パークタワー晴海　（旧称：晴海二丁目計画）（三井不動産レジデンシャル）

地下鉄できそうだから、便利な晴海になりそうですね。

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地下鉄？　どこにそんな話が。　ソースを教えてくれ。

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>>521
何か新しい情報を持っているのか、それともただの知識を持っていない人なのか、どっちでしょう？

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これとかでしょうか？

計画ができているわけではないので、仮にこの方向になるとしても、実現は相当先なのでは？

http://www.decn.co.jp/?p=6372

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だからできるとしても選手村の方で、ここからは月島駅より遠くなるんだって。

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地下鉄がもし実現したら、確かに便利になりそうですよね。
考えるだけでワクワクします。
ただ、これってまだまだ先の話で、流れてしまうこともありえる。
となると、今の現状でどうなのかをかんがえていかないとね。

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>>526
もし地下鉄が実現してもここに書き込んでる方みんな定年退職してますね。

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>>518
数ある湾岸タワマンの中で、駅遠徒歩分数のトップクラスが
このエリアですから。
まだクロノしか中古がないのに、リセール悪くないなんて言えないでしょう。

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>>528
各エリア代表的なものだけ。

ワールドシティタワーズ（品川１４分）
芝浦アイランドケープタワー（田町１１分）
ニュートンプレイス（豊洲１２分）
プラウドタワー東雲キャナルコート（辰巳・豊洲１１分）
晴海レジデンス（勝どき１０分）

どれもリセール悪くないですよ（というか良い？）

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>>529
ワールドシティタワーズはりんかい線駅とモノレール駅から近い。
ケープタワーは山手線新駅開業待ち。
ニュートンプレイスは、豊洲スレでも全く話題にならないから知らない。
プラウドタワー東雲と晴レジは、このマンションよりも駅に近い上に、激安分譲価格だったので有名。

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518=529です。もう少し。

駅距離がリセールに影響するというのは首都圏全体で見た確かなデータですが、こと湾岸に限ってみればあまり当てはまっていないと思います。529では駅遠のリセール良いマンションを書きましたが、以下のような例もあります。

・豊洲２・３丁目で一番リセール（騰落率）が悪いマンションは、２・３丁目で駅に一番近いツイン。
・月島で最も資産性が高いとされているセンチュリーパークは月島駅から一番遠いタワマン。
・勝どきで（おそらく）最もリセールが悪いとされている勝どきビュータワーは駅直結。

これまでの例で言うと、湾岸のリセールは駅近／遠で語ることは難しいと思います。

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>>530
ワールドシティタワーズを買う人で天王洲アイル駅を意識して買う人は僅かでしょう。
ケープタワーは山手線新駅関係なく昔からリセール良かったですよ。
駅遠だという理由で分譲価格が安ければリセールは良いということになるでしょう。
プラウドタワー東雲は全然激安じゃないですよ。野村なのに竣工ギリギリまで（竣工してたかも）売ってましたから。

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>>532
意識するかどうかではなく、ワールドシティタワーズは駅近物件なので当てはまりません。
山手線新駅の話は昔からありますから。
プラウドタワー東雲は震災後初のタワマンでしたから激安です。検討スレが残ってますが、ボランティア価格とか激安って言葉がたくさん書き込まれています。売れ行きの悪さは震災が理由。

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>>531
ツインとか勝ビューとか、分譲価格が割高ならリセールが悪くなるのは当たり前です。
センチュリーは月島駅８分なので、１０分超の駅遠マンションの参考にはなりません。

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>>533
もちろん、駅遠なのにリセール良い理由は個々にあるのは仰る通り。

ただ、データとしては湾岸は駅遠の方がリセール悪いという結果は出てこないということです。名前を出していないマンションで駅遠でリセール悪いマンションもあると思いますが、駅近でも普通にリセール悪いマンションがありますからね。531には書きませんでしたが、サンウッド天王洲とかも駅近でリセール悪いはずです。

あと、だからこのマンションのリセールが良いと主張するつもりはないので念のため。

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>>534
ツインは確かに割高ですが、もっと高くて駅距離もあるシンボルの方がリセールが良いのはどう見ますか？　駅１０分未満なら同じと見るのですか？

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不動産は立地９割だけど、某評論家Ｓとか駅距離絶対みたいな人もいるせいか、立地＝駅距離みたいな風潮だけどちょっとおかしいよね。普通の駅遠物件は立地弱めるだけだけど、広尾とか麻布の高級住宅街では車利用するから駅距離は資産価値で二の次。湾岸の場合も品川ＷＣＴとかケープタワーみたいに眺望と共用施設とリゾート感などのバランスで価値が決まるから立地≒駅距離じゃない。むしろ湾岸の駅近だと眺望悪化したり、勝ちビューみたいにそもそも駅力いまいちで駅周辺の商業貧弱だと駅直結でも大した価値を生まず、しかもゴクレ＆マンション仕様貧弱だから評価されない。佃のセンチュリーにしても島の先端だからこそあの希少価値があるわけで。

ここの場合
　オリエンタルランド起用
　湾岸っぽいリゾート感
　ワイドスパンな間取り
　免震＋ＤＦＳの構造
　ららぽとトリトンの商業近接
　腐っても中央区
　三井＆スーゼネ
とファミリーやプチ富裕層に訴求できる好条件揃えてるから、駅距離ダメでも意外に売れるんじゃないかなあ。のらえもんさんは坪285というけど坪300超えると思う。ここ販売する10月にはKTTもティアロも完売してるだろうし、ライバルはＰＨ豊洲だけであちらとは商品属性が違うからあまり競合しなさそう。ＤＴは独自路線だからほっとくとして。

クロノティアロが苦戦したのは、企画の中途半端さにあると思う。マイヤー起用の気品ある外観とランドプランは良いとして、共用施設は控えめでリゾート感弱め、ファミリー向けなのか富裕層向けなのかターゲット不明な感じで晴海の将来性もあまりＭＲでアピール出来ていない。三菱の販売力の弱さが露呈した感じ。

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湾岸は、駅距離と同じくらい、眺望も大事ですよ。

駅近で眺望ゼロと、駅遠で南側永久眺望、価格同じなら後者の方が言いという、ファミリー層の方が多数派ですよ。

旦那は、歩いてダイエットすればいいんだから

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湾岸で
駅近だけどお見合い
駅頭だけどリゾート感
どっちが今売れてるか？

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坪単価で比較した場合は、駅近の方が有利。特に駅直結は資産価値が高いし、賃貸も絶対に強い。ケープとグローブタワーでは徒歩3分の差で1000万円は変わる。今回のパータワー晴海は、隣のテァアロが@295だから、それ以上安く出すことはないと営業が言っていた。@300ぐらいになるだろうね。

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今の湾岸は財閥系デベロッパーの寡占状態。隣の三菱に不利になるような値付けはない。共存共栄を考えた場合、後になればなるほど価格が上がって行くと、いったインフレマーケットを演出することになるだろう。庶民はインフレ、低金利に踊らされ、本来、年収1000万円程度なら借入5000万程度か限界にもかかわらず、6000万円以上の借入を行い、いざ、利上げの時に苦しむのも、やはり庶民なんだろうね。

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>>540
営業ってティアロの営業マンってこと？
そりゃ、お隣の良さそうな物件がティアロより安く
出そうなんて言うわけないですよねぇ。

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KTＴの販売は三井と三菱だよ。お互い、情報共有しているんだよ。財閥系はね。

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三井主導の勝どき東地区は建築費高騰の煽りを受け@350で出さざるえないだろう。同じ三井のパークタワー晴海で@300越えの実績を作れれば売りやすくなる。5年先の販売戦略も考える、晴海はただ売れば良いのではなく、エリアのブランディングにとって重要。

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>541
初歩的な質問ですみません。
年収1000万で、5000万も借りるんですか？
この年収って額面ですか？

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たしかに勝どき東(たぶんパークシティ勝どき？)は原価高騰と分譲時期、ほぼ駅直結の条件からみて坪350行きそうなんだけど、湾岸の売りである眺望が致命的にダメだよね。195mのA1棟の南側はTTTとDTの間をちょうど抜けてレインボー眺望だったのが選手村タワーで串刺し決定だし。戸数は先行分譲A1、A2棟でたぶん2000戸(戸数が2500戸で黎明スカイレジテル地権者500戸がここに入るという噂）。

勝どき直結は大した売りにならなそうだし、坪350で売り切るには何か強力な仕掛けが無いと厳しいはずなんだけど、どうするのかな。2020年初旬の竣工予定でオリンピック盛り上がり最高潮な時期の販売なので、それ頼り？　だったらここが坪300なら永久眺望でリゾート感あるこっちのほうが満足度高いかも。

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リゾート感とか必要ないから

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リゾート感は重要だよね〜
湾岸で海見えなと

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無駄に高く坪単価を見積もる人って近隣で高値掴みした人かデベの関係者？

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リゾート感不要なら、もっと安い物件にしたら？
団地みたいなマンションなら激安だよ。

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そもそも、眺望を気にしない人が湾岸を検討する意味がわからない。
内陸部に買えばいいじゃん。

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湾岸は通勤が楽だから、それが一藩。
眺望と共用施設はあくまでオマケ。

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で、オマケが多いのって楽しい。

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そうかな？
タワーは上り下りに時間かかるからね。通勤がラクとは思えない。
眺望がなかったら、湾岸タワーの価値が半減すると思うけど。

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>>546

勝どき東の竣工は2020年度末でオリンピックには間に合わないですよ。

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個人的には２０２０から住宅価格は落ち着いて一旦値下がりの局面に入ると思っています。

それを想定して購入しないとね

1回買って永住する気なら構わないが私は何回か買い替えてリセールしていくつもりなので

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>>554
上下の話じゃねーよ。
その発想だとお前湾岸に住んだことねーだろ？
東横や田都で水槽の貝みたいになって満員電車に乗らなくていいって意味だよ。

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>>557
言葉使い悪いなぁ。
そんなことは分かってますよ。文脈が読めてないのはあなたの方です。
タワーを選ぶんだったら、その構造上、眺望というメリットがなければデメリットをペイできないのでは、ということを言ってるわけです。

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お見合いダイレクトウインドウタワマンがご希望？

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築浅なら駅遠でもリセール可能でしょう。
問題は10年、20年経ったときだよね。
売却するなら築浅の間に…

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シニア世代は、むしろ都心アクセスと
共用施設の充実が湾岸住まいの動機で、
高さは、エレベータが停止の災害時を考慮してむしろ低層を望んで
いる人も多いかも。
今はリタイアしているスポーツ三昧の
悠々自適の人と話す機会があったけど
その御仁は眺望はどうでもいいと言っていた。

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地下鉄は、都営ですか？京成ですか？区営ですか？

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だからぁ〜、地下鉄はここには関係ないって。できても遠すぎてここの住民にはメリットないんだって。　ループする話題はやめてくれ。選手村の方にできるとしても、15-20年先だよ。

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あまり地理感がないもんで。

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ここの場所は、どんな工場の跡地ですか？

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内部にはどんな共有施設ができますかね？

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むしろ内部の共用施設より北側のアクティブパークがスカイズのBBQのように「実は公開空地でした」ってならないかが気になりますね。なんか道路から近い場所にあるし。

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CGを見る限りでは、BBQ場やフットサルコートは柵があって公開空地にはなっていないようにも見えますね。

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>>567
現実的にはありえない
余計な管理が必要になるし誰も得しない
公開空地といっても遊歩道整備するぐらいが一般的だしね

例えば有料で外部に貸し出す可能性も駐車場やゲストルーム同様、
セキュリティ以外にも会計上の問題があるからまあ考え難い

地域活性化の為に組合主導でフットサル大会企画したり、
地域や行政サイドから使用をお願いされたりってのはあるかもね
こういうのは賛否あるだろうし当然拒否もできるけど、
コミュニティ形成や資産価値維持にも有益だとは思う

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内部についてはスルーされている。。。

スパかプール＆ジャグジーないですかね。
作りはあのマンションに似ててもファミリー向けだとそこまで豪華にはならないかな。

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