東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「Brillia 成増 その2 <住民専用>」についてご紹介しています。
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副管理人 [更新日時] 2012-11-20 05:27:31

利用者さまのご依頼により、新しい住民スレッドを作りました。
それではご自由にどうぞ。

住民スレッド
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48162/

検討スレッド
Brillia 成増
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Brillia 成増 Part2
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Brillia 成増 Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44117/

[スレ作成日時]2009-10-06 12:35:23

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Brillia(ブリリア)成増口コミ掲示板・評判

  1. 151 内覧前さん

    品性で思ったのだが、布団の干す干さないの争いはどうなっているのでしょうか?
    まだ、ほしているのですかね?

  2. 152 マンション住民さん

    まあまあ品性はどちらも似たような者ですよ。
    今日も晴れたせいか布団は思いっきり干してあったそうです。
    疲れて帰ってきて聞かされるこっちの身にもなってほしいので
    布団の件はいっそのこと干して良しにならんかねぇ

  3. 153 匿名さん

    >>126
    >住民さんならではのオススメポイント教えてください。


    このスレを見れば判ると思うけど問題意識の高い人が多いので、
    住民同士の意見交換が活発なトコかな。

  4. 154 マンション住民さん

    文字だとけんか腰に見えますが、ある意味仲良くやっていますよ!
    布団の件は夫婦内でも意見が割れますが(ちなみに、うちはルールを守ってます)

  5. 155 マンション住民さん

    5/1からスカパー光がHD化できるみたいですが、各住戸のセットトップボックスだけ変えればいいんでしょうかね?
    マンションとして何か対応が必要になるんだろうか。

  6. 156 マンション住民さん

    エントラス出ながら煙草に火をつけるおじさん、エントランスに入る直前に煙草をポイ捨てするおじさん、あなたたちを目にすることがありますがいつものことなのでしょうね。
    ベランダでの是非はあるにしても、あなたたちの行動に是非は無いと思います。

  7. 157 マンション住民さん

    キッズルーム今年は値上げしないみたいですね。

  8. 158 マンション住民さん

    そうなんですか?

    また、利用家庭の親御さん達が猛反対したんじゃないですか。
    昨年の総会でも何か勝手にトンチンカンなこと言ってましたよね。

    ひょっとして、朝エントランスでたむろっているママさん軍団と
    同一人物でしょうか?
    (あれにも非常に迷惑しています。)

    利用者の会でしたっけ、今度の総会では代表者の人からお礼の
    挨拶くらいいただきたいですよね。
    (それで納得できることもないでしょうけど・・・。)

  9. 159 マンション住民さん

    朝のママさん達はどういうところが迷惑ですか?

  10. 160 マンション住民さん

    通路を塞いでいる。(一応対策しているみたいですが・・・。)
    子供を見送った後も何時までもペチャクチャとおしゃべりしている。
    幼児連れだけど全くほったらかし状態。(実際に怪我した子もいるみたい。)
    専業主婦は暇なんですかね。
    それでいてキッズルームを利用しているってどういうことでしょう?
    しかも安価でなければおかしいって?
    子供が下校しても親御さんがいない家庭向けの施設ですよね。
    保育園ならうん万円コースですけど。(金銭感覚も???。)

  11. 161 マンション住民さん

    まぁ、しょうがないですよ。
    ここは板橋の中でも東京の最果てですから。
    ダイエーの子連れ見たら、このマンションのママさんたちは、
    まだマシだと思いません?

    156の言ってるおじさんほうがよっぽど問題じゃないかと。
    ポイ捨てやめてよ。

  12. 162 マンション住民さん

    >156の言ってるおじさんほうがよっぽど問題じゃないかと。

    確かに歩行喫煙は反社会的行為ですね。

    >ダイエーの子連れ見たら、このマンションのママさんたちは、まだマシだと思いません?

    下の下と比較しても仕方ないと思います。
    殺人犯に比べたら万引犯は良い人って言われて納得できますか?

  13. 163 マンション住民さん

    迷惑って言えば朝から富士山を拝まなければならないことが1番迷惑よ。

  14. 164 匿名さん

    あの〜どういう意味でしょうか?

  15. 165 マンション住民さん

    お尋ねします。
    別のスレで、成増のダイエーが来年なくなると
    書いてあったのですがほんとうの話でしょうか。

    マルエツがデニーズの裏にできるのはいいとして、
    ほんとうなら、がっくりです。
    マンション購入の決め手のひとつでもあったのに……。







  16. 166 マンション住民さん

    先日の総会でアメニティーサポートから、資料の図の建物1と2はテレビ埼玉のアナログ放送受信のため電波障害対策をしていると説明がありました。練馬区にあるにも関わらず、以前は偶然テレビ埼玉が写っていたというだけで、補償するとはなんともおかしな話です。

  17. 167 匿名

    このマンションが建ったことにより映らなくなったのだから当然でしょう。
    総務省の指針も既存で受信出来ていた範囲が保障の対象とされています。

  18. 168 マンション住民さん

    補償であって、保証ではありません。
    テレビ埼玉が対象とするサービスエリアが、
    埼玉県内となっていますから、
    そもそもサービスエリア外で偶然視聴でいていただけのものまで
    補償の範囲には含まれません。
    そうしなさいとも総務省は細かく定めていません。

  19. 169 匿名

    既得権というものをご存知ないのか

  20. 170 匿名

    テレビを視聴する権利を保障するのです。
    視聴出来ないことによる損失を補償するのではありません。

  21. 171 マンション住民さん

    既得権の濫用ですね。
    サービスエリア外で受信するために
    何か負担をしていたのならともかく、
    たまたま流れてきたものをひろえていただけで、
    流れて来なくなったら保障が必要とはなりません。

  22. 172 マンション住民さん

    テレビ埼玉の視聴が無料とはいえ、
    サービスエリア外ということは、
    そもそもサービスを受ける対象とみなされません。
    対象外なのに保障しろとは言えないでしょう。

    ところで、匿名167,169,170さんはマンション住人ですか?

  23. 173 匿名

    テレビ埼玉のサービスエリアは埼玉県内のみではありませんよ。

  24. 174 マンション住民さん

    総務省関東総合通信局の
    受信障害担当者に確認しました。

    受信障害の保障範囲はサービスエリアに限られます。
    テレビ埼玉は東京都内への電波配信を目的としておらず、
    サービス対象としていないため
    東京都内では受信障害の保障対象とはなりません。

    明確な回答でした。

  25. 175 マンション住民さん

    総務省関東総合通信局の
    受信障害担当者よりの今後のアドバイスです。

    受信障害を公平な立場から判定するには、
    デジサポを利用する事も御検討下さい。

    利用した方が、公正な判断ができるのではないでしょうか?

  26. 176 匿名

    >テレビ埼玉は東京都内への電波配信を目的としておらず、
    >サービス対象としていないため

    そのようなことはありません。応対した方の勘違いでしょう。
    テレビ埼玉のHPでも成増周辺はサービスエリアとなっています。

  27. 177 匿名

    >>175
    結局、責任持てないから逃げたのでは?

  28. 178 マンション住民さん

    テレビ埼玉は、埼玉県を放送対象地域とする放送局とあります。
    放送免許も埼玉県域のテレビ放送となっているはずですが。
    電波が他の地域にも流れるのは仕方ありませんが。

  29. 179 マンション住民さん

    177さん、デジサポは総務省管轄です。
    責任をまっとうしょうとしてると思いますが。

  30. 180 匿名

    最後は弁護士などを間に立てて当事者同士で交渉ってなるだけですよ。
    あくまで「サポート」ですから・・・。

  31. 181 マンション住民さん

    そもそも今回のアンテナ設置は「地デジ対策」ではない。
    現状でもデジタル・アナログの混合波をケーブルで送っているのだから。
    単に川越街道をケーブルが跨ぐことが出来なくなる(地下の共同管を借りるには馬鹿高い)から
    川越街道の向こう側にアンテナを立てましょう(デジタル移行後だからアナログは不要)というお話。
    マンション南側の2棟が対象外になっても費用的には全く変わらないと思う。

  32. 182 マンション住民さん

    デジタル放送後の対応について、
    再考の価値はあるでしょう。

    デジサポは調査と診断も行います。
    専門の調査員もいます。

    東京タワーとの距離からも、
    既に発表されている受信可能判定通り、
    デジタル放送受信は全ての局で
    かなり特殊な状況でないと障害が発生しないそうです。
    どのような状況で特殊状況が発生しているのか、
    正式に依頼して調査してもらえばよいでしょう。

    高額な対策案を提示している業者さんの調査を丸々信じて、
    言うなりの案に従い費用を負担するかは、
    住民全体での判断と決定に従うだけですね。

  33. 183 マンション住民さん

    >住民全体での判断と決定に従うだけですね。

    もう決定したのではないですか?

  34. 184 マンション住民さん

    電波障害対策で、
    テレビ埼玉が保障の対象か対象外か?なんてどっちでもいい。
    工事費が¥250万、維持費が年¥10万でしょ。
    調査や個別の折衝などの手間を考えると、
    自分がやれって言われたら¥1万(1戸当たり)払うほうを選ぶな。

    それよりも学童施設で、
    「保護者の就労等により放課後の保育に欠ける児童」以外が
    利用していることのほうが大問題。
    削減したと言っても年¥320万(月¥27万)でしょ。

    前者を問題にして後者を放っておく人の金銭感覚って???。

  35. 185 匿名

    掲示板にまたベランダ喫煙に関して掲載がありました。

    新生児ではないですが我が家も全く同感です。ちょうど同じ理由で近隣の痛い一家に毎日悩まされています。

    旦那さんだけはまともな方だと信じています。どうか喫煙するご家族に近隣への配慮を促して欲しいです。

  36. 186 匿名

    えっ、喫煙犯は奥様!?

  37. 187 マンション住民さん

    決定したのは予算だけでしょう。
    変更の余地はまだまだあるでしょう。
    業者さんの言うまま工事したら、
    仲介したところにキックバックは
    いくらあるんでしょうね?

  38. 188 マンション住民さん

    確かにベランダ喫煙は御遠慮願いたいですね。

  39. 189 マンション住民さん

    >>185
    あの掲載を見ると、ベランダ喫煙は全面禁止というのも要検討でしょうか?
    新生児いる世帯で、ベランダ喫煙の煙が家に入ってくるのは、確かに耐え難いと思います。
    我が家にも新生児はいませんが、あの掲載を見ると、掲載に至った新生児有する世帯のアピールが正論だと感じます。

  40. 190 マンション住民さん

    子供がおられる家庭に限らず、
    受動喫煙による健康被害を避ける権利は
    誰にもあります。

  41. 191 マンション住民さん

    >そもそも今回のアンテナ設置は「地デジ対策」ではない。

    その通りですが、内容は一部の地域住民のための
    地デジ対策になっています。
    地域福祉のために、管理費を払っている訳ではありません。

    架空線ケーブルがアナログ終了まで使えるのだから、
    使えなくなった時の対策は、自然とデジタルが対象となります。
    しかしデジタルでも障害が残る部分のみが対象です。

    管理委託会社が交渉するのが面倒なのか、
    デジタル放送で障害がなくなり、
    保障しなくてよいものも含めて全てを
    2つの管理組合で負担して下さいということです。
    委託費用に見合う仕事して欲しいです。

  42. 194 匿名

    >>191
    明らかに業務委託契約の範囲外でしょう。
    別途、有償で依頼しない限り今以上のことはして貰えないと思います。
    (自分が担当ならお金貰っても断りますよ。)
    助成金の申請期限は今月末のようなので、速攻で申請しないと半額の助成もなくなります。
    (申請するということは工事内容は申請書に記載したとおりでFIXするということです。)
    そのうえに管理会社に有償で個別交渉を依頼したりしたら、かえって高くつきそうですがね。

  43. 195 匿名

    旧設備の撤去費用は新しい対策の方法とは関係なく変わらないんだよ。
    助成金の対象は新しいアンテナの設置工事のみ。
    その半額で詳細な受信状況の調査と個別交渉、障害が残る住戸への対策ができるのか?
    出来ないなら、面倒なだけで逆に出費はかさむんだよ。
    撤去費用も含めて考えろと言うかもしれないが、スカイツリー移行後にうちのアンテナを撤去した後で、
    自前でアンテナを立てるくらいなら引き取って貰える可能性のほうが高い。
    冷静に考えようよ。

  44. 196 マンション住民さん

    >旧設備の撤去費用は新しい対策の方法とは関係なく変わらないんだよ。

    そんなことは、誰でも考えなくてもわかります。

    半額の助成も対策不要と判断されたら、
    もらえない可能性も残ります。
    まあそうなったら新しい方法を検討するのでしょうが。

    現実的には、現行計画で助成申請するしかないのですね。
    あとは総務省テレビ受信者支援センターの審査次第ですね。

  45. 197 マンション住民さん

    新設備設置は助成金が半額まで出るとか
    きちんと説明すればよいのに。
    準備不足、説明不足、説明が分かりにくいなどが
    スムーズにいかない要因ですね。

  46. 198 マンション住民さん

    受信障害対策で障害区域の住戸にも応分負担を求めるべきと発言した人がいたが、
    本人が応分の負担を負うことなく学童施設を利用しているのだからね。勝手だよね。

  47. 199 匿名

    総会で児童施設の利用者が将来増加する予測って説明がありましたけど、本当でしょうか?
    うちは3歳の娘がいますが、夏休みに開いて貰えないなら利用しません。
    (その期間だけ仕事を休む訳にはいきませんから。)他のお宅はどうなんでしょうか?

  48. 200 匿名

    総会で児童施設の利用者が将来増加する予測って説明がありましたけど、本当でしょうか?
    うちは3歳の娘がいますが、夏休みに開いて貰えないなら利用しません。
    (その期間だけ仕事を休む訳にはいきませんから。)他のお宅はどうなんでしょうか?

  49. 201 匿名さん

    児童施設は祭日・週休日を除いて毎日開かれています。
    今年の8月までは、午後1:30~ 来年以降は午後3:00~は開かれていますのでどうぞ、ご利用ください。

    夏・冬・春の三大休みの対応とは、午前中から預かりませんか?ということで
    それは、出来ない(するとなると別途費用が発生する)と言うことです。

    午前中は自宅で勉強、午後は児童施設で遊ばせるというのが良いかと思われます。


  50. 202 匿名

    それですと、今保育園に通わせてるお宅は利用できませんね。
    朝から午後3時まで一年生でお留守番は無理ですから(心配ですしね)。
    保育園並みの料金を支払ってでも朝から開いて貰いたいものですが。
    今のままなら使い物になりませんし、板橋区からの指導内容にも反する施設運営と言うことですねから、いっそ廃止したほうが有難いですね。

  51. 203 匿名

    追加です。

    結局、今のままの運営内容では総会で説明があったように利用者は増えません。
    (あれは保護者会と理事会、管理会社の口から出任せです。)

    本当に必要なご家族が利用出来ない運営内容になっているからです。

  52. 204 マンション住民さん

    「夏休みをやって欲しい」という意見は「これ以上自分達の負担を増やしたくない」人達が
    多数派を占める「保護者会」の手によって無き物とされたらしいです。
    (実際に「保護者会」の打ち合わせに参加した友人から聞いた話です。)

  53. 205 マンション住民さん

    児童施設、三大夏休みの昼間はやらなくてよいという結論になったというのは、
    現在利用されているご家庭は昼間はお仕事をされていないということでしょうか。
    児童施設は、仕事をしていて子供の面倒を見られないから利用するものだと思っていました。

    我が家は現在保育園児がおり、将来利用を考えていたのであの時間変更は非常に困ります。
    多少料金が高くなっても当然だと思いますので、将来はまた戻して欲しいです。

  54. 206 マンション住民さん

    >>205
    利用者が支払う料金を今より高めに設定すれば、時間変更はしなくてもよかったかもしれませんよね。
    あの時間変更は、利用者の負担額を現状維持したままで、組合からの持ち出しを減らすのが主目的でしょうから。
    総会で、「13時30分から15時までの利用者が少ない」という理由説明はありましたが、利用者が皆無だったわけではありませんし。
    児童施設関連は、入居者の利害対立が激しい問題なので、205さんも機会を見つけてご自身の意見を発信していけば良いのでは。
    「多少料金が高くなっても当然だと思いますので、将来はまた戻して欲しい」というご意見は、賛同者もいると思います。

  55. 207 匿名

    問題は現状利用者の利益を優先する保護者会がそのような(自分達と利害の反する)将来利用者の意見を聞く機会を設けるかということですね。

  56. 208 匿名

    児童施設については、マンション全体の利害調整が必要なのでしょうから、保護者会代表も含めて、また別の分科会のようなものが必要でしょうね。

    …そう言えば昨年は「どんぐりの会」という組織が、一生懸命意見集約をされていましたが、今年は存在していなかったのですか?

    現在の既得権益者が今の利便性を捨てて、将来利用者の利益を守ってくれるとはとても思えません。

  57. 209 マンション住民さん

    既得権者の激しい抵抗に疲れて一年で解散したらしいですよ。

    児童施設を本来のご夫婦共に働いているご家庭で夏休み等も含めて
    子供を安心して預って貰える施設を望んでいる人達のためのものと
    しようしたり、

    施設を利用する機会ない人達の不公平感を解消しようと利用料を
    設定しようしたり、

    色々と頑張っていたようですけど、現状利用者の人達はかなりKYで
    訳の判らない反対に終始していたらしいです。

    でも昨年の総会に出で児童施設に対する周囲の厳しい見方を知って
    かなりビビッたみたいですよ。

  58. 210 マンション住民さん

    そのうちに児童施設を利用しようと思ってるけど、
    現在の価格設定はあきらかに安すぎだと感じる。

    「利用者が減るので金額は上げない」との意見があったけど、
    多少金額を上げたところで利用者が減るのであれば、もともと必要ないってことだよね。

    あと、去年話題になった塾ってどうなったの?
    総会でも反対意見が多数だったのに、結局うやむやになったまま存続中??

    と書くと職業選択の自由から塾はOK、とか言い出す人が必ずいるけど、
    ネットで調べる限りでは、専門家の回答はNGだね。

  59. 211 マンション住民さん

    そもそも管理費の設定が高すぎません?
    管理費の残金が多すぎるから、節約に真剣になれないわけで。

    その一方で修繕積立金はあきらかに不足で、先々もしも駐車場改修となったら一時金徴収でしょう。
    すぐに売るつもりならいいけれど、そうでないなら大変です。

    毎年多額の残金を出してわざわざ繰り込むより、根本的に見直したほうがいいのでは。
    各戸総額は同じで、内訳だけ変えるのはどうでしょう。
    困るのは、管理費が潤沢でなくなる管理会社だけでは。

    と言おうと思ったのですが、言う前に総会が終わってしまいました。済みません。
    新理事さんがんばってください。

  60. 212 マンション住人さん

    塾反対が多数???
    去年の総会に出ましたか?議事録は読みましたか?

    4分の3の賛成がなかったので廃案になりましたが、
    委任状も含めて過半数は賛成してましたよ。
    反対は全体の2、3割くらいだったと思います。

    私が調べた限りでは程度問題ではあるが、原則OKという専門家のほうが多かったですよ。

  61. 213 マンション住人さん

    管理費収入において駐車場使用料が大きな比重を占めています。
    所謂、管理費本体に比べて解約などの変動が大きく、安定的な収入とは言えません。
    仮に半数が解約すると、それだけで収支はトントンななってしまいます。
    単純に管理費を下げて修繕積立金を上げるという話ではないと思います。

  62. 214 マンション住民さん

    そうですよね。
    違法なんだから、塾は何とかして欲しいですよね。

  63. 215 マンション住人さん

    は?合法ですけど??
    何法の何条に抵触するというの???

  64. 216 ご近所さん

    >>215
    つまりやったもん勝ちってことですよね。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  65. 217 匿名

    私は塾に関しては特に何も申し上げることはないですが、煙草の煙は何とかならないでしょうか。

    非常に迷惑しております。騒音等は許容して差し上げますが、煙を出すなら人の迷惑にならないように配慮しなさい。

    全てのベランダ喫煙者に対してですので悪しからず。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  66. 218 マンション住人さん

    答えられないの?
    適当に言ってるだけだから無理ないか(笑)

  67. 219 匿名

    タバコにしても規約に違反しているわけではないから、止めさせることは誰にも出来ない。

  68. 222 匿名

    …違反してるわけではない…止めさせることは出来ない。

    で?何でしょう?他人に迷惑が掛かる可能性のある行為なら配慮なさいと申し上げているだけです。

    理解されてますか。誰も止めさせようとはしていません。

    規約に違反してない迷惑行為であるなら当然配慮なさい。

  69. 223 匿名

    理解していないのは貴方です。
    掲示もお願いとなってませんでしたか?
    一住民からお願いがあっただけですよ。

  70. 224 匿名

    塾バナシで盛り上がっていらっしゃる方々には大変申し訳ないのですが、

    今回の総会とは関係ない話題ですし、現在の居住者の大多数にとって、関心も、解決のためにさく労力の優先順位も、と~っても低い話題なので、他のところで勝手にやって下さい、と申し上げておきます。

    それこそ価値観の問題のようなので、解決策がまるで見えませんから。正直ドン引きです。

    予算に関連する話題でしたら、少しは方向性が見えるのですがね。

  71. 225 匿名

    今回の…って、それも既に終わったこと。
    そういうのは総会前に盛り上がらないと。

  72. 227 マンション住人さん

    じゃあ、着付け教室の人は?、ネイルサロンの人は?、保育ママの人は?

    是非、整理をお願い致します。

  73. 228 マンション住民さん

    >>227
    最初と最後の件は初耳ですが…。

  74. 229 匿名

    >227
    現行ルールでは見過ごすしかできないわけですから、発生する都度そのように列挙し、みんなでそういう人間がいるということを認識していけばいいのではないでしょうか?
    まぁ流行りの「●●の会」でも作って現状をモニタリングし、総会で報告するって形でしょうか・・・。
    ちなみに私も着付けと保育ママは初めて聞きました。

  75. 230 匿名

    今回の総会は体調不良で出席できなかった。残念。

    どんぐりの会で意見集約やKY対応されたということらしいので、それについては感心します。
    喫煙のこともあるので

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  76. 231 マンション住民さん

    「喫煙のことも」とあるのですが、本当ですか?確認とれていますか?言い切って大丈夫ですか?

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  77. 233 匿名

    230です
    近隣住民として、実際に被害を蒙ってますよ。
    具体的な内容は私が特定されてしまうので記載できません。
    喫煙の件は直接関係がないです。失礼しました。
    ただここ掲示板を読むかぎり、そう読めたので書いたまでです。

  78. 236 マンション住民さん

    久々に見たらまた無理解なことを…あっただけ?一住民の一お願いというのが配慮のお願いではないのですか?

    誰にも止めさせることは出来ないとか何トンチンカンなことばかり言っているのでしょうか。

    きっとあなたは、子供が電車の中で周囲に迷惑の掛かるにおいを放つ食べ物を食べても、平気な顔をして許容するような方なんでしょうね。

    法律や条例等に触れていなくても、一般マナーに触れているんですよ。まああなたのように自分の権利しか主張出来ない方は気付くこともないでしょうが…。

    ところで色々と削除されているようですが何があったのでしょう?

  79. 237 匿名

    許容しますよ。
    子供が騒いだり、お菓子を食べたりするくらい。
    それが他人の子供でもね。

    タバコも吸いませんが、そこが禁煙の場所でない限り、自分がタバコの煙が苦手でも止めて欲しいとは思わない。

    一々、自分の都合に併せて欲しいと訴えるほうが社会性に欠けると思うけどね。

    他人の配慮に期待する前に、自分が窓を閉めるなり他にやれることがあるのだからそうするべき。

  80. 238 マンション住民さん

    一々迷惑行為を正当化するあなたの方が大いに社会性に欠けていますよ。私は喫煙しますが自分から進んで他人に迷惑を掛けてしまう吸い方をしているつもりはありません。

    私の価値観と言われればそれまでかもしれませんが、少なくとも他人の迷惑になってしまう可能性が高いことを当然のように許容するあなたのような考え方の人が少ない世の中になることを祈っています。

  81. 239 マンション住民さん

    何でも迷惑行為って言い切ってしまうのも問題かと思います。

    少なくとも小さな子供の目の前で煙草を吸っている訳ではないのですから。

    自宅のベランダで喫煙するくらいで大騒ぎするのって過剰反応じゃないですか。

    一日中って訳でもないでしょうし、私ならベランダ側の窓を閉めますね。

  82. 240 マンション住民さん

    私は全ての喫煙や例としてあげた子供の車内飲食を止めてほしい、迷惑行為であるなどとは一度も申し上げていませんが理解されていますよね?

    他人に非常に迷惑となる車内飲食でもあなたは許容するのでしょうか?ちらかしたり他人が不快な臭いを充満させたりするような飲食をです。

    自室から隣人宅にも聞こえる非常に迷惑な騒音であっても、目の前でスピーカーを構えていなければ問題無いのでしょうか?
    目の前で煙りを出していなければ問題無いのでしょうか?

    ちなみに窓など言われなくても閉めています。あなたにとっては一日数回の煙草でも、喘息持ちの妻と産まれたばかりの子供には、窓を閉める前に入ってくる煙だけでも咳込みが始まり地獄の時間が始まります。

    配慮=止めなさいと勘違いしないで下さい。禁止されていなくとも他人の迷惑になるような行為であれば何かしら考えることがあるのではないでしょうか。

    あなたの理論だと我が家は毎日喫煙に怯えて窓を締め切るか、近くに民家の無い田舎に引っ越すことが当然ということになるのでしょうか…。

  83. 241 マンション住民さん

    極端な方ですね。

    奥様が喘息持ちで赤ちゃんがいるのに、タバコを吸い続けてる。それも迷惑かとおもいますが、いかがでしょうか。
    喫煙者本人は気付きにくいでしょうが、喫煙者の側に行くとタバコの臭い・刺激が結構あるものですよ。
    窓から入ってくる煙(というか実際は臭い程度でしょう)よりも、隣に座った人の臭いや刺激のほうが、私は喘息発作につながりますがね。
    煙草の臭いのする手で新生児に触れたら・・・赤ちゃんの目や肌には刺激が強いでしょうね、きっと。

    ちなみに。電車内で某フライドチキンの臭いがして気持ち悪くなったり、隣に煙草臭い人が座ったり、香水や化粧や加齢臭(失礼)のきつい人がいたら、私だったらその人を攻めず、まずは自分が別の席や車両に移りますよ。いちいちケチつけたり、「迷惑行為だ。回りに配慮しろ」というつもりもありません。
    237、239さんが言いたいのはそういうことではないでしょうか。

    ところで。話題を変えてみます。
    近くにできるHilltop。同じ「Brillia成増」と名前がつきますが率直な感想はいかがでしょうか?

  84. 242 マンション住民さん

    わかりやすい方ですね。全部あなたではないですか。そういう性格だから…。

    では一々勘違い甚だしいあなたに、無駄な話ですがわざわざ説明して差し上げましょう。私は平日のみ午前中一回職場の喫煙室で喫煙します。昼食後歯磨きをします。そして帰宅するとすぐに風呂に入ります。ちなみに風呂に入る前に非喫煙者で臭いに敏感な妻に口・指先・服等を確認してもらったことがありますが全く臭いを感じないということでした。そして妻も子供も私と触れ合って咳込んだことも嫌な顔をしたことはただの一度もありません。

    自分の家族に害を与えたくない、自分の部屋に煙草の臭いを付けたくない。そういう理由で他人に害を与えても構わない、他人の部屋を臭くしてもかまわない、臭い程度だから大丈夫とベランダ喫煙をする無配慮で無知なあなたとは全く配慮が違うのですよ。

    他人の配慮の仕方に難癖付けられるほどの配慮をあなたはしていますか?

    まずは人を責めずに自ら対応するなんていうことは当たり前なんですよ。ただそんな話は私はそもそもしていません。他人に迷惑を掛けないないように取り組むことが何よりの大前提ですよ。

    あなたみたいに一々迷惑を正当化する権利主張ばかりする方には特にです。

  85. 243 匿名

    この問題は>>242さんのお宅の特殊な事情に因る部分が大きく、一般的な迷惑行為と同列に論ずるべきではないと思います。
    お願いの掲示をして改善されれば相手に感謝こそすれ、状況が変わらなくとも恨み事を言うのはおかしいと思います。
    私が>>242さんであれば、ベランダの窓は極力開けないようにします。洗濯物も干しません。室内では常に空気清浄器が全開です。
    空気中にはタバコに限らず、黄砂など喘息持ちの人にはきつい化学物質が沢山浮遊してますからね。

  86. 244 マンション住民さん

    >>240

    >近くに民家の無い田舎に引っ越すことが当然ということになるのでしょうか…。

    私は都内の産まれですが姉が喘息だったので子供の頃に埼玉の郊外に引越ししたことがありますよ。
    選択肢の一つとしてそんなに特別なことだとは思いませんが・・・。

  87. 245 匿名さん

    喫煙本数だ歯磨きだと御託を並べられてますが、ご家族がその状況でよく喫煙を続けますね。
    一般的な嫌煙者よりも仰ってる事がおかしいですよ。

  88. 246 入居済みさん

    奥様の「本当はタバコ止めて欲しい...」

    そんな心の声に耳を傾けることも

    あなたの仰る『配慮』ではないですか?

    赤の他人のマンション住民に対してではなく

    愛するご家族への『配慮』ですよ。まずは。

    それから、余計なことですが、

    喧嘩腰の書き込みを見るたび、あなたの立場が少し心配になります。

  89. 247 匿名

    ベランダは喫煙可の場所か禁煙の場所かが話題になってるけど、
    そもそもベランダって専有が認められてる共用部分だよね。
    で、共用部分だとすると火気厳禁じゃないのかな?

    私は別にどちらでも良いので管理規約は読んでないけど、
    禁煙推進さんは調べて見たら。

  90. 248 匿名

    >>247
    そのような規約であれば「ベランダ喫煙は規約違反となるので止めて下さい。」という内容の掲示になるハズですよね。
    気になって規約を確認しましたが、火気厳禁も禁煙も記述はありませんでした。
    したがって、個人的には喫煙可の前提で議論しているものと思っていましたが、違うのですか?

  91. 249 匿名

    247です。

    >>248
    >そのような規約であれば「ベランダ喫煙は規約違反となるので止めて下さい。」
    >という内容の掲示になるハズですよね。

    ごもっとも。

    (ここから先は248さん宛ではないよ。)

    ベランダが共用部分なのは避難経路だから。
    避難経路で火事が発生すると逃げられなくなるので、
    「共用部分は火気厳禁なのでは?」と思ったんだけど違うようだね。

    だとするとベランダでBBQする人がいても、
    廊下で花火をする人がいても、規約違反ではないので禁止は出来ないのかね。
    何か感覚的に違う気がするんだけどなあ。

  92. 250 マンション住民さん

    >>249
    廊下は専有が認められないから、ベランダとは状況が違うと思います。

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