〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

そもそも、反対側にある階段とエスカレーターを使えるようにすれば良いだけ
その方がドンキの客にとっても便利
あちら側のエスカレーターは税金を使って作ったのに、マーレが私物化するのがおかしい
マンションの敷地内をドンキの出口にするなんて、馬鹿げてる

マーレやＪＲと揉めるくらいなら事が大きくなって周辺地域にこのトラブルが周知される前に引っ越した方が得策だと家族で話しています。大規模修繕前後に価格が下がるのは目に見えてますので

初めて参加します。ドンキの出入り口を封鎖してマーレの封鎖を解除しないと、安い値段でしか売れませんよ
ドンキのせいで治安が悪くなるのは確実なので、ドンキの出口を封鎖させるのは優秀な弁護士なら出来るんじゃないですか。

通路のマンション側の敷地にドンキと行き来できないように仕切りを作ってしまえばいいと思うのですが無理ですかね？

娘が、夜ドンキの袋持った不審者な人がマンション敷地内にいて、怖かったと言ってました
夜の1時までドンキ客を敷地内に入れるなんて、どう考えても常識はずれです
隣のプラウドでは、敷地内通行禁止になっています。皆で協力して、このマンションも敷地内通行禁止にしましょう。
ネットで、ドンキ直結マンションなど書かれていて頭にきます

元政治家でマーレ社長のＮＦさん
将来ある子供達の安全の為に、マーレを通行させてください
服屋さんも、お客が減って困ってますよ

JRは、マーレに抗議などしてないそうです。マーレの社長は権力者なので。JRは、駅から客が直接来れなくなったのを怒ったドンキに対して、このマンションの敷地を出入り口として自由につかってくださいと差し出したそう。それが証拠に、マンションの私有地ですという立て看板の位置は最初防犯カメラ横の明るい場所に置いてたのに、JRの人が後ろの方に勝手に動かしていました。

MAREの特に2階の店って、マンションから直結してない限り、行こうとは思えません…
エスカレーターも壊れたままだし。

うちみたいな再開発タワーマンションは少なからず税金が使われてるからあまり強くは言えないのですかね？

初めてここにたどり着きました。
本当に悪夢ですね。
今回の件が資産価値に反映されるまでが勝負ですね。

ドンキで買い物する客も、夜は2階では買い物しないという人が多いそう
ガラの悪い人や少し危なそうな人がいるので
そんな人達がマンション敷地内に入ってくるのを阻止するのは、難しい？

今後がとても不安な一方、一部だと思いますが、利己的な住民の意見も散見され、とても残念な気持ちです。

空庭祭の予算で、バリケード作りましょう
本気です。
マンションの治安を守る為

>>1193 はじめましてさん

たしか建設時の市との契約で空地は閉鎖出来ないような事を聞いたことがあります。

前に書いてる方がいましたが、日高屋前のかいだんで降りてもらうようにしたらどうでしょう
お客様用出口と立て看板立てて
防犯の為という説明文もあった方が良いですかね

そうですね
夜間のみマンションの防犯の為こちらの階段を使用してください
と書いたらどうでしょう
これも駄目と言われたら、何かあったら責任を取って貰えますかと反論しましょう

閉鎖は駐輪場や駐車場をマンション住人以外も使うから難しいですよね

皆さん、どれだけ勝手なんですか？マンション建てるのに公開空地が必要でした。それは住人の意思でコントロール出来るものでない。これは前提にしなくては。敷地でありながら皆が使える公園で、使ってる人に住人がとやかく言える権利は無いんです。あんまり勝手なことばかり言ってドンキの入口塞がれたらいよいよ２階のエントランス意味なくなりますよ？

>>1198 住民板ユーザーさん2さん

確かに公開空地は建設条件だから閉鎖はムリですよね。
でもまさかビバの後がドンキとは(汗
あとは現状を受け入れるか引っ越しするかの二択ですね。

浦和たまこちゃん(浦和裏日記)のTwitter見てる方いますか？
その方のTwitterで、1階のレジは混むから、2階のレジ使って、スカイガーデンから抜けて帰るのがオススメ、とか書かれてます。
そうかもしれないけど、住民としてはモヤモヤしちゃいます。

1198は言ってる事は正しいかもしれませんが、マンション住人ではないですよね
実際に住んでる人が、こんな言い方するはずありません。

そうですね
実際に住んでない人には、コメントして欲しくない
この状況がどんなに理不尽な事なのかわからないのだから

私も1198のコメントには憤りを感じます
住民以外の人は、入ってこないでください
誰かに頼まれてコメントしたのかも

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間が騙されている住民です。

面白い人が沢山住んでるマンションですね。

マーレが通してくれない事や、ラムザが接続拒否したことに文句を言う一方で、ドンキ利用者が空き地を通るのは拒否感を示す矛盾。
同じ人が書き込んでいるとは言わないけど、結局どこの立場の人も自分の利益しか考えていないから仕方ないよ。
資産価値が減ることの心配をここに書き込むと、購入検討者もここを読むわけだから、そういう物件なんだなって理解されるよ。

昨日は忙しくてコメント見られませんでした。
今見たんですが、1198書いたのは、ドンキ前に立っていたJRの方ですよね
住民より詳しくこのマンションの敷地の事を知ってられ、得意げに話されてましたから
それなら、反対側のエスカレーターと階段を私物化するマーレ社長の行為はどうなんですか？抗議するとか言ってるけど、実際は何も言ってませんよね

駅直結じゃないならここに住む意味がありません
営業に完全に騙されました。「ラムザといずれ繋がります、それまではマーレ経由ですが」といわれたので信用して購入しましたから。

>>1208 マンション住民さん

私も駅直結で買うことにしました。
環境も悪化しているので、今売りに出しています。

初めてコメントします
夜だけ防犯の為に敷地内に入らないように頼む事が、そんなに自分勝手な事でしょうか？

ラムザの敷地内も住人以外の多くの人が常時通行していますし、マークスの前にも小さいですが誰でも入れる広場があった気がします。東口のCoCo壱の前のエリアや、その横の郵便局の方に抜ける通路なんかもおそらくマンションの敷地内ですよね。そのように考えるとやはりこのマンションの敷地だけ入るなとは言えないですよね、、

このマンションは、他のマンションと比べて中に入れる場所が多過ぎますよね
小さい子供も多いので、もっとセキュリティを強化しないとですね

ラムザもマークスも、ドンキが近くにありませんよね
マーレが防犯の為に通路を私物化してシャッターするのは容認してるのに、このマンションが防犯対策するのは駄目という事に矛盾を感じてるのですよ
権力者の言う事には従うけど他は駄目という事にね

ドンマイケル、きっといい事あるさ。

…権力者が云々というより、所有権なり管理権の範囲の話では？マーレが自分の権利の範囲の中でやってる話だし、このマンションにはその権利が無いから駄目だという話だと思うのですが。

「自分の不利益がないのに他人を困らせるために所有権を行使する時は、その権利行使が権利濫用となり所有権者の主張が認められない亅
マンションの住民やドンキは困ってるので、マーレ社長は権利濫用にならないのですかね？
マーレの服屋さんも、シニア棟のお得意様が来なくなって困ってますよ

別所小としても通学路としてマーレの通路を使って欲しく無かったとのことですね

各所の事情はどうであれ、住人が憤るのは当たり前。
ラムザのデッキも、マーレ封鎖も、話が違う。
我々には怒る権利がある。
何も勝手ではない。当初と話が違うのだから。

とはいえ、今更文句を言っても後の祭り。
我々は騙されたのですね。
いっそ住人全員で訴えますか。。。

マンションの皆さん
頭を働かしてください
ドンキとは仲良くして、一緒にマーレの封鎖を解除してください
その方が便利になる私達を忘れずに

訴えますといえば、その前に解除してくれるんじゃないの
有名な人なら、モメてるの知られたくないでしょ

マーレの権限という話が出ていますが、そもそもあの閉じているシャッターはマーレの財産なんですかね。
仮にマーレの財産だとしてもJRと協定を結んでいて通行できるようにしているはずなので、マーレは協定違反だと思います。
訴えられて負けたらマーレは多額の損害賠償を支払うことになるでしょうね。
閉鎖の期間が長引くほど住民からマーレへの怨恨は増していくでしょう。
子供やお年寄りを初めとした住民の安全を軽視し、地域の声を無視するマーレ会長含めた企業としての対応を強く非難します。

>>1220 住民板ユーザーさん1さん

当然マーレ側も顧問弁護士がいますから契約違反みたいな事はしないと思います
しかも施設内通路は賃借人の権利物であり私道や公道ではないですし
丁寧に話し合いをした方が良いと思います

>>1221 住民板ユーザーさん1さん

同感。都合のよい憶測と、これからマンションを脱出しようとしてる人への迷惑は考えないのね。このマンションこういう人多いですよね

マンションのコラボには、JRは本件不服として法的措置を含めた対応を検討なさると書いてあったけど
それは、どうなってるんですか？

借地借家法では店子はメチャクチャ保護されてますからね。なんでJRはマーレなんかに貸しちゃったのかな？Nさんは埼京線誘致の立役者だからかな？

JRは、本当にマーレを訴えてくれるのでしょうか

権利濫用として、優秀な弁護士さんに訴えてもらえば

>>1220 住民板ユーザーさん1さん
「訴えられて負けたらマーレは多額の損害賠償を支払うことになるでしょうね。」
笑。
なかなかセンスあるコメントで笑いましたww

多額とはどの程度でしょうか？
どのように損害賠償の金額を計算するのでしょうか？？

検討板にちゃんと書いてありますね。今後MAREが封鎖したら直結じゃなくなるリスクありって。それをネガと一蹴しておいて、具現化したらこの有り様。騒ぎになる前にさっさと脱出すればいいのにそれすら出来ないのか？

JRは訴えてくれるのかと、さっきから聞いてるのだけど
さっきから参加してるでしょJRとマーレの人

>>1230 住民板ユーザーさん5さん

マーレ(自民党)とは揉めたくありません

ここはマンション住民専用掲示板。
地域の安全を脅かす、非人道的、鬼畜なN氏の飼い犬共は黙ってなさい。

>>1232 住民板ユーザーさん1さん
一理だけありますが、所詮匿名掲示板ですからね…。そして、部外者の意見に十分に反論できてない時点で無理でしょ。そもそもマーレの管理権利内ですよ。早く中古で売れるといいですね。

>>1233 匿名さん

マーレの管理権利内と断定していますが、エビデンスはありますか？

>>1234 住民板ユーザーさん1さん

だからマーレの意思で閉じる事が出来ているんでしょ

>>1235 匿名さん

ほんそれ。違うと思うなら大人しく訴訟して下さい。流石にマーレはプロなので調べた上でやってると思いますが。

>>1235 匿名さん
いや、シャッターの管理をマーレがすることになっていたとしよう。一方、通路は通れるようにマーレとJRとで協定を結んでいると説明会の場でJRは言っていた。
その場合、マーレの意思で物理的にシャッターは閉めることはできても、JRとの協定違反にはなるでしょう。

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

ならマスターキーでJRはシャッターを開けるでしょうね

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

現実を直視して下さい。気持ちは分かりますが…(；ω；)

>>1238 匿名さん
JRが物理的に開けられたとしても、協定書に通路を開ける旨の記載がたしかにあるならば、シャッターを閉めて、通行を阻害したマーレが協定違反になること変わらないよね。

JRに賃料を払っているのはマーレだよ。JRはマンション住人に配慮してマーレに要望は伝えても、商売なんだからそれ以上の強制をする理由がないよ。マンション住民がマーレのテナントにお金を落とすかもしれないけど、マンション住民が客としてこなくなったとしても、マーレがいなくなるよりは商売として全然マシ。

マンション住人でないのバレバレでしたね
さっさと脱出しろなどと、ちょっと言い過ぎでしたよ

権利濫用禁止で勝てる場合もありますよ
Ｎは有名人みたいだから、勝っても負けてもダメージ大きいでしょうね

>>1242 本物の住人さん

仮にマンション住人で無いとして、何なのでしょうか？所詮匿名掲示板ですし、スカイの現状は何も変わらないと思いますが？

>>1244
論点ズレてますよ
もし部外者であるなら書き込みは避けましょう
そこはルールなんで
大人なら守りましょう？

しかしこのマンションは多難ですね。やっと落ち着いたと思ったら、通路閉鎖って。。。次は何だろう。地中のヒ素か？湧水か？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/175274/

通常業務しなくても必要ない戦力外の人が、もぐりこんで訴えられないように誘導するんだけど
普通はもっと分からないように上手にするんだけど
失敗ですね

ガチで15%程度資産価値が落らたらしいね。地元の不動産屋から聞きました。坪単価200万でも買い手が付かないとか。ケーズの影響もあるらしいがよく分からん。いずれにしても管理組合が機能せず理事会が無能だと悲惨な目にあう模範事例なので。
スカイ賃貸住民より

私はそのうち状況は変わると思ってる派なので、こんな時には売りませんが...。最近ここは住民以外の人もちらほら入ってきてるようですし。
情報はマンション内サイトの掲示板もあるのでそっちで確認する方がよさそうですね。

早くも15％下落ですか・・・
ドンキによる治安悪化と通路閉鎖の影響は大きいのですね
引越しも含め対応を考えます

せっかく快適に住んでいたのに通勤遠回りで大変になるし禁忌施設直結になるし
最悪です。治安も悪くなるのでしょうね（泣
高い管理費を払っているのに管理会社は何をしているのでしょう

>>1241 住民板ユーザーさん1さん
通路が塞がれて困ってるのは何もこのマンションの住民だけではないからね。ドンキも駅直結ということ前提でのJRと賃貸契約だろうし、売上げにも影響するから、このまま納得ということはないと思います。

そもそもここのマンション、この周辺でいま売り出されてたり売り出し予定のマンションよりも購入時の購入価格は安かったと思います。
駅直結にはならないものの、そんなに一気に資産価値下がったのでしょうか…

確かに駅直結ではないのは不便なため、MAREの良心で、また通路を開けてくれるのを願うばかりです。

売るなら早いに越したことは無いよ
不動産屋の見立てだと下がる一方みたい

売れ売れと煽っているのは不動産関係者ですかね
さすがに気が早いと思うなぁ

ドンキのお客さんで治安が悪くなったりマーレと裁判とかになったら悪評広がりますね
早めに手を打ったほうが損害が少なそうです。
最初からラムザのデッキ非接続や土壌のヒ素などいわくつきでしたからしょうがないですね。

本当の住人の皆様
なりすまし住人のコメントは、これから無視しましょう
15％下落などと言ってる不動産屋は、どこにも居ませんよ

さっきドンキから缶ビールらしき飲み物を持った集団がマンションの敷地にいました。
凄く不快です。
なんとかなりませんかね

眺望や日当たりが悪化したり、大きな道路が通ったなどはあるが、駅直結から切り離され、嫌忌施設に繋がれ、敷地を彷徨かれる。何のために2Fにエントランスあるのか。それはドンキでビール買った人たちと住人が出会うため。こんな災難は日本見回してもこの物件ぐらい。新しく出来る駅前を買えなかった人が検討してくれますかね。15%引きなら。無理かな。

>>1261 住民板ユーザーさん1さん
そういうのここに書き込んでもしょうがないので、もし本当の住民さんであれば中央管理室に電話するなりして対応してもらったらどうでしょうか。庭園での飲酒は禁止されてますし。
この掲示板にそんなこと書き込んでもなりすましの人もいるようですし、あまりあてにならないですよ。

今日で1週間ですがやはりマーレの通路が通れないと不便です
朝からイライラします。

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している"人"及び会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間かマーレに騙されている住民です。

>>1265 住民板ユーザーさん1さん

ドンキが今までどれだけ反社会的な事をしてきたか知ってて書き込みしてますか？
私はドンキとの通路を閉鎖して欲しいです

ドンキが嫌いだとしても
マーレを訴える為には、ドンキと協力して一緒に訴えた方が得策では？
マーレよりドンキの方が、お金に余裕あるでしょ

マーレの被害者は、このマンションだけではありません
隣のプラウドも、デッキを使ってました
2階に住民の出入り口があるので

>>1267 住民さん

他人の通路を使わせてもらってる立場で、使えなくなったことに対して訴えを起こす？起訴内容は？

住人としてはドンキへのルートより駅へのルートのほうが大事という意見が大半だと思います。
もちろん詳しい説明もなくシャッターを下ろしたマーレさんの対応に不信感があるのは私も同じですよ。
それでもひとまずドンキとJR側に要望を出し、2Fを閉じてもらったほうがいいと思うのです。それだけでシャッターを上げるとマーレは言っているわけですから。

今回の結果について景表法の観点で販売時の資料を見ると、駅から物件まではMAREを通らないルートをきちんと示してるのね。今回のような事態が発生したとき、優位誤認を指摘されるリスクを織り込んでたってことですね。営業トークでは、デッキが繋がるか分からないが、MAREを通れば直通と言われた記憶も有るが、飽くまで誤認したのは買った人であり、デベロッパーが誤認させたわけではない。というかたち。逆に言うと、リスクが有ることは分かってて、備えられてるので、勝ち目はないし、安い価格設定に疑問と理解、納得というプロセスを経ず、または賭けた結果、負けましたね。まさに不動産に買い得なしを地で行くパターンですね。

>>1269 住民板ユーザーさん2さん
ドンキは訴えるとしたらマーレじゃなくてJRだろうね。ただ、ドンキは元凶がマーレだともちろん理解してるからJRと結託するだろうね。
JRもドンキから訴えられないように全力で行くと思うよ。

1266はNのペットだな。笑
安全とか言っときながら結局金だろう。

ドンキは別に訴える必要ない気がするけど。
シャッターが閉まった結果客が減ったり、開いた結果客が増えるわけもないだろうし。

>>1274 住民板ユーザーさん1さん
ドンキにとってあのシャッターが開いてるのと閉まってるのではもちろん集客や売り上げ、利便性にも影響あるだろうし、開いてる（駅直結）という前提で出店が決まったんだろうから、話が違うとJRに訴えてもいいレベルの話ではないのですかね。

>>1275 住民板ユーザーさん1さん

要はドンキに訴えて欲しいのね

父親がやり手だっただけ

シャッター前でドンキとJRが仲良く立ってた時点でドンキはJR側でしょ
おそらくお金で成り立つ大人の関係ってことで、ドンキがJRを訴えることはないんじゃないかな
スカガー民はただただ損しただけで蚊帳の外
酷い話だ

たしかにマーレの通路だけど、JRとは通路を開放する条件で賃貸者契約が結ばれているはず。
それを一方的に閉じるのは横暴。
Nを庇う人は大体身内。
少なくとも、もうマーレで買い物はしたくない。
早くJRがなんとかしてくれることを祈るばかり。