくて誰のものかわからないようなもので名乗り出なければ、マンション全体の責任になり、管理費から払うことになったら嫌ですね。
そうならない対策はやはり、必要な気がしてきました。
何階以下までで、同意書をとる、と意見が以前ありましたが、同意書の内容に盛り込むとか。
やはりどう考えても、レジデンス棟くらいの高さ(ベランダが透明でない階)までじゃないと危ない気がします。
でも結局ここで議論してもとうにもならないのですが。
いずれにせよ「飛散防止をして干すこと」そのものは仕方ないとしても、「何かあったときの責任」が名乗り出ないことにより干した人だけで済まない可能性は心配です。

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私も昨日の地震の際、家に居なかったため揺れの情報ほしいです。

どの部屋から落ちてきたか分からない洗濯物がこのマンションから必ず落ちきたということも結局は分からず、JRからうちのマンションが訴えられ管理費を使うことはないかと。目撃情報等から特定の部屋の物だと確証があればやはり個人に責任がいくので自己責任ですよね。

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730さんみたいな考え方の方がいるからこそ外干し禁止にするべきだと思います。

自己責任って都合の良い言い方で、結局はほとんど名乗り出ないわけだし、外干ししない住民（したくてもリスクを考えてあえてしない）からしたらホント迷惑な話です。

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729です。
バックレるのがOKとは思いませんが、実際そうなるだろうという私の考えを書いただけです。正しいと思いますが。

法律でも線路に物を落とすなは正しいことですが、線路沿いは洗濯物を干すなは正しくありません。そしてマンション規約の解釈で色々書かれてますが、現状はどう読んでも外に干すのは禁止とは書かれてないと思います。
私は責任を取る自信がないので外に干さないですし、規約改定があれば賛成します。

ルールがある以上それを守らせる人も必要と思ってます。粗大ごみの件は確実に違反なので大変でもこれからは防犯カメラで検証してほしいです。

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>>733
私も外には干しませんので、その点では同意見です。
しかし、私は現行の規約をどう読んでも洗濯物を外に干すことは禁止だと思いますよ。
少し前の書き込みですが>>562さんの書き込みは言葉はきついですが非常に論理的だと思いました。
その後自分で規約を読んで納得し、今は現行の規約があいまいだとは思いません。

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ここまで頻繁に落下してるわけだし、線路に落ちて大事になってからでは遅いので、そうなる前に規約等で早いとこ禁止にしてもらいたいものですね。

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昨日の地震ですが、制震構造のおかげかぐらぐらというような勢いはなかったです。
ただゆっくりゆらゆら揺れました、大きくふられる感じです。
たってたら平衡感覚がおかしくなって少しよろけるような感じでした。

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規約で禁止されていないと考えてる人はどういう理屈でそう思うんでしょうね？
「法律で他人にケガをさせることは禁止されている。でも『他人を殴ってはいけない』とは明確に書かれていない。だから他人を殴ることは禁止されていない」
これとまったく同レベルの屁理屈だと思うのですが。

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>>737
普通は外干ししないと思いますが明確に記載してないので、自分に都合の良い解釈してるんだと思います。
なのでハッキリ禁止にするべきだと思いますが、実際問題粗大ゴミもそうですし、バルコニーにタンスみたいな物を置きっぱなしにしてる家庭もあるので、規約違反なのに守らない場合管理側はどうにかしてくれないのですかね。

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自分の考えを押し付けるのではなく、マンションのルールに従って下さい。
ルールを変えたければ、自分が役員になり使用細則の改正の提案をするべきです。

現行の使用細則では、飛散防止の対策をとれば洗濯物を干すことはできます。

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あのタンスは引っ越しで持って来て入らないから置いてある訳でしょ。
あれをゴミ捨て場に持って来ないか心配です。

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>>741さん

594さんが書き込んでいます。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

入居開始から2か月も経ってないのに現実に3回も洗濯物が飛んだわけでしょう？
飛散防止の措置なんかしていないことは明白ですよ。
干している人が飛散防止の措置をしているかどうか、他人が確認できないじゃないですか。
こういうふうに、規則の揚げ足をとるような方法で、抜け道の屁理屈をこねて自分のわがままを押し通す人に、迷惑をかけられるのはとんでもないですよ。
新幹線の線路が近いし、建物も高いから危ない、他人が迷惑する、だから外に干すのはやめたほうがいい。
これだけで理由としては十分じゃないですか。なぜ規則に明確に書いてないとか、独特な理屈を持ちだすのか意味がわかりません。

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>>743
そうではなく、貴方の飛散防止の明確な答えを教えてください。

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布団でも落っことさない限り電車は止まりませんよ。
突風により飛ばされた洗濯物が原因で、鉄道会社から一般住民が損害賠償請求されたケースは皆無です。
マンションの景観が損なわれることもあり、外干しは反対ですが、現状では、各個人の責任の元、自由だと思います。
上層階に住んでいるため、外に干したくても、大切な衣類が強風で飛ばされて失うのが嫌で、干せなくて残念ですがね、、

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>>744
マンションの規約や使用細則には他人が確認できないルールがたくさんあります。
揚げ足だとか屁理屈だと言うのは干させたくない人の勝手な考えで、現状の使用細則では禁止されていないのは明白です。

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この掲示板の一部の書込者、本当にくだらない。
恥ずかしいのでもうやめてもらえませんか。
外干しがどうだ、自己責任がどうだ、他の居住者を攻撃する方。
誰でも見れるこの掲示板で。
恥さらしですよ。
こんな非公式の掲示版では何の影響力もないのに。
この掲示板を見てるのは一桁位。

公式の会議では発言しないのに、陰でコソコソ文句を言っている出世できない駄目会社員と同レベルですよ。

このマンションの品位が落ちます。
何でも書き込めるというのは理解できるけど、
もう少し有益な情報を書き込んで欲しいです。

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>>748
あなたの発言もくだらないよね
不愉快です

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>>748
わたしにとっては有益な情報収集の場になってますが、、、
あなたが見なければ良いのではないですか？

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南側で木の柵みたいな物を出してる部屋は
大丈夫なのでしょうか？
あれこそ危ないと思います。
相変わらず洗濯物は出てますよ。
管理人から連絡させるのがベストだと思います。

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みなさんご存知かもしれませんが、マンション管理について、以下リンクが参考になります。
管理について詳しく書かれています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/01_01.html

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数年後売り出される住戸は少なくないでしょう。購入を検討する方はこの掲示板を必ずチェックします。
資産価値を気にするのであればその辺も考慮されたほうが良いと思いますよ。

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別に気にしてない

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住人ではないです。京浜東北線で通勤しています。昨夜、ファミマ側の保育所？前の歩道に小さいタオルが落ちてました。このマンションからの落下物かは分かりませんが。チラホラ洗濯物が干されていますね。

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>>758
なんか不自然な書き込みですね。もうちょっと上手くやった方がいいと思いますが。

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上の階の子供はなんで寝るの遅いんだろう。
明らかに走り回っている。

特に金曜は父親が翌日休みだからわからないけど遅くまではしゃいでいるんだよな。

下の階の音が上の階に伝わるなら、こちらも走り回るのに。

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>>754さん
参考になりました。ありがとうございます。
売主の関連会社の管理会社でやりたい放題、みたいなあたりがうちのマンションもそうなのかなぁと思いました。
けっこう、管理会社のユニフォーム着た初老の方が沢山いるのをみかけて、必要なのかはっきりしないですが、結構売主会社の定年退職後の人なのか雇用の受け皿になってるのかなぁと。
3万円近い管理費払ってますが管理費の無駄使いになってなければいいですね。誰もチェックしなければやりたい放題ですし。

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石神井川の匂い対策、もっと頑張って欲しいなぁ

https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/jutaku/kankyo/bika/documents/sh...

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東京の川は臭いよ。
神田川も臭いますし。
区も予算取って頑張ってくれてます。
期待しましょう。
何も無く放置は困りますから。

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今日の石神井川臭いね、たしかに。頑張ってほしい

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>>728
問題があれば管理組合に申し出てください。

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>>762
心配なら管理組合に確認してください。

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今日の飛鳥山公園最高に良いです。
緑が近くあるのら癒されます。

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意見があれば役員に立候補しろとか管理組合に相談しろって言ってる人がいますが。
それならまず、ご自分が管理組合の役員になるか管理組合に相談して、マンション1階の掲示板に「インターネットの掲示板に意見を書き込まないでください」というチラシを貼ったらいかがですか。
私はこの掲示板からいろんな意見が知れますし、自分になかった視点を得られるからいいと思っています。
他人に対し、役員になれとか管理組合に相談しろとかいうのであれば、まず自分が率先してください。

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>>769
意見をすることに対してではなく、規約にないことを押し付けるのであれば、役員になってルールを変えて下さいと申し上げています。

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なかなかしつこい入居者いますね。
集合住宅は自分の意見は全て通りません。
理解する姿勢が必要だと。

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