ルフォン石神井公園ってどうですか？

駅に近いとどうしても価格面で考えなければならなくなってきますものね。
資産価値が下がりにくいですよ、と言われても
そもそもが高いからなぁみたいな感じで。
便利ではあるのは間違いないし、
ここのあたりだと環境面も駅に近い割にはいい方ですしね。

>75

資産価値的には今の流れが続くとつらそう。
今の高所得者のメインは共働きだから、都心回帰・商業地人気だから。
石神井も、成城も、田園調布も人気は下がってきている。

この流れが続くのか、逆転するのかはわかりませんが。

>>82
そうですね。都心からはかなり離れてるのでそこは微妙かもです。ただ安定した住環境は一朝一夕でできるものでもないです。
スーパーや飲食店は人がいたらすぐに出来ますが教育や福祉、医療機関はそういうものではありませんし、自治体、組織なんかもそうですね。
豊洲みたいな新興エリアで急激に膨れ上がるとひずみが出てきてますし。

石神井公園駅は先日降りたら見違えるように綺麗になりました。駅周辺ほまだ細い通りが多いですが、徐々に整理されるみたいなんで、周りの環境もいいし、当物件気になってます。

石神井公園の周辺は緑も多く、そしてなんといっても石神井池、三宝寺池という水辺があるのでお気に入りです。
人によっては寂れた印象も受けるかもしれませんが、陽光射す中での池周辺でのお散歩は非常に気持ちの良いものです。
個人的には商店街の出口にあり、公園からのアクセスも良いパークハウス石神井公園の方が立地としては好みですが、ここも非常に良い環境が揃っていると思います。

>77

日照が悪く、洗濯物が乾きにくいのは北向きでは？
東向きは日照がよくないと聞くのは午後からで、
朝方は日当たりが良いはずです。
洗濯物も午前中に干せば問題ないと思います。

洗濯物って未だに外で干してる人いるんですか？今時洗濯機の乾燥機もあるし
浴室乾燥もあるのにどうしてわざわざ外に？

ここは駅徒歩７分って出てますがヨーカドーの改札から出て富士街道歩くともっと近く感じますね。

>87

厚物とか、浴室乾燥機だと匂いが残ったりすることがありますし、何よりも、太陽の下で干した方がふわっとするんですよ。我が家は晴れの日は、必ず外干しです。

>>89
厚物も洗濯機の乾燥でふんわりしますよ。

外干しはいいのですけど、いまだに布団を外でパンパンする人いますよね...
あれって効果がないばかりか布団を痛めるだけって立証されてるしいい加減
やめてもらいたいです。規約でも禁止されてるはずなのに。ここのマンションでは
そういうことがないような人ばかりが集まることを祈ってる。

南向きはあと1戸（3階）のようです。

ここを買うなら絶対に南向きですよね！

北向きも平米単価で見ると南向きよりも凄く安いって訳じゃないのにそれなりに契約してるんだよなぁ。
勿論、南向きの部屋はほぼ抽選になるほど人気で、最後の部屋もまず間違いなく抽選だろうねぇ。
南向きは新価格の練馬物件の中でも一番高い部類くらいのはずなのに。
新々価格のレジデンスコートくらい？

北向きの人ってどうやって洗濯物干すんだろう？あと日の光がいらないの？
仕事が夜勤なら確かにお買い得なのかもですけど。

朝型の人間には東向きが適してる。
一日中引きこもる訳でもなく、日が浴びたければ外に出ればよい。
ましてや石神井公園が近くにあるんだから。
南向きに1000万円の価値を感じない人もいるんですよ。

>>96さん
そうですね！確かに。

>>96
そういう問題なのかなぁ？ただでさえマンションは気密性が高く日の光がないとジメっとするのに。
あと物理的問題だけではなく心理的にも日の光って大きいと思いますけど。
やはりお金の問題なんでしょうか？

>98

陽の光がないとジメッとするっていうのはあなたの感覚が変。
（あるいはエアコンが相当古い）

今のマンションは24時間換気にプラスして、廊下以外の部屋に全て空調が入ってるんだから、
湿度なんて完全にコントロールできる。

陽の光がないとジメッとするっていう間隔はただの宗教ですよ。
そんな宗教よりいいエアコンのほうが湿度を快適に保ってくれますよ。

>>99
湿度の問題だけを言及しているわけではありませんよ。太陽光があらゆる生物に対して
多大な恩恵を与えていることは明白です。それを意識していないだけの話です。

それと24時間換気はあれはシックハウス対処として国がよくある建前アクションとして
義務付けただけの話であり、それと湿気とは関係がありません。
加えてあの換気は施工によって大きくその効果が変わってきます。

あと宗教ってのはどういうことでしょうかね？

>100

自分が非科学的な話をしてることわかってるかな？
それを「宗教」って表現したんだけど・・・

>太陽光があらゆる生物に対して多大な恩恵を与えていることは明白です。
ということと、
>気密性が高く日の光がないとジメっとする
はなんの関係もないでしょ？

ジメッとするのは湿度の話。それはエアコンとか加湿器・除湿機の領分。日光は関係ない。

陽の光が生物に恩恵（だけじゃなくて害も）を与えているのは事実だけど、
日光なんて一日30分も浴びれば悪影響はない。
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20130830/20130830.html

そもそも、東京の北向きで生物に悪影響があるぐらいだったら北欧なんて人間が住めないよ。

非科学的な日光を崇める宗教を信じるのは自由だけど、
アタマが悪いと思われるからあんまり公の場でそういうことを発言しないほうがいいよ。

>>101

>アタマが悪いと思われるからあんまり公の場でそういうことを発言しないほうがいいよ。

痛いのは君じゃない？

>>101

議論はいいですが、人に対して人権や人格を踏みにじるような誹謗中傷する権利も必要性もないと思います。

このマンションに採用されているエネファーム、マンションでは初のようですが、皆様はメリット感じますか？

>>104
戸建でつかっていましたがかなり光熱費おさえれましたよ

>>105さん
なるほど。メリットありそうですね！

エネファームは料金の下がる人と、下がらない人がいます。
電気かガスかに偏った人は下がらないことが多いかな？

訴訟になってる例もありますよ。
最初からついているここだと訴訟はありえないでしょうが、効果があるかどうかは人それぞれです。

>>106
エネファームの効果は使い方にかなりよるよ。
基本的お湯を沸かしながらついでに発電するシステムなんで必然的にそれだけお湯を使う家庭でしか効果がない。しかも満タンになると止まるので、
電気を使うときには湯沸かし中で、溜まったお湯を使うときには電気はあまり使わないっていう生活パターンの人が恩恵があるよ。
湯沸かし中＝発電中に電気を使わないとか、ためたお湯を使わないってなると単にガス代だけ増えるだけです（笑）

>>108
だね。
典型的には共働きはこのシステム向かない。
子無しも向かない。
あともともと電気、ガスの節約志向の人も向かない。
エネファームは最大でも0.70kw。
これだとファミリーでは足りない。
しかし発電した電気はためておけないし売れない。
貯まるのはお湯だけになる。

お湯がないときにお湯を沸かすのは別ユニットにて急速に沸かす。
この場合は普通の給湯器として機能するため発電とは無関係。

一般的にエネファームやエコウィルはガス代増えるだけで効果がなく、効果を出そうと思ったらタンク湯量を気にしながらの生活になり不便になる。だからこれらの商品は普及してない。初期投資もかかるしペイしないことがわかりきってるから。

ガス会社としてはオール電化に対抗した苦肉の策なんだろうがオール電化にすればガス基本料金を払わなくて済むだけではなく電気単価もオール電化専用プランになり割安になり、なおかつIHなど火が出なく安全、他の電気製品の料金も割安になるなど一定のメリットがある。

一方、エネファームやエコウィルはその「だれでも」味わえる恩恵がない。これらを導入すれば電気を契約しなくてすむ、っていうなら同様のメリットが得られるかもしれないが実際は賄えない。
なぜならガス→電気変換にかかるコスト>>直接電気購入　だから。簡単にいえばガスからのエネルギー変換効率が極めて悪い。
ゆえに、エネファームにしろエコウィルにしろ、「ガスでお湯を作る"ついでに"発電も最大で0.70K」っていう条件になる。

この条件はかなり厳しい。>>108, >>109が書いている通り「お湯を作っている」間に電気を使う必要があり、かつその作ったお湯はすべて使う。これを「普段の生活で」マッチさせないと効果がでない。
だが、実際問題冬はお湯が沸くのに時間がかかるし、湧いたお湯は外気温によってすぐ冷やされてしまう。
逆に夏場はすぐにお湯が湧いてしまうしお湯が減らない。なので意識して使わないとただガス台だけが増えた、ということになりかねない危険な代物なのに注意。

>>108、109、110さん
使い方によるんですね。勉強になります。アドバンテージに考えず、慎重に検討します

>>111
大事なところは、「意識的に効率よく使おうとしてもそれ自体が困難である」というところだと思います。
そこがポイントです。なので、エコウィルやエネファームは売れないですし、建売とかで最初からついてる
家庭の場合、「自動発電」を「手動発電」、または「切」にする人も多いです。

理由は、エコウィルやエネファームを使うと必然的に使うガスの量が膨大になるためあらかじめガス代単価が安くなるプラン（それでもガス代が上がるためよほどガスを使うユニットってこと。）になりますが、それだけを利用して「ガスによる発電」はやめて普通の給湯器として使うって方法です。

発電機能をオフにすることでただの給湯器としての使い勝手になり、自動的にお湯をためる＝ガスを使いまくっての発電はしなくなります。しかし使ったガス料金は単価の安い専用プランなので節約すればそれだけでも意味があるわけです。

>>112さん
すごく勉強になりました！ありがとうございました。

なんでもいいですが、南向きの部屋、だいぶ出来てきましたね。もうすぐ完売かな？
それにしても、石神井公園は、高いですね。

南向は3期で出る3階のあと一戸です。

ズバリ価格は、いくらですか？
抽選ですよね。

６２００万円台だそうです。
７０平米でこの価格は、立地の希少価値を勘案すると、妥当なのでしょうか？

>>117
石神井公園でこれは妥当だと思うけど。立地はいいし。

販売代理は地所レジですが、実際、サンケイビルってどうなんでしょうね。
目立たないけど、条件は良さそうな物件が多いように見えますが。

>>119
いいと思いますよ。設備も申し分ないですし。
1点自分が残念なのはお風呂の浴槽が2段？っていうか腰掛け部分があるのがいただけない。
これはゆったり入るのに邪魔だし掃除も面倒。
もちろん人によりますけどね。子供やお年寄りには良いのかも。

>>117
将来的な日照も心配ないし、設備面考慮しても妥当かなと思っています。

設備がホント良いですよね。石神井公園に相応しいです

>>122
どのあたりがいいと思ったか良かったら教えてください！

１１９です。返信頂いた皆様、ありがとうございます。
ルフォンはデペブランドという意味ではこれからなのかなと思いましたが、みなさんはあんまり気になさっていないのですかね？テレビは観ないのですが、ＴＶＣＭを出すなどこれから精力的にブランドを育てていこうとしている会社なのかなと思ったりしています。
私は設備関係については疎いので、あまりよく分からなかったのですが、同価格帯のマンションとあまり変わらない仕様なのかなという印象を持っています。
個人的には共有施設に良い意味で無駄がないというのが感想です。玄関を広々と取りながら居住することだけに焦点を絞っている様な、華美というより質実という言葉が似合うと思います。（でも小規模物件だからか管理費が少々高いと思ったのが本音）

設備はここはこだわっているからいいと思いますよ。
満足いくと思います。この価格にしては。

標準の設備・仕様はいいですからね。
オプションで付けないと決定的に困るというものはないんじゃないかなぁと資料を見ていて思います。
あとは好みで棚を付けたり、カーテンつけたりっていう感じで。
125氏も書かれていますが、この価格にしては頑張っているじゃないですか。

トイレが随分と豪華ですよね、ここ。
マンションはトイレ一つしかないので来客用とかかねることになりますから
うれしいですね。

無知で申し訳ないのですが、トイレが豪華とかあるんですか？

>>128
ありますよ。専用手洗い場がなくタンク上で洗うようにできてるとか鏡もないとかです。
トイレはお手洗い。名前のとおり用を足すだけではなく手洗い場も大事なわけです。

>>129
確かにモデルルームでトイレやバス、洗面所はかなり良かったです。

>>129
あんなちっちゃな手洗い場じゃ壁紙がびちょびちょになっちゃうだろうね。
家族全員が気をつけないと綺麗を保つのは難しいかなと思いました。

トイレですか…
MRにいってもけっこうさらっと見ておしまいにしてしまう事が多いですが
皆さんよく見られておられるのですね。
水回りは大切て言いますし、
キッチン以外もきちんと見ていかないといけないですね…とこのスレを見ていてつくづく思いました。

>>132
家族だけしか使わないなら良いんだけど来客者も使うから気になります。
まぁ来客者も別にどうって思うことも無いんでしょうけど。

マンションの背面部分が出来ているのだが団地並みに安っぽい。
何だかガッカリだわ。

>>134
まじか！ちょっと週末俺も見てこよう

>>131
ちゃんと定期的に拭かないとダメだろうね。
ホントはカウンターが着いた感じになれば良いが広さが足らないのかな

ここのマンションだとL型カウンターキッチン以外は使いづらいだろうね。

久しぶりに行きましたが、駅からマンションまでの富士街道沿いの歩道が広く歩きやすくなってましたね。小さい子供がいるので良かったです。

歩道が広いのは安心できそうですね。

バルコニーは少し狭いですね。手洗いカウンターが狭いというコメントもありますが、
たしかにちょっと狭そうですが、壁まではびちゃびちゃにはならないのではないでしょうか。

マンションの手洗いカウンターはこんなもんかな。広さがもっと欲しければもっと広いマンションじゃないと無理だね

このくらいの手洗いカウンターであれば逆にいらないかなぁ。
子供やうちの夫は確実に水浸しにしちゃうだろうし(泣
結局掃除するのは私だし。

>>141
いらなくは無いわ〜。

HOMESの物件概要だと引渡し日が6月末に繰り上がってますね。前は7月中旬だったんですが。

>>143
前倒しはいかんですな

契約済の人なら選択できるでしょ。これから契約する人は分からない。

富士街道沿いは、道整備されてないよ。
狭いし細いし、厳しいです

駅から石神井庁舎前まで歩道の幅が広がったからそのことかと。

石神井公園周辺はちっとも道路状況と高低差が改善しませんね。
自転車だとついらいのです。フラット工事を早く進めていただきたいです

フラット工事って具体的に何をするというんだ。住宅街で大規模な造成でもするのか。

>>149
高低差をなくして電動自転車なくても普通に通行できるための工事ですよ。
いまやってますよね。

今やってるならいいんじゃないの

それがなかなか進んでいないようなのです。
石神井公園付近は高低差がありすぎて自転車も通行するだけで一苦労なのです。

そうなんですか…
高低差を無くすって結構難しい工事だとは思いますけれども。
フラット工事っていう工事自体、初めて名前を聞きました。
なんとか工事が完了して、
皆さん通行に不便が亡くなっていけばよろしいのですけれども…。

マンションの手洗いカウンターってこんなもんじゃないですか？
ここで話題になっているくらいなので、極小なのかと思いましたが
まあまあの大きさに思いました。もっと小さい所なんてザラにあります。
ペーパーホルダーの上部の物置は、いらない感じです…。

>>154
モデルルーム行きましたが、一般的なサイズだと思いました。

>>154
物置はあるとアクセントになっていいですよ

石神井六丁目は元々、公園側から富士通りにかけて地盤自体が上がっているからそれをフラットにするなんてのはムリ。
だから自転車で通行するのが大変って問題はクリアできないでしょ。

そもそも高低差がある長い道路をフラットにするって無理じゃね？

第3期の抽選はいつですかね。サイトには4月中旬ってあるので来週あたりでしょうか。

１５９さん、まだわからないですけど
ホームページの次回の更新は来週の１５日のようですから
まぁ、そろそろって感じだと思います。
希望の部屋は重なりやすいので、問い合わせみたほうが良いのかもしれません。

もう結構売れてますね

囲いが取れてマンション全景が見られるようになりました。
上品な色合いで素敵です。
アプローチ部分の工事（仕上げ）はこれからのようですが
完成が楽しみです。

>>162
安心しました！
オプション会のご案内頂きましたが、迷いますね。もうお決めになりましたか？

オプションはなにも考えていないのだけれど、インテリアの案内が気になる。
普通に小売で探した方が同じものでも安いのだろうか？

同じものであれば他のほうが安いでしょうね。
ただ価格云々の前にやはり自分で探したほうがよさそうですよ

>>158
多少の高低差（10cm～20cm）程度なら均すことが出来るけど、
道路境界は民地側と高さを合わせないといけないからねぇ……。

＞＞１６３
オプションは実物の色調、材質をを見て決めたいので、三井デザインテックのショールームに行くことにしました。

石神井公園と大泉で迷ってます。どちらも似たような感じに見えますが大きな違いってありますか?

>>167さん
確かにそれが目で見た方が良さそうですね。
エアコン等はどうされますか？

そうですね。
写真やカタログで見るのと、実物って全然違う事ありますからね。
実際見て、触って確かめるのが一番だと思います。
実物みても、部屋に当てはめて考えるのは難しいんですけどね。

>>159
第3期の予告が出てますね。
販売時期は5月中旬のようです。
販売戸数は未定になっていますが、
現在残っている分全部が販売戸数
って感じになるんでしょうかね。
残り何戸なのでしょうね。

ルフォンってどういう意味なんですかね。

>>172さん
フランス語で本質という意味らしいです。

>>173
ありがとうです!シフォンとおなじなんですね！

>>171さん

やっぱり長引くと値引きされるのでしょうか。
資産価値としても心情的にも値引きはしないで頂きたいですね。

やはり価格帯の高いところが残ってますね。
南向きは抽選がほぼ確定なので、そこから流れる人が出るかも？
最上階のLタイプ？は高いだけあって凄く良い間取りだと思いますし。金銭的な問題さえなければ‥‥‥

高い邸は、8000万超えですからね。
ここは、エネファームが導入されていますが、かなり節約になるのですかね。
ガスを使って発電するのでガス代がかかるけど、発電エコぷらんでお得に利用できるとか。
年間４万だと少し得した感じですね。

>>177
エネファームでは殆どの人が節約どころか出費増ですよ。

イニシャルコスト含んだら出費増ってことね

>>179
違う。イニシャルコスト除いてもダメ。だから普及してない。お得になる生活パターンがかなり限られる