スカイティアラってどうですか？その3

リビオとか見たこと無いです。どこかのシリーズですか？
路線価や中古マンションの相場です。
別に小豆沢がいいって主張じゃないです。
でも浮間舟渡はもっと勘弁（主観と好み）。

志村も浮間舟渡も目糞鼻糞じゃん コスパがいいのは浮間舟渡だけどね

でた。比較して差があるのに極論の目くそ鼻くそ論。
浮間舟渡がいい！っていうから、比較するならこっちでしょっていってるんだろ。
流れ見ろよ。
別に目くそ鼻くそも否定しないけど、そういう問題じゃない。
てゆーかコスパだけならもっと遠く行けばいいだろ。東西戦沿線の方がコスパは高い。
そういう問題でもない。ずれてんだよ。

ズレてるのもおかしいのも653。
コスパだけなら遠くに行けばいいとか意味不明。
コスパの意味がわかっていないことがわかる。
更には間違った認識のまま東西線沿線のコスパ
の話をするという異常事態。

あと誰も浮間舟渡がいいと思ってない。ネタにマジレスするのはよしたほうが良い。

板橋に縁のない人の正直な感想は

>志村も浮間舟渡も目糞鼻糞

だと思う。
自分の住んでる地域以外の感想はそんなもんだって。
おとなり練馬区の高松と谷原の違いなんて似たり寄ったりだと思うでしょ。

谷原は環八の看板に出てるから地名くらいは知ってるけど練馬区高松は知らないな。
豊島区高松なら知ってるけど。

浮間舟渡も志村も知名度なき忘れ去られた街だから客観的評価自体が無意味なんだよ。
だから第三者評価すると目糞鼻糞なのが実は一番的確になる。田舎の地元だけで個人でやってる古い洋服屋の評価など誰もできないのと同じ。
住んでる人ですら評価など出来やしない。できるのは感覚的抽象的話のみ

ようは池袋まで13分の利便性がありながら70m2が4000万円で買える浮間舟渡駅を選ぶのか、高台で安心感はあるけど地下鉄沿線の志村坂上で5000万円出すかということでしょ。

比べる価値はあると思うけど。

板橋区を知らない人からすればどちらも似たり寄ったりだろうけど、知ってる人からすれば小豆沢のほうが価値があることはわかる。

でもコスパを選んで浮間舟渡を選ぶ人もいるでしょう。

浮間舟渡は新築７０ｍ２が３２００万で買えます。コスパにおいて浮間舟渡に勝てるところはそうはない

勤務先にもよるでしょう。
大手町とかだったら池袋まで13分でも関係ない話だ。

>660

その感性は少数派。
大手町勤務でも池袋（とか新宿とか）へのアクセスは重要。

人間仕事だけで生きてるわけじゃないもの。
美味しいもの食べたり、家族で遊びに行ける場所へのアクセスが悪いのが三田線不人気の理由だからね。

板橋区民だが三田線選んでる時点でかなりのビハインド背負ってるからね。この辺りなら普通はＪＲを選ぶ。おすすめはＪＲ板橋駅周辺の物件。
池袋隣だし利便性いいよ。

>>661
人生は仕事だけじゃないって大賛成だな。
だけど大手町まで毎日通わなきゃいけないんだ。
池袋、新宿とかせいぜい週2回だろ（笑）

小ネタだけどセブンタウンのくら寿司常に人がいっぱいなので先に予約しちゃいましょう〜
セブンタウンの半分以上はくら寿司の客です

>>659
それは借地権だからだよ(笑)

駅近は4000万円するよ！

663
なんで職場が大手町なのここ検討してんの？
普通大手町、丸の内近辺なら葛西でいいじゃん。
勝どきも近いし都心だし。

地縁とかあるから検討してるんだよ。
地方出身ならどこでも構わないんだろうけど。

>>666
朝の東西線乗ったことあるならわかるだろ（笑）。しかも中国人、インド人ばっかだし。
勝どきは論外だな、買えるならここには来ないよ。頭大丈夫か？

美味しいもの食べるのが新宿ねぇ。。。。
社会人になって新宿と渋谷は殆ど行かなくなったな。
銀座の方がいろいろあると思うが。
三田線は銀座も通ってるから便利。

>>668
うん、あたま大丈夫だけど純粋に街として小豆沢と比較したらむこうの圧倒的勝利で終わるのは現実ですから。
あなたも言葉悪いしそちらの方と同じでしょうから気があると思います。同郷でしょう。

確かに新宿ってあまり美味しいものがあるって実感しないな。
俺は銀座っていうより築地派。安くてうまいものが多い。
次は上野。ここもなかなか。

純粋に街としての比較ってなんでしょう？
違う要素を考慮しないってことかな？
ならば歌舞伎町の圧勝じゃない？新宿駅だし。

確かに予算あっても池袋北口、大久保のコリアタウンみたいなところに住みたくないですね。

単純に街力で比較するのどうなんでしょう。
北千住駅も繁栄してるけどちょっと予算のある人間ならあそこに住もうと思いませんね。

コリアンタウンやリトルチャイナみたいなところは住みたくない。池袋周辺はそれがいや。
だからこそ、板橋区のこのあたりがいいね〜。

極端ですね。
誰も小豆沢にこだわっててここにしか住まないって言ってませんよ。住民スレじゃなくて検討スレなんだから。
ただ葛西との比較の話を持ち出されたからみんなが返しただけだと思うよ。

結局は全てのバランスの総合点と個人の点数付け次第。あらゆる角度から５段階評価したところでその評価はすべて主観なんだから他の人と話し手もすり合ったりなどしないよ。それにそんな事する必要も無いし。
ただ、いまは志村周辺はSEIYUのライオンズをトップとして結構充実して固まりつつある。
一方の小豆沢は環八分断によって正直あまり立地自体がわるい。坂だし。だからこそ発展しにくいんでしょう。それは事実。

あとはこの小豆沢でどういう生活をしようとするか、またそれが自分にあってるかどうかでしょう。

板橋は城北の工業地帯としての歴史があり、小豆沢は印刷関連企業・工場が多い地域だと思います。現在は時代の流れで工場や置き場がマンション開発されて、住居地域へ変化途上というところでしょうか。実は、都心（東京駅、大手町等）へのアクセスも悪くなく、地盤も小豆沢は武蔵野台地で、居住区として悪くないということで、マンション開発が増えてきてますね。その流れの中で、スカイティアラやパークハウスが小豆沢地区に出来るのは、地域ブランドを上げる効果はあると思います。小豆沢は平坦な土地で、公園や病院、スーパー等も多いですから、スカイティアラが完成すると、周辺雰囲気はいい感じになるのでは？周辺住民にとってもウェルカムでしょう（実際反対行動もなさそうですし）。価格も5000万円前後なら長期的には買い時とも考えますが、如何でしょうか（もちろん5千万後半や6千万以上出せるならもっと都心に行きますが）？

6000万程度じゃ、ちゃんとしたファミリーマンション選ぶなら都心には住めないでしょう。
家具入れて7000万円程度の予算ですが、それでもここか加賀のどちらか検討してます。

5500でここか、6000で加賀か、ってところですね！

住不は板橋区での販売を増やしてますが、三田線沿線の板橋区の今後の成長に目をつけているのでしょう。今後首都圏地震等のリスクを考えると、内陸（湾岸や首都圏からやや郊外）の武蔵野台地の物件が注目されるでしょうから。

地震のリスクっていうけど実際そんなに注目されないよ。人はすぐに忘れるから。
結局のところ「日々の利便性>>稀におこる災害」になるのはこれは合理的だから
しょうがない。
別に武蔵野台地が良い人はそれをえらべばいいけど、武蔵野台地だから！って選ぶ
ほどでもないよ。

忘れないよ！と
少なくとも浦安に住んでた人はそう思うはずです。

街のイメージは変わるんだなとは、板橋区とか北区のこと。日本の産業構造が変わって、生活の場所も変わってきた。大手デベロッパーが城北地区にばんばん投資するのはあたりまえのことでしょう。
これからこの辺りはきっとどんどん住みやすくなりますよ。

個人的には古くからの個人商店とかがショッピングセンターとかに食われずにちゃんとコミュニティの中に根を張り続けてほしいかな。実際良心的なお店があるし。

いいところですよ、この辺は。

三田線沿線に住んだことがあるなら葛西は無理だよ。
朝の東西線には乗れない。
あんな奴隷船みたいな混雑には耐えられない。

地震はみんな忘れませんよ。
あんな経験したらね。
埋立地のマンション業者は忘れさせたいんでしょうが、絶対無理。
浦安はかつての高級住宅地のイメージは完全になくなり、今では液状化の街として有名な被災地です。
人口は一貫して減り続けてますね。

総武線も京葉線も常磐線もツクバエクスプレスも千代田線も激混み、東から来る電車はだいたいそんなだよ。

>684
私はショッピングセンターとかの大資本にもっと頑張って欲しいけどね。
板橋は昔からの店が多すぎてなんか苦手。

三田線は東武線に比べたらマシだけど。

>>682
なら、南千住、千住大橋、北千住、亀有あたりがお勧めです。生活が便利で、物件も安いよ。

いつの間にか第二期が終わって11月から第三期とSuumoにはでてますね。また値上げだろうな。プラウド加賀に比べると安くみえるから。

浦安と新浦安を一緒にしないでねん（笑）。
それに浦安はあいも変わらず高いまま。

高いって浦安のどの物件のことですかね？
調べても4500万以下のやつしか出てこないけど？

692
誰も特定の物件の話をしてないけど。

まああの辺買わないしどうでもいいや。
絡んですまん（笑）

スカイティアラか加賀か迷うな。少し前のオーベルも良かったけど今期は板橋区は物件があていいね

埼京線乗るなら加賀だけど、価格次第だね

加賀の場合は実はバスで池袋まで行ってしまうというのが実はいいかも。
袋まで行けば埼京線に囚われないで路線が選べる歩かなくていい。
ここも実は赤羽か池袋駅にバスで行くってのもあり。

プラウド加賀は、実質埼京線ですかね。埼京線は、意外と不便で三田線よりも魅力を感じませんがどうでしょう。直通大手町は魅力だと思います。志村坂上は、散策しましたが、意外とよい雰囲気と思いました。ただ、予算が６千万以上あるなら、巣鴨まででしょうが。

予算６０００万あっても巣鴨までで選ばんでしょ。
ろくな物件買えない。
とはいえ、ここの物件買うかは別問題。

バスは確かに便利！

>埼京線は、意外と不便で三田線よりも魅力を感じませんがどうでしょう。

埼京線のどの辺が不便だと思われましたか？
赤羽駅からは埼京線も新宿湘南ラインも使えるので合計本数がものすごいんですが。
もし埼京線が遅延するとすぐに構内放送で田端経由利用が呼び掛けられます。
池袋までの所要時間とそれほどの差はないですね。

埼京線は、よく遅延すること事態が不便では。しかも、埼玉方面のマンション開発で混みますしね。

ちなみに赤羽駅からの埼京線・湘南新宿ラインの合計本数は・・
朝７時台は２１本、８時台は２３本、９時台は１７本です。
北赤羽駅から先は始発電車が遅く終電時間が早いですが、赤羽駅利用者（スカイティアラ居住者）には関係ないですね。
埼京線は「赤羽線」最優先路線ですから。

埼京線の混雑率は有名ですね。
毎日の通勤が憂鬱になりそう。

>702
そう思われるならば十条駅が最寄り駅になるマンションは無理でしょうね。
十条駅に到着して遅延してた場合、東十条駅まで歩くしかないです。
出かける前からわかっていれば、三田線へも歩ける場所ならばアリでしょうが。

704何言ってるの？
一番有名なのは混雑率じゃなくて痴漢だろう。

女性で痴漢が一番の問題だと思えば、埼京線の先頭車両に乗ればいいだけでしょ。
空いてますし。
都内には女性専用車両がある路線がたくさんあるので選択肢に入れればいいと思います。

先月、北区長が十条駅の立体交差事業の要望書を都庁に提出したんですよね。
ＪＲはテナント作る以外の費用は基本的には出さないでしょうから、区と都と国が費用を捻出するんでしょう。

通勤する側から言わせてもらうと
他の路線がどうこうじゃなくて三田線が快適すぎる

埼京線のいいところは新宿駅で東口や南口に近いことですね。結構楽です。ただ西口側にある山手線には遠いのでそこはダメ。
平日午前中は新木場までいくけど午後は新宿止まりが多いですね。ちなみに混雑についてですが埼京線は車両によって混雑率が極端な電車です。

三田線の地味でめったに止まんない点がいいんです。
だけど乗客が増えることにより8両になる見込みはまだないかな？

三田線は殆ど止まんないね。
ホームゲート有るから子供いても安心。
JRは怖いわ。子供の手を離せないし、飛び込みで良く止まる。

埼京線はよく止まるねー。埼京線、山手線、湘南新宿ライン、りんかい線とかと線路シェアしてるのも要因ですな。それでよく直通運転をやめる。
あとは、池袋や新宿での電車が詰まってしまってノロノロ運転も多い。まぁ池袋、新宿、渋谷といった乗降客数膨大な巨大ターミナルを通る列車の宿命でしょうね。
三田線はその点主要駅が無いので空いてるし安定した運行ができますね。

京浜東北線は来年春からは乗車率が激減するだろうと言われてるよ。
一年くらい様子見て、空き方によっては山手線と京浜東北線の運用本数を考慮するらしいが。

三田線は乗り換えなくして主要駅に行けないのが面倒だし資産価値も低い。本人よくてもリセールや賃貸する時にはご愁傷様になる。

>三田線は乗り換えなくして主要駅に行けないのが面倒だし資産価値も低い

大手町に行けますよ。

大手町は主要駅に入りませんよ（笑）

>>717
埼京線がいいって言いたいだけだろう？
池袋、新宿にめったに行かない人にとってはクソだけどね

大手町行ってたら池袋、新宿に行く必要はないかな？

ちょっとだけ歩くけど、大手町駅と東京駅はほぼ一緒だと思う。
717が言ってる主要駅って池袋、新宿、渋谷だけかな

>>719
必要ありませんね。
週1回なら別に乗り換えでもいいじゃん。
てか毎週行かないし。

どちらが便利かは人それぞれ。

世間的に便利だと言われるのは三田線より埼京線。

やはりJRには勝てないよ。
世間的にはね。

これでいいでしょ。

どっちが勝つかどうでもいいです。
発想が小学生っぽくない？

水道橋、大手町方面に行く人はたとえ埼京線が日本一でも関係のない話です。

本質はそんな三田線ですら徒歩１０分もかかっちゃうここの立地でしょう。リセールに圧倒的不利だしマンションならいずれ売却か賃貸が既定路線な訳で。

車通勤の人もいるから駅距離だけで立地が悪いとは言えないですね。
駐車場300台以上あるんですから。

通勤だけにの話じゃないからね

正直駅まで10分はそんなに遠くない。
値段が全てだ。
大人気だったグランマークレジデンスはまさにそうだったでしょう。

確かにほとんどの人は投資目的じゃなくて、快適に過ごせることが大前提だと思います。
プラウド加賀も検討対象で駅から10分ですけど、正直価格次第です。

資産性の話は投資とか関係ないのよ。多くが居住目的だけどうらざるを得ない事情はいつでも出てくるから。

小豆沢は環境が良いです。

マンションだって一生住むつもりで買う人少なくないでしょう。
不動産を買う際にうらざるを得ない事情を大前提とすればまず一戸建てを買う人がいなくなるよね？
そういう事情はマンションを買う人だけ起こるとは思いません。

わかってないなー。マンションってのは住民が変わってくの。質は悪くなる一方。一方で建物の評価がわかりやすいので売りやすいの。だから多くの人は住み替えていくのよ。そんなことは都会では常識ですよ。あと私は０か１かの話はしてませんよ。

マンションを買う人間全体の動向は分からないと思うが、板橋のファミリー物件はどちらかといえば長期間住むつもりで買う人間の方が多いと思う。

あなたの主観わかんなくても別に人生損しないし（笑）
732はここにいるのもスカイティアラに興味あるってことでしょう。

三田線沿線の新築下落幅がでかいのは有名だけどね。
シティテラス蓮根は１年ちょっとで１５００
万下落だし。大規模だと中古は常に出るから素の価値で買いたい人は中古も良いかもね

733
みんなそうだよ。長く住むつもりで買うの。転売目的じゃないの。買う時から売るつもりはないの。でも売ることになっちゃうのがマンションなのよ。

>>736
業者？

まぁ、郊外、駅遠、大規模はリセールバリューを
悪化させる３大主因なのは事実。
ここは３つともに当てはまるからリセールはきつ
いと思うが、そんなの関係ない人にとっては関係
ないこと。純粋に住みやすさだけ選べばいい。
ただ、住みやすさってのは変わるからね。
今と５年後、１０年後、要件が変わってるからな。

郊外、駅遠はともかく、大規模はリセールにとって一般的にプラスだよ。
この物件がいいかどうかの評価はしないけど、小規模よりは大規模のほうがリセールが強いのは証明されてる。

徒歩9分で駅遠とは言わないけどね。

正論かどうか置いといて、
ここに興味なさそうな738はまるでお正月になると、神社や寺の近くで大音量のスピーカーで、｢キリスト教の神以外は、偽物だ。｣｢キリスト教の神以外を拝むと地獄行きだ。 ｣ と叫ぶ熱心なキリスト教徒みたいだな

>>741
張りついて書いてるくらいだから興味はあるんでしょう。
買えないってだけで。

>>740
都心ならね。郊外は十分遠いよ。ましてや三田線ならね。

郊外なら車で20分くらいでも近いと言わない？

三田線になんかされたの？そんなに恨でるの（笑）

ほんと。私は三田線だからいいと思っているのに。

三田線のどこが良いのか教えて？

それは個人の主観でしょう。
埼京線乗らない人間が埼京線の良さを教えられてもあ、そうですかってしか思わないみたい。
まぁ強いて言えば、自分の目的地まで行ける。それで十分です。

三田線。

どうなんだろうね。

とりあえず乗ってて不愉快な思いしたことがない。たまたまかな？たいして混まない、本数も十分、片側で相互乗り入れしてないからダイヤが正確、などなど。イメージ悪くて不人気路線だと言われても、気にしない人にはいいかと。