〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

>> 284
３トントラック一台と言っていました。以前の引っ越しも同じですね。
私は見積もりサカイに断られたのですが、支店によってちがうんですかね

>>285
アートに見積ってもらいましたが、三トントラック２台で約30万でした。同じぐらいの価格帯でまずは提示してそうですね。他の業者との比較は必須に思えます。

>>283、286さん
高いですね〜。
その金額は入居が4月5日(だったかな)以降の30%オフの金額ですか？

>>287さん
286ですが、10%offの料金です。養生代や梱包代が何故か割引きされる基本料金とは別枠で見積に出てきますので、割引はあってないようなものだなぁと感じてしまいました。

うちも今日アートで見積もりとって、びっくりしました。4人家族ですが、3割引の値段なのに、はじめ37万と言われ、しぶってたら、31万になりました。それでも高すぎですよね？！

この掲示板の情報を見て、うちは来週から、一気に数社に見積もり依頼をすることにしました。大手業者では、日程を聞いて受けてくれないところも、ありました。幹事会社の動向は各社とも気になるみたいで、アートが幹事会社の場合の3トンは違う業者の3トンでは微妙に大きさがはみ出す、といった理由で、アートが幹事会社でガッカリしている業者もいました。アートさんにも正直なところ、緊張感を持って見積もりを出して貰いたいです。

二人暮らしですが、アートの当初提示価格よりその場の交渉で6割引ぐらいになりました。初回提示の価格は相当高めに言ってるのかも…ですね。

スケールメリットあるわけですし、良心的な価格でお願いしたいですね。大手で実績と信頼は高い業者ですが。

皆さん、引越の見積早いですね。４月中旬引っ越しですが、３月初旬見積では遅いでしょうか。

>>292
うちは昨日、アートさんの見積もりをとりました。
その際、4月は混むので、申し込むのが遅いとトラックが空いておらず、対応したくても物理的に不可能になってしまうこともありますと言われました。
ネットで調べてもだいたい同じようなことが書いてありました。
ですので、せっかく引越しの日が決まっているのに、遅く申し込んだがために、業者の日程が空いておらず、結局高い金額で契約しなければいけなくなったとか、最悪業者が見つからないというような事態を避けたかったので、アートで決めました。

みなさんの書き込みを拝見させていただくと、日程以前に断られることも多いようですしね。
日時が限定される大規模物件は、他の予定を入れにくいので、敬遠されることもあるようです。
（パンダさんはそういう理由で大規模物件は断ることが多いと聞きました）

うちの場合の話でしたが、ご参考になれば幸いです。

うちはアートさんともう一社（小さい会社です。A社）で比較しました。４月上旬の引越し予定です。

最初の見積もりはどちらもほぼ同額でした。　３ｔトラック一台分です。
A社の営業さんのお話だとアートさんは幹事会社割がありかなり（アートさんの割は）安いんじゃないですかとのことです。

結局、今の見積もりアートさんと同額だからどうにかならないかとA社に相談し、
さらに１０％引きで頑張ってもらえましたのでA社にきめました。
（アートさんに相談した時はもう価格の交渉はできないといわれたので・・・・）

やはり引越し時期（３月末）とか荷物の量（３トンじゃ収まらない）場合はどうしても値段が上がってしまうようですね。

あと余談ですがアートさんの食器を入れて運ぶ段ボール？便利そうに見えて意外と当日回収されてしまうので
急いで食器を棚に収納したりしなければならなくなるので、引越しの作業の指示と並行しなければならず
結構食器が多いお家は大変だそうです。

>>293、294
回答いただきありがとうございます。
すごい参考になりました。
うちも早めに見積りとってみたいと思います。

小物は毎日せこせこ自分で運んで、
冷蔵庫、テレビ、テレビ台、洗濯機、レンジ、テーブル、椅子、エアコンだけを引越で運んでもらうものにしても値段変わらないのかな？
今あげたものでも新しく買うのも多いだろうから、実際もっと運んでもらうものは少ないけど。

あまりケチらない方がいいかな 汗

>296さん

うちは冷蔵庫・洗濯機・ベッドは買ったので運ばないから安いかな～と思ったのですが
結局トラックのサイズが大きく影響するようです。（もちろん引越し対応する人数の数も影響しますが。。。）

うちの場合は、見積もりは３ｔトラック一台でしたが、もし大物家電も一緒に運んだら２ｔトラック２台になったであろうといわれました。
なので絶対運んでもらいたいものを伝えて、トラック何トンか測ってもらい
そのトラックで運んでもらえるものは運んでもらうというほうがどうせ同じお金はらうのでよいかなと。

ご参考になれば幸いです。

アートはかなりふっかけてきますよ。最初の値段が何だったのというくらい。少なくとも我が家に来た営業の態度は最悪で、金額も高いので他をあたることにしました。
あくまで私の個人的な意見なので、ご参考までに。

既に賃貸に出てますね。
投資目的で買った人かな。

南の6階で25.5万は高いですね（笑）

ガーデンも出来てきましたね。
個人的には緑の量が少ないように思いますが、皆さんはどう感じてますか？
まだこれからですかね〜。期待し過ぎかな。

>>301
思ったよりも、ガーデンの緑は少ないように見えますね。冬だからですかね。
まだこれからですよ♪

マーレの2階の飲食店リニューアルします。
子連れによさそうなイメージですね。
喫煙スペースもなくなりますね。
一安心。
どんなお店が入るか楽しみです。

>>303
素敵な情報をどうもありがとうございます！
喫煙スペースがなくなるとのこと、喫煙される方には申し訳ないですが、ほんとに一安心です。
せっかくマーレの中を通ってマンションまで行けるのに、今までみたいな状態では通れないなと思ってました。
新しいお店も楽しみです。
今度、マーレに行くのが楽しみになりました。

>>303
喫煙者ですがタバコは他でも吸えますし、綺麗になってとても良いですね！

追記です。
リニューアル完了までは
通り抜け出来ないそうです。

マーレ2階の工事が始まりましたね。
昨日 DoCoMo横の渡り廊下みたいな通路で作業されている方が見えました。
私の引越しは4月中旬以降なので、マーレのリニューアルとほぼ同時期になりそうです。
次は2階の商業スペースを思いっきり改装して欲しいものです。

なんだかんだで日銀の政策で物価上がりそうですし、住宅ローンは空前の低金利になりそうですし、やっぱり良い買い物したなあと感じます。

入居が楽しみです！(四月ですが

スカイ&ガーデンの保育園、第1希望にしましたが見事に落ちました>_<
第1子なのでポイント的に無理だとは思っていたのですが残念です。。
でも、駅にそこそこ近い認可に決まったので良かったです。

マンション住人で、あおば保育園に決まった方いらっしゃるでしょうか。
おめでとうございます(*^_^*)

>>309
現在2人の子の育児中です。下の子は０歳児です。4月からの入居予定&職場復帰予定で2人ともあおば保育園に入ることができました。第一希望でした。やっぱり兄弟いたからですかね？一緒の保育園だと良かったですね！

>>310
おめでとうございます！！
兄弟加点は大きいのですね！ふたりともあおばに決まって何よりです。

うちの子は1歳です！
一緒の保育園にはなれませんでしたが、キッズルームなどでお会いすることもあるかもしれませんね(^^)

>>311
ありがとうございます。ぜひお会いできるといいですね！楽しみです！

うちも第一希望をあおばにしていましたが、落ちました(T ^ T)
3歳クラスで現在は認可外保育園に通っているので、
かなり期待していたのですが…。
決まった方が羨ましいです！
認可は全てダメ、現在の認可外保育園も通えるか不明で途方に暮れています。

最近、内覧会情報が有りませんがどのような感じですか？
感想や情報を教えて下さい。
あと数日で内覧会です。

>>314
内覧会を終えた者です。
以前、他の方が書かれていた通り、全体的にキレイに仕上げていただいていると感じました。
ただ、この時期はとても寒いので、事前に連絡して床暖房を入れておいてもらうことをおすすめします。
床暖房があるだけで部屋の暖かさがだいぶ違いますよ(^ ^)

案内にもあるとおり、内覧会が終われば採寸をする時間をとれます。
おそらく、夕方5時くらいまでと言われると思います。

ご参考まで。

初めまして。
小さなお子さんがたくさんいらっしゃいそうですね。

小学生のお子さんも多いとのことですが、登校班などはいつ頃決まるのでしょうか？

入居日にばらつきがあるので、どのようになるのか妻が心配しています。

ご存じの方いらっしゃいますか？

>>316
小学生の子供を持つ親です。
別所小学校には電話されてますか？
うちは今年の初めに電話したところ、別所小学校から合同説明会の案内ということで3月上旬に呼ばれました。
恐らく、その説明会で通学などについて色々と決まるのかと思います。学校側が把握しているだけで、50人位は転入生がいるようで、教員数の確保などの観点で早目に転入生の数を確定したいようでした。もし、まだ電話されていなければ、学校に電話することをお勧めします。

>>316
こんにちは、4月から小学1年生になる子供の親です。
今日、別所小の新入学児童保護者説明会に行ってきました。
登校班がいつ決まるかの話はありませんでしたが、4/11（確か）から班での登校になるというようなことをおっしゃっていましたよ。
ちなみにPTAにて班編成を行ってくださるそうです。
今日の説明会で、どこのエリアから通うかのアンケートがありました。

>>317
情報をありがとうございます！
私もその説明会の件を問い合わせてみようと思います。

317,318の方、情報ありがとうございます。

50人も転入生がいるんですね

>>320
310です。
点数については実際今まで知らされたことはなくて、役場に行っても質疑応答があっただけで、ちょっとわからないです。すいません。
でも、兄弟がいること（子供2人です）と育児休暇中で下の子が１歳になるまでに復帰しなくてはいけないこと、あとは夫も私もフルで働いていて労働時間に関しては最高得点になると言われました。
新設された保育園は入りやすいときくので、来年も、駅近で増えると嬉しいですね。

>>319
318です。
昨日の説明会の件で別所小に問い合わせをしたため、通学路についても聞いてみました。

通学路や登校班については３月中旬に決定予定と聞いているとのこと。
マンションの場合は、マンション入り口で待ち合わせになることが多いそうです。
転入生として登録されていれば、登校班についてのお手紙がポストに投函されると思いますとおっしゃっていました。

>>320
1歳第一子認可外に預けて復帰中の63点で落ちました。
来春のあおば保育園は、もう繰り上がりの子がいるので0歳以外の年齢は、さらに激しい競争率になりそうですね。

今年がチャンスだったのに。。
雨にも打たれない徒歩0分の保育園に通う夢よ、さようならです〜。。。

私は認可全てに落ちました。62点じゃ当たり前ですよね。。ナーサリーです。
あおばに入られた方が本当にうらやましいです。
こんなんじゃ、来年も望み薄ですね。

320です。
点数表みてざっと計算したところ、68でした。
区役所で聞いたものではないので確実とは言えませんが。
点数表みて思ったのですが、認可外にすでに預けている場合、もう少し点数が高くてもいい気がしますね。

>>325
↑320ではなく321でした。すいません。

あおばで定期保育して欲しいです。。。

そういえば、デッキの件、ラムザ管理組合の臨時総会？はいつなんでしょうか。情報つかんでいるかたいらっしゃいますか？

>>328
ラムザの臨時総会はないと思います。(もう否決でデッキ接続なしが確定)
今回決議するのは、ナリアの管理組合がナリア側のデッキを接続するかの決議です。

個人的にはナリアだけしか繋がらないなら両方繋げないでほしいですが…

>>329
入居説明会ではラムザとも2月に再協議するみたいな事言ってましたが、もうダメなんですかね⁈

>>330
私が1月の入居説明会で質問したときには、先のように言われました。そうするとラムザと繋ぐ継続検討は果たしてどうするの？という疑問はありますが…

マンション内に学童保育できないかな

本日アートの見積り終わりました。
3人家族で約20万円。2tトラック2台と人が4人だそうです。4月下旬の平日です。
他に見積りとるか迷ってます。

高いですね。他の引越業者さんへ相談した方がいいのでは。

>>334
やっぱり高いですよね。ダメ元で他にも相談してみます。

共有施設見学会の案内が届きましたね。
楽しみです。

>>336
楽しみですね。日程指定されると思っていましたが、いつ行ってもいいんですね。

引っ越し代金は、
人件費（4人）＋トラック代＋会社の利益
なので、おおよその価格は予想できるかと思います。
決して荷物の重さや量ではなく、積み込むトラックのサイズと人で価格は決まります。
1日、1人1万、トラック一台2万と考えたら、どうなるでしょうか？

今回の引越し、4月上旬で　トラック３ｔ1台、作業員3人で14.5万でした。

今までの引越しは、3月、4月には引越したことがなく、しかも時間も指定なしだったので結構安く
それと比較すると日付と時間指定があるので足元みられてなかなか最安値にはならないのかなと思ってしまいました。

もう契約してしまったのでどうにもならないのですが、今までの引越しの4倍以上高く
結構ねばったつもりですが、もっと何かできたのかなと思い始めました・・・

338さんの書かれていた
「1日、1人1万、トラック一台2万ぐらい」までになった方いらっしゃいましたか？＞０＜

>>339
我が家は3tトラック1台、スタッフ3人で税込59400円でした。
ただし時間の指定はできず、業者の都合に合わせることができればということになります。
段ボールは50箱、布団袋等は付いています。
埼玉県内の地元業者ですが、評判は良いようなのでとりあえずそこにお願いしました。

>>339
4月2週目、アートで3t 3人で8万円でした。
近距離ですが、初回提示20万超えから交渉で持って行きました。
(ダンボール等もついてます)

>>340
安いですね。
引越しの時間が決められてるのに時間フリーは大丈夫なんでしょうか？

時間指定出来なきゃアウトでしょう。時間フリーがOKなら誰も苦労しません。

本日内覧会に行ってきて、気付いたのですがカーテンの房掛け金具が無かったのですが、皆さんは自分で打ち付けますか？
どこか業者にお願いしますか？

デザインが問われる物なので、フサ掛けは新築分譲マンションでは取り付けないのが一般的ですね。
我が家ではバーチカルタイプのブラインドにしようと思っているので、フサ掛けは要りません。
それほど荷重がかかるわけではないので、石膏ボードでもDIYで設置可能です。
石膏ボードへのビス打ちに関しては、今までいろいろな製品を試しましたが、これが最高でした。
【どこでも下地 スピードミニ】
（硬化までの時間を1日くらい置けば強度は十分です）

>>343
我が家は午前中なので、朝イチ便になれば現住まいも近いので大丈夫そうです。
もし引っ越しが午後になった時は、トラブルで遅れたとか言えば大丈夫かなぁと思っています。
一応、希望時間は引っ越し屋にも伝えており、おおよその時間は7日前に連絡をもらうことになっています。
なるべく、希望時間が通ると良いのですが・・・4月上旬でこの価格でやってくれるところはなかなかないのでありがたいです。

>>346
書き込みを見て驚愕しました。
うちも幹事会社以外ですが、時間は必ず守らせます。
「大丈夫」って、全然大丈夫じゃないですよ。他の人に影響するのですから。迷惑かけないでください。

>>346
私も書き込みを見て驚きました。
ルールを守るのは最低限のマナーだと思います。
少しでも引越し費用を抑えたいという気持ちはとてもよくわかりますが、自分の事情よりも約束事を守ることを優先させるという気遣いは必要だと思っています。

ちなみに我が家の引越し費用は値切って21万円です。

>>346
いやいや…。車停めるスペースもないし、人も通常より短い時間で降ろすために相応に必要になるので、みんな高いんですよ。

トラブルでも遅れたら引っ越しできませんよ。
(雪とかでみんな遅れたとかなら、あれですが4月ですし)

今すぐフリー便取り消した方が無難ですよ。

>>348
さすがに我が家は引っ越し代に20万円も出す気にはなれません。
夫婦2人ですし、引っ越し代にそこまでの大金を注ぎ込むくらいなら家具や家電に回したいのが本音です。
もし遅くなるようなら夕方の一番最後の時間の後にすれば他の方々とも重複しないはずですので、なるべく他の方に迷惑が掛からないように善処いたします。
また、時間指定ができて今の金額以下でやってくれる業者さんがいればそちらに切り替えることも考えていきます。
どなたか安い料金で受けてくれる業者さんをご存知の方はコメントお願いします。

>>346
引越用の駐車スペースにも限りがあり、エレベーターも限りがありという状況でそんなことやったら大混乱ですよ。入居早々他住民からヒンシュク買ってしまいますよ。目先の利益より先を見て行動してください。これだけ反響があれば如何に非常識なことをしようとしてるか分かりますよね。

>>346
幹事会社と話しましたが、時間過ぎたら問答無用でトラックをどかされて、そこで引っ越し終了にしてもらうとの事です。
まだ荷物が残っていようが関係無いそうです。
こういう事はよくあるようです。そうなると安くした金額の何倍もかかる事となるようです。
アートさんは結構強く言っていたので、結局、うちも幹事会社にしました。

>>350
もし遅くなるようなら夕方の一番最後の時間の後にすれば他の方々とも重複しないはずですので、なるべく他の方に迷惑が掛からないように善処いたします。

恐らく、346と同じ人だと思いますが、皆さんがおっしゃてる事を理解されてないようですね。
簡単に言うと、「決められたルールは守りましょう」ですよ。

もちろん、なるべくなら指定時間に引っ越しできるよう先方にも希望は伝えてあります。
ただ希望日時も通らず、指定された日付で私も妻も仕事を休まねばなりません。
その上時間がずれたら問答無用で他の日なんて無茶苦茶ですよね。
最善を尽くしても、多少のずれは生じてしまう可能性があることを予め幹事会社にも伝えようと思います。
仮に他の日にしろと言われて何倍も掛かる引っ越し費用を負担してくれたとしても、仕事の関係でこれ以上の譲歩はすべきではないと思いますし。
どうしようもない状況(荷物の積み込みに予想以上に手間取った、道路が異様に混んでいた等)だったということを伝えてみようと思います。
皆様、アドバイスありがとうございました。

話になりませんね。
こんな理屈がまかり通るなら、入居者が多いのにむちゃくちゃになります。
抽選した意味自体なくなりますよ。

誰だって早く安くに引越ししたいのは当たり前でしょう。
平日に割り当てられた人の方が多いだろうし、仕事を休まざるを得ないのは同じですよ。
抽選から引越しまでにかなりの期間あるので仕事の調整だって可能なはずです。

指定日時を守るために、皆さん泣く泣く高い金払って業者選定してるのに。ちょっと信じられない人がいるもんですね。入居前から憂鬱になってきます。

>>355
みんなが好き放題やるのと、指定日時で引っ越しできるように最善を尽くしてその内の1人2人が結果的に時間に間に合わないというのでは全く異なりますよ。
やむを得ない理由があるのであれば、多少の融通は利くと思います。
例えば引越し当日の朝、夫婦で体調が悪くなったとします。
でも午後から体調が回復し、なんとか指定日のうちに引越しを終えるよう努力することもあるかもしれません。
それは決して誰からも責められるものではありませんし、幹事会社に事情を説明すれば承諾してくれると思います。
いずれにせよ、なるべく指定時間に間に合うように最善は尽くす所存です。
ただそこに費用が絡んでくるので、限られた予算の中でなんとかやりくりしなければならない事情もあることをご理解ください。
無尽蔵にお金が湧いてくるわけではありませんし、各家庭毎に予算も異なることなので。

>>357
呆れてもう何も言いません。
お好きにどうぞ。

とりあえず、アートには報告させてもらいます。

隣の部屋でないことを祈ります。

>>358
そのような書き込みで、引越し日時や部屋番号を聞き出す手には乗りません。
呆れてものが言えないのはこちらの方ですよ。
もうこちらに書き込むのはやめようと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

うわ、私もちょっと驚きました。
一般の常識やモラルが通用しない方もいるんですね。
余計なお世話かもしれませんが、よっぽど無理してローン組んだのかしら

>>359
貴方のような方はどうしても目立ってしまいますので、自ずと特定されてしまいますよ。本人の知らないところで噂が立ってしまいますから。その辺を自覚して、どうか慎重に行動して頂くようお願いします。

>>360
多分そうでしょうね。修繕積立金も段階的に値上がりしていくのに大丈夫でしょうか？

>>359
そんなに引っ越し費用をおさえたいならもっと業者探したり、値下げ交渉をしたらどうですか？それでそれ以上の値下げが無理ならあきらめて時間指定はきちんと守るのが普通です。
それが嫌だって方は、こういう大きいマンションに新築一斉入居で住むのは向いていないと思います。

>>360
返済比率は世帯収入の15%以下ですし、返済期間も20年なので無理なローンではありません。
ただ仕事柄なのか徹底的なコスト削減主義とでもいいますか、無駄なものにはお金を払わないことにしています。
競争社会でもある現代を生き抜くために、自分自身で身につけたスキルのひとつです。
人付き合いは良い方です。
宜しくお願いします。

>>361
学生時代は「空気」と呼ばれていたこともありますので、目立つ方ではないと思います。
ご心配ありがとうございます。
宜しくお願いします。

339です。

＠やはり繁忙期ということ
＠時間を指定していること
＠そして。。現住宅にエレベータがなく最上階・・

ちなみに幹事会社ではないですが段ボール等はついてきてその回収も無料とのことで確認済みです。

みなさんのコメントを拝見して
上記の条件であればやはり金額は、妥当かなと思いました。

＞340さん
＞341さん
参考になりました。コメントありがとうございました。

コストカットとルールを守るのは別問題！

>>364
指定日時に引越を完了させるための、若干割高になってしまうコストが無駄だと言うのですか？皆さん流石に怒りますよ。まずは人に迷惑をかけないというスキルを身に付けましょうよ。

コストカットでどうしても安く済ませたいなら、業者使わずに個人で行えば良いのでは！

>>369
time is moneyってご存知ですか？
費用対効果を考えれば、安い引っ越し業者に頼むのが良いんです。
自分でやるのでは一日あっても終わりませんよ？
特に今回のような新築マンションの一斉入居では、引っ越しの専門業者に頼むべきです。

私も個人での引っ越しはオススメしません。ただでさえ限られた時間でやらなければいけないのに、尚且つ共有スペースに傷をつけたりしないように最善の注意が必要です。

個人での引っ越しをオススメされる方は、そういう点は考えておられないのではないでしょうか。戸建なら良いかと思いますが、マンションのように共有スペースを通る以上は専門業者に頼むべきではないでしょうか？

まずはルールから確認してみて下さい。

あなたの行おうとしている事は、ルール無視のコストカットです。
それは仕事でも同じじゃないですか。

>>370
そうです。専門業者に任せるべきです。ただ、貴方がちょっとずれているのは「指定日時を守らない(守れないかもしれない)」ということを前提にコスト最優先で引越を計画していることです。「時は金なり」ですが、それは他の多くの入居者にとっても同じことが言えます。言っていることが矛盾しているのです。少し冷静になったほうが良いかと。

引っ越しの約款を確認しましたが、指定時間外になった場合、問答無用でトラックをどかすそうです。フリー便は午後に基本的になるので引っ越しできないですね。

私からも幹事会社に書き込みの件を伝え、問答無用でどかすのを徹底するように念押します。

それが平等というものです。

えっ！！あり得ない話題で盛り上がっていますね。
ルール守れないのを正当化している方がいてびっくりです。

どうしても安く引越ししたいのであれば5月以降にすればいいんじゃないですか？
コストダウン云々の前のモラルの問題ですよね。

このような事態を知ってしまい、とても不快です。

>>374
同じ感想です。
残念ですが、これが現実のようですね。
もうこの件はやめましょう。

みんなルール守っているのに世の中無神経極まりない人がいるものですね。
引越幹事会社に報告し、 引越のルールの周知徹底をお願いしたところ、幹事会社、他業者や個人全て日時時間厳守で時間外は駐車スペースも使わせないとのこと。道路使用許可のない路駐モグリズル引越は直ぐ通報します。ルールは守りましょう！

>>375
引っ越しが遅くなれば、今の住まいの賃貸料が余分に発生してしまいますよ(苦笑)

引っ越し代だけ考えるなら、3月4月を外せば安くなることくらいは分かっていますよ(苦笑)

私はもっとトータルで考えています。
引っ越し代だけではなく、それに関連する費用も含めての話です。
それが自分のため、家族のため、幸せな人生のためになるからです。
ありがとうございます。

>>377
私が言いたいのは、ルールを無視するということではありません。
かつて甲子園で松井秀幸が5打席連続敬遠されて敗退した時、対戦相手の明徳義塾は非難の嵐に遭いました。
ルール上はなんら問題ないにも関わらず、高校野球のモラルに反するというような理由で叩かれたのです。

マンション敷地外の道路やスペースに駐車するのであれば、そこのルールは道路交通法になります。
幹事会社といえども何もできないはずです。
また、駐車禁止区域だとしても停車することはできます。
運転席に人がいればそれは駐車ではなく停車です。

法律に反することをすれば、それは罰則を受けることになります。
何も法律に反することをするつもりはありません。
何も叩かれる筋合いはないはずです。
もちろん、匿名掲示板なので叩くのも自由かもしれません。
だったら私の引っ越しスタイルも自由が認められるべきなのです。

法的にそれを止める権利は誰にもありません。
もちろん、皆さんに迷惑を掛けないようにこちらも時間は融通を利かせるつもりです。
そこが松井の5打席連続敬遠とは異なります。

>>379
なんか、残念な人だね、、、あなた。

あなたのような人がいるとみんなが迷惑するというのがわからないんですか。
どんなに屁理屈こねてもあなたは迷惑な住民ですよ。
自分さえ良ければいいなんて。
みんな時間やお金に融通つけてるんですよ。
それが社会人で大人ですから。
ほんとうにあなたは迷惑です。

道交法うんぬんいってるけど、時間外にエレベーター占領するのもやめてください
というか、引っ越しやめてもらえませんか

非常識極まりない人が1人いるだけでほんと気分悪いですね。

何を諭しても時間の無駄だと思うので、あとはアートさんの毅然とした対応に任せましょう！

あ〜、ほんと気分に悪いですね。

もうすでに迷惑してるってやつですか。