Brillia 成増 その２ <住民専用>

極端な方ですね。

奥様が喘息持ちで赤ちゃんがいるのに、タバコを吸い続けてる。それも迷惑かとおもいますが、いかがでしょうか。
喫煙者本人は気付きにくいでしょうが、喫煙者の側に行くとタバコの臭い・刺激が結構あるものですよ。
窓から入ってくる煙（というか実際は臭い程度でしょう）よりも、隣に座った人の臭いや刺激のほうが、私は喘息発作につながりますがね。
煙草の臭いのする手で新生児に触れたら・・・赤ちゃんの目や肌には刺激が強いでしょうね、きっと。

ちなみに。電車内で某フライドチキンの臭いがして気持ち悪くなったり、隣に煙草臭い人が座ったり、香水や化粧や加齢臭（失礼）のきつい人がいたら、私だったらその人を攻めず、まずは自分が別の席や車両に移りますよ。いちいちケチつけたり、「迷惑行為だ。回りに配慮しろ」というつもりもありません。
237、239さんが言いたいのはそういうことではないでしょうか。

ところで。話題を変えてみます。
近くにできるHilltop。同じ「Brillia成増」と名前がつきますが率直な感想はいかがでしょうか？

わかりやすい方ですね。全部あなたではないですか。そういう性格だから…。

では一々勘違い甚だしいあなたに、無駄な話ですがわざわざ説明して差し上げましょう。私は平日のみ午前中一回職場の喫煙室で喫煙します。昼食後歯磨きをします。そして帰宅するとすぐに風呂に入ります。ちなみに風呂に入る前に非喫煙者で臭いに敏感な妻に口・指先・服等を確認してもらったことがありますが全く臭いを感じないということでした。そして妻も子供も私と触れ合って咳込んだことも嫌な顔をしたことはただの一度もありません。

自分の家族に害を与えたくない、自分の部屋に煙草の臭いを付けたくない。そういう理由で他人に害を与えても構わない、他人の部屋を臭くしてもかまわない、臭い程度だから大丈夫とベランダ喫煙をする無配慮で無知なあなたとは全く配慮が違うのですよ。

他人の配慮の仕方に難癖付けられるほどの配慮をあなたはしていますか？

まずは人を責めずに自ら対応するなんていうことは当たり前なんですよ。ただそんな話は私はそもそもしていません。他人に迷惑を掛けないないように取り組むことが何よりの大前提ですよ。

あなたみたいに一々迷惑を正当化する権利主張ばかりする方には特にです。

この問題は>>242さんのお宅の特殊な事情に因る部分が大きく、一般的な迷惑行為と同列に論ずるべきではないと思います。
お願いの掲示をして改善されれば相手に感謝こそすれ、状況が変わらなくとも恨み事を言うのはおかしいと思います。
私が>>242さんであれば、ベランダの窓は極力開けないようにします。洗濯物も干しません。室内では常に空気清浄器が全開です。
空気中にはタバコに限らず、黄砂など喘息持ちの人にはきつい化学物質が沢山浮遊してますからね。

>>240

>近くに民家の無い田舎に引っ越すことが当然ということになるのでしょうか…。

私は都内の産まれですが姉が喘息だったので子供の頃に埼玉の郊外に引越ししたことがありますよ。
選択肢の一つとしてそんなに特別なことだとは思いませんが・・・。

喫煙本数だ歯磨きだと御託を並べられてますが、ご家族がその状況でよく喫煙を続けますね。
一般的な嫌煙者よりも仰ってる事がおかしいですよ。

奥様の「本当はタバコ止めて欲しい...」

そんな心の声に耳を傾けることも

あなたの仰る『配慮』ではないですか？

赤の他人のマンション住民に対してではなく

愛するご家族への『配慮』ですよ。まずは。

それから、余計なことですが、

喧嘩腰の書き込みを見るたび、あなたの立場が少し心配になります。

ベランダは喫煙可の場所か禁煙の場所かが話題になってるけど、
そもそもベランダって専有が認められてる共用部分だよね。
で、共用部分だとすると火気厳禁じゃないのかな？

私は別にどちらでも良いので管理規約は読んでないけど、
禁煙推進さんは調べて見たら。

>>247
そのような規約であれば「ベランダ喫煙は規約違反となるので止めて下さい。」という内容の掲示になるハズですよね。
気になって規約を確認しましたが、火気厳禁も禁煙も記述はありませんでした。
したがって、個人的には喫煙可の前提で議論しているものと思っていましたが、違うのですか？

247です。

>>248
>そのような規約であれば「ベランダ喫煙は規約違反となるので止めて下さい。」
>という内容の掲示になるハズですよね。

ごもっとも。

（ここから先は248さん宛ではないよ。）

ベランダが共用部分なのは避難経路だから。
避難経路で火事が発生すると逃げられなくなるので、
「共用部分は火気厳禁なのでは？」と思ったんだけど違うようだね。

だとするとベランダでBBQする人がいても、
廊下で花火をする人がいても、規約違反ではないので禁止は出来ないのかね。
何か感覚的に違う気がするんだけどなあ。

>>241
>近くにできるHilltop。同じ「Brillia成増」と名前がつきますが率直な感想はいかがでしょうか？

東京建物は成増駅南口駅前にもう一棟作るみたいですよ。

ブリリアだらけになってしまいますね。。。
「どのブリリア？」なんていわれそうです(笑)

駅前のは「ブリリア成増ステーションフロント」とかですかね(笑)立地や広さから、ファミリー向けではなさそうですが、駅近を求める人には良いのでしょう。

煙草の話はまだ続いてるのですね。
室内への臭いや家族への配慮から換気扇の下で喫煙→臭いが共用廊下やベランダに行くのも、近隣への配慮不足となるのでしょうか？流れてくる臭いが美味しそうな夕食の臭いの時は「今夜はどこかでカレーかな？」と微笑ましく思うこともあるのですがね。
実際問題、自宅のベランダ側の窓から隣家からの煙草の煙が入ってきているとしたら、喫煙者は隣家との境ギリギリから煙を故意に吹き込まないと入ってこないと思う。本当に煙なら、単なるベランダ喫煙の可否とは別の問題かと思われます。臭いでしたら、配慮した結果かもしれませんよ
ベランダでサンマを焼かれたら煙がヒドくて迷惑ですが、キッチンのグリルで焼いてるサンマの臭いには文句は言えないですな。ちなみに、サンマの煙でも喘息発作が誘発される人もいます

過剰な配慮を当然のものとして要求する人がいる限りは永遠に解決しない問題だと思いますが。

配慮は無くてもしょうがない、して貰えたら有り難う。

って考えないとね。

当然の配慮を過剰なものと考える民度の低い人がいる限りは永遠に解決しない問題だと思いますが。

喘息持ちが何故川越街道沿いのマンションを買ったのか理解不能。
HillTopにでも引っ越したら宜しいのでは？
ここよりは空気も綺麗だと思うが。

>>258

根本的な疑問である「なぜ極度の喘息もちが川越街道沿いのマンション？」が
ついに出ましたね。
ここを買っておいて「喘息持ちだから配慮しろ」って上から目線で言われてもね。

空気の綺麗なところへ「お引越し」。
ファイナルアンサーが出たようですね。

他人の民度云々を言うより自分のわがまま、強欲である事に気づきましょう。

ベランダでたばこ吸うの位やめたら(笑）

いや、問題はそういうことではなくて、
個別のお宅の特別な事情にまで配慮してあげる必要がどれ程あるのかってこと。

配慮してあげる優しい人がいるのは全然構わないけど、配慮しない人を悪者みたいに言うのはどう考えても行き過ぎでしょ。

タバコに限らず、そんなこと言い出したらキリが無くなりそうで、あくまでも個人の判断を尊重するってことで良いと思う。

こんな狭い範囲内でだけやりとりされてるレスに対して「ファイナルアンサー」って笑わせる。
低いのは民度だけではないんだね～

たとえば262さんはここに住んでる人の発言には見えないなあ。どうなんでしょう。

>>262
判ってないね～。
どこかで結論ださなきゃ、こんな事で不毛が議論が
延々と続くだけだろうが。

こんな掲示板で結論が出るなんて最初から思ってないけど、
ベランダのタバコの問題は、個別のお宅の特別な事情だけではないと言っておきます。

気にしない人もいるだろうけど、非喫煙世帯なら煙が来るのは嫌なんじゃないのかな。

でもね、規約で禁止にするような問題でもないよ。
組合として何か対応するなんてナンセンス。

喫煙者必死だね。

世の中の流れ的に喫煙できる場所がどんどん制限されているから、
せめて家くらいは、と他人に迷惑を掛けていると確信したうえで開き直ってるね。

喫煙もメタボも政府が医療費の削減効果があると政策的に叩いているだけ。
世の中には洗脳され易い国民が沢山いるからね。
たいした効果はなく（立証されてなく）、ただ叩き易いってだけでね。

皆さんは「我こそ多数派」あるいは「社会正義の代弁者」はたまた「ウンチク派」。ここにマトワリツイテルオイラハ、チョウ暇人。意味ねえ。

エレベーター内が掲示版になっています。〔お知らせ〕が、どんどん増えています。

虫の写真、もう少し小さくしてほしいです。

エレベーター内だけ、安っぽさ（張り紙）を感じる・・・
来客者も目にするエレベーター内・・・
集合ポストの掲示板のみだけにしてほしいですよね。

先日の空き瓶にしろ、そっと捨てておけばよいのではないか・・・とか
虫は、各自注意すればよいのでは・・・
他諸々

住人をあおっているだけにしか思えない・・・

空き瓶？
お酒は中身が入っていたから態々貼り紙したんではなかったっけ？

エレベータのゴンドラ内に電子掲示板を付ければ安っぽくなくなるよ。

わたしには、管理人さんが、マンション内の情報の共有化に
努力しているように感じます。
人の感じ方って、ホントさまざまですね。


でも確かに、掲示内容はどうであれ、来客者の目にも入ってし
まいますものね。

全戸がインターネットを利用しているのであればですが、ネット
配信などはどうなんでしょうか。
電子掲示板も捨てがたいですが。うふふ。

お暇なんでしょ。
管理室に入ったクレームばかりでなく、もう少し良い話しも知りたいものです。
電子掲示板も良いですが、やはり集合ポストに設置してある掲示板を使用していくのがいいかな。

ポストの所の掲示板を見ない人が多いかららしいです。
管理員さんの責任ではないのでは。

あの毛虫の写真は、親切？！
嫌がらとしか思えません。
寒気がします。
通勤・通学の朝夕、あの写真があると思うと、ぞっとします。
階段で上るのはかなり辛いので、エレベーターを使うしかないですし。

一回はしょうがないにしろ、あとは見なきゃいいだろ…
周辺視的に見れば色合いだけでわかるだろうに

そうかな？
個人的には結構可愛いと思ってたりして（笑）。

写真が気持ち悪すぎて
何が書いてあるのか読めません。

エレベーター内は掲示板じゃないっつーの！！

掲示板以外に掲示物を貼ったらいけない決まりもないが？

掲示板をちゃんと見ればいいだけの話なんだがな。
掲示板くらい見ようや。
ちなみに自分はエレベーターの掲示板化は賛成でも反対でもない。

掲示板というわりに人目につかない位置にあるからなぁ、もっと目立つ位置に設置したら良いのに。

目につくところにあったら、それはそれで文句が出るだろ。
団地みたいとか、なんとか

みんなに知らせたいから掲示するのだから、みんなが見る場所でなきゃ意味ないでしょ。

じゃあお前さんはどこがいいと思うんだい？
俺は正直、現在の郵便受けの横って悪くないと思ってるんだ。
郵便受けを家族全員が絶対に見ない人ってのはまず稀だし、誰かが掲示板を見れば家庭内で伝えればいい。
建設的な議論をしようぜ。

最近見てみたら、「ハロウィン・・・マンション内をお菓子をもらうため２歳児がうろつく・・・」とある（笑）
キッズルームでお菓子交換ぐらいにしとけばいいのに。

・・歳児の交流に管理人さんが間に入り口出しという状況だが、マンション内で友達ごっこを嫌う人間もいる。
トラブルの種をつくるのが、お好きなんですかね。