ライオンズときわ台レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町1丁目24番1（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩15分
都営三田線 「板橋本町」駅 徒歩11分
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：2LDK～4LDK
面積：56.59平米～96.23平米
売主：大京
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：大京
[スレ作成日時]2009-10-05 17:07:11
>212
どうでしょうねえ。同じお考えの方が多数いらっしゃるであろうことは考えられますが。
ただ、これから出てくる志村三丁目物件たちは、当然ここより価格は高くなるでしょうね。
どこで見切りをつけるかだと思います。資金面で余裕があるのであれば、待ってみるのもいいでしょうね。
私も三丁目駅前は気になったのですが、収入・手持ち資金からして、この辺で手を打つべきと感じました。立地も「駅近」というだけで、そこまで魅力を感じませんでしたし。
「４０００万、５０００万の買い物。１００万、２００万ケチっても・・・。」なんて、危険な考えに陥りそうな気もしたので。どんなすてきなおうちでも、アップアップの生活じゃたまりません。
着工しているライオンズは確かサミットとは反対側（山側）ですよね?
間違っていたらすいません。
確かにこれから出てくるのは
住宅エコポイント対象
になってくる可能性がありますよね
でも
住宅ローン控除
は今年で最大級だし
迷いどころかもしれません。
住友も野村もライオンズよりかは高いでしょうね。
さすがに安いことはないでしょう
ﾍﾞﾘｽﾀは浮間舟渡ですね。
埼京線です。
通勤に使う路線とかによっては有りですかね。
金額も似たり寄ったりでしょう。
ところでこの物件ですが、私も意外に仕様が高いと感じています。
期別販売だから残戸数などの情報があまり出てこないのは仕方ないのではないですかね。
どこも同じですよね。
価格に関しても値ごろ感はあると思うのでそこそこ売れてると思いますが
どうでしょう?
検討対象ならMRに早めに行くのが得策ですね
三田線沿線3LDK予算5000万以下で検討しているので、参考までに。
1.BELISTA板橋大山 板橋区役所前徒歩5分
2.ライオンズときわ台レジデンス 板橋本町徒歩11分
3.シティハウス志村三丁目 志村三丁目徒歩5分
4.志村三丁目計画(仮) 志村三丁目徒歩7分
5.グローベル志村城山公園 志村三丁目徒歩4分
6.イニシア蓮根 蓮根徒歩7分
--公式情報なし--
7.プラウド小豆沢 志村坂上徒歩10分以内??
8.大京+長谷工の志村三丁目 志村三丁目徒歩3分
人それぞれ優先順位があると思いますが、私は駅から一番遠いはずの
ライオンズが最有力候補となっています。
1は首都高、幹線道路沿いがNG
2は駅からの距離がNG
3は環八が近い＋デザインがNG
4は竣工時期の問題でNG
5は予算オーバ
6は狭い+工事中断がNG
7は未知数多すぎ
8は線路近すぎでNG
あと、8は聞いたところではライオンズではそうです(近鉄系かな)。
7のプラウドは気になりますが、情報が少なすぎてもう少し待ちたいのですが、
待てなさそうな気配ですよね。
ライオンズがあと徒歩2分近ければよかったのですが、今日みたいに雨（雪）の
日はやっぱり駅近の方がいいな、と考えてしまってなかなか決められないでいます。
たしかに。駅徒歩１０分前後の物件のメリットは案外捨てがたい。
駅に近ければ近いほど「快適」というのもでもない。人それぞれですが。
駅徒歩１分でも、窓を開けると電車の走行音、駅アナウンス、人の話し声・・・ってんじゃあ、１０分歩くよりも余計につかれそうだ。幹線道路・高速道路沿いは論外。肉体疲労より精神疲労に病む人が多い昨今。この物件が意外と人気があるのも肯けなくもない。
確かに板橋本町は駅としては微妙です。
デパートはないし
洒落たカフェもない
郊外の大きな駅の方がまだましです。
でも
コンビニ
弁当屋
ラーメン屋
牛丼チェーン
と最低限のものは揃ってます。
本蓮沼も似たような駅です。
ときわ台だったら
もうちょっと良い店もあります。
池袋でショッピングや食事を満喫して
電車使うのが面倒でもタクシーで2000円弱で帰ってこれます。
私の場合、板橋前野町ってのはそんな場所ですね。
私的にライトコートは無いかなと思っていますが、現状でもかなりお買い得。などの外を気にしない人、共働き家族やDINKSには狙い目かと。竣工までまだ日があるし。価格改定や値引きは期待薄か。
浮間船渡は荒川の湿地（昔は川が蛇行して流れていた場所）で、前野町とは地盤がまったく違います。
はるかに前野町のほうがいいです。
またあっちは工場地帯ですが、こちらは住宅地。
駅からの単純な距離だけでは価値は判断できません。
２４２です。都内限定で異動があるかもしれませんが、当分は勤務地が板橋区なんで、区内で探しています。
それに、数年間板橋区内（上板橋）で生活していたこともあり、なんか暮らしやすい地域だなと思って。
というわけで、まとめますと、
◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。
って感じです。まだ探し始めたばかりなのですが、どうでしょう。なんか、このサイト見てると、ベリスタよりこっちなのかな。
244さん
ベリスタ城北中央公園板見ました。まだ、あんまり盛り上がっていないようですね。
発表が遅かったからだと思います。
ところで、一個人の意見ですが，，，
（ベリスタ中央公園板でも既出の内容もあり若干重複しますが．．．）
◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
⇒この点においてはどちらも同様なので、勤務地により行きやすい線の方が良いですよね。
転勤でどちらの線も使うことが予想される場合は両方の線を使えるライオンズの方が良い。
と、いうよりベリスタだと三田線を使うのはまず無理ですよね。
◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
⇒どちらも駅から若干距離がある分似たような環境かと。
ただ、ライオンズが準工業地域なのに対しベリスタは第一種低層住居専用地域ということなので、
ベリスタ城北中央公園の方が閑静な地域かと思います。
◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。
⇒どちらの物件も似たような価格設定かと思います。
ベリスタの方が間取りはワイドスパンが多いのと、やや広い間取りが多いのでベリスタの方
が良いかと思います。
予算については4300万でギリギリというところで価格交渉も必要ではないでしょうか．．．？
（お好みな間取りがそれ以上の価格設定されていることも大いに考えられるので。）
その他ですが，，，
ベリスタ城北中央公園板でも語られていましたが、基本仕様はライオンズときわ台の方が若干上です。
244さんが上板橋に在住経験がおありだということで、土地勘のあるベリスタが良いかもしれませんが、ときわ台でもＯＫならばライオンズも十分検討できる。
あくまで個人的な意見ですが、どちらの物件も条件的にはとても似た物件ですので、早めにＭＲに行き現状の空き状況を確認された方が良いかと思います。（販売開始されて時間が経っているので）
それでいくつかの条件を比較してより244さんの条件に合う方を選ばれるのが良いかと。
>244さん
◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
→上記はどちらもOKですね。
◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。
→手元価格表（ただし1期）から推定すると上記条件を満たす物件は、ライオンズは2階が4200万台半ば、3階が4300万台後半です。
これはセンターコート（南向き）で、時間がたっているため既決もあるかもしれません。
レフトコート（南西向き）やライトコート（東向き）だともう少し安くなるかな？（資料がありません。）
ここは2階と3階の価格差が140～150万、3階と4階の価格差は90～100万、4階と5階の差は100万程度です。（センターコート）
ベリスタ城北中央はウォームレジデンス（南向き）2階で約4600万、ウインドレジデンス（西向き）で約4350万円です。
リラックスレジデンス（東向き）は4階で4400万を少し切るくらい、3階で4200万弱です。（推定含む）
この棟なら1階は4000万を少し切ります。
MR見学はもちろんですが、いずれも現地を見学されることをオススメします。
あと、三田線限定ですが、イニシア蓮根も比較的よく似た間取りと雰囲気かと思います。
こちらは70平米は10戸強ですが、価格はかなり下がる（4000万以下）と思います。
ありがとうございます。
実はイニシアは最初にＭＲ行ったんです。お手頃なＢタイプのＭＲを見て、以下の点がどうも気に入りませんでした。
◎線路沿い、バッティングセンター裏という立地。
◎南も西も、古い社員寮。将来不安。（営業さんは「建て変わってもせいぜい５階建てくらいでしょう。」と言って はいましたが。）
◎やっぱり梁が・・・。
◎工事中断。施工業者中途引継。
◎リビング横の、収納・引き戸で仕切られた４．５畳の２部屋。可変性が売りのようですが、子どもがお年頃になっ たらちょっとかわいそう。目が届いていいかもしれないですがね。
シティハウスも行きましたが、まず価格的に×。最大の売りである広々バルコニー（テラス）も、逆に隣戸が気になる。
とりあえず、来週ライオンズ行ってみます！
249さん
私もご自身でご確認された方が良いかと思います。
もう売り出されてから半年が経過しており。競合も少なく値段も比較的市場価格からすると平均的なので、ある程度順調なのが伺えると思います。
ただ人気物件とはいえ、このご時世ですから審査に通らなかったり、キャンセル等もあるかもしれません。
いずれにしても足を運ばないと得られる情報も得られませんし...
うがった考え方だと人によっては出す情報も違うなんてことがあるかもしれませんからね...そんなことはしないかもしれませんが...
ここの情報だと順調そうですよね。
そんな時期ではないでしょうか?
> 247さん 248さん
ご指摘通りなんですが、私事により明朝から日本を離れます。
ここ数日もMGが開いている時刻には電話できませんでした。
ネット閲覧はできますが電話はちょっと･･･
そんなわけでここで依頼したしだいです。
できれば最上階のすべての部屋の空き情報が欲しかったです。
もちろん現地やMGには何回も出向いて、時々の情報は取得しています。
上記の蓮根や城北中央も複数回訪問しています。
よって情報にはそれなりの信憑性を持っていると思います。
> 255さん
ありがとうございました。
4LDKに興味がありました。
2LDKでは我が家の家族構成では無理です。
これで気兼ねなく、
おっと！もう寝ないと明日がたいへんだ！
ありがとうございました。アディオス！
ライオンズときわ台と、ベリスタ城北公園を検討している者です。
低層マンションなので、相場もさることながら、近隣に存在する大規模マンションに比べて、割高なのは仕方がないかと思います。
ライオンズのライトコートは陽が射さず、寒いですか？
ライオンズマンションの基礎はどうですか？
営業の方によれば、美しい仕上がりのコンクリートが自慢らしく、強度が高く、酸性雨などの経年劣化にも対応できるそうですが。
ベリスタ城北公園も現地の偵察に出かけました。
確かにライオンズに比べると、遠目なんですが、素人目にみてもコンクリートがざらついていたような。
基礎についての評判や、プロの目から見た評価がお伺いできたら幸いです。
結局、基礎なのかなぁと。
首都圏直下型大地震
東南海大地震
いずれもいつ来てもおかしくないと言われてます
とりあえず資産価値うんぬんより自分の命優先なのはわかりますが
いかんせん近年では誰も経験したことのない大地震が来たらどうなるかは全く予測不可能
耐震基準も阪神淡路大震災が基準だからそれより大きいと言われている首都圏直下型が来たら基準も何もない...
もし大地震が来た時を最重要に考えるならば
免震構造のマンションを探された方が良いかも....
そもそも論になってしまいますが
関東は危険...
基礎の前に所詮関東ローム層の上ですから....
あ、また解決のない
おせっかいだ（笑）
ライオンズは直基礎が売りのようです。地盤がしっかりしているからこそできる工法。現場見学会の時に、現場管理担当者と思われる方が、「いやあ、個人的には、豊洲あたりに住む人の気が知れない。毎晩家が傾いていく夢にうなされそうで。その点ここは･･･。」なんて言っていました。他にもドーナツ型スペーサーや型枠、配筋の説明など、こちらの問いかけに誠実に答えてくれる方だったので、本当に地盤はしっかりしているのかなと。
私が見学に行ったとき（１２月中旬）は、オーナーズラウンジ棟のコンクリート躯体しか間近で見られませんでしたが、かなりきれいでした。打ちっ放しでもいいくらいに。型枠は使い捨てらしいです。ちょっと、こんなご時世なのにエコじゃないな何て思いましたが。
もちろん、通常の生活では「地盤」より「立地」かもしれませんが、私もビビリ屋なので、湾岸エリアや川っぷちのマンションには住む気になれません。
イニシア蓮根は耐震等級２ですよね
ベタ基礎 杭基礎どちらが安全ということがないというのが一般的でないでしょうか?
作ってる人の意見は参考程度にしかならないでしょう
だって悪いこと言うわけないですから
ありがとうございます。
基礎の質問をした者です。
No.264の方のおっしゃるとおり、気になっていたのは、直の基礎が本当によいのかということです。
資産価値もさることながら、住んでいる家の安全性を重要視しています。
そもそも資産価値を重視する方は、このマンションを選ばないでしょうし。
大半が命を落とすような地震はいたしかたありませんが、自分の住んでいるマンションだけ倒壊していないが、住めないような状態になってしまうのは避けたいなぁと。
このあたりの低層マンションでは、免震って聞かないですよね。
本当に不要なのか、高くなり過ぎるかはわかりませんが。
まあ、世の中何があるかわからないわけで。見物の倒壊や損傷の危険を案ずるより先に、考えるべきことがあると思います。極論で物件検討していてもきりがない。「もしも太陽が燃え尽きたら」「海面上昇で日本が海の底に沈んだら」なんて考えて、日々暮らしている人、いませんよね。湾岸・川っぷちがＮＧなのは、わからなくもないが。
災害による死傷はともかくとして、同じ「住めなくなる」という状況で、より現実的なのは、天災よりも人災。階下からの出火、騒音などの隣人トラブル、ペット問題・・・。マンションに住む以上、これらのリスクは避けて通れない。
阪神淡路・姉歯後のマンションは、どれも「それなり」に強度は高いと思う。大京だって阪神淡路の実績を誇りに思い、大々的にアピールしている。将来震災で倒壊が相次ぐなんてことになれば、鼻をへし折られる。だから、頑張っているんじゃないかな。しかし、あくまで「それなり」。「未曾有の大震災」を想定して、耐震強度や制震・免震構造を物件選びの第一条件にするのはどうなのかと。
そうですね。免震構造でない限り、耐震等級がどうであれ、建物の損壊はある程度免れないような気がします。
そう考えると、ここは、液状化など、地盤面での不安は皆無と思われる立地。「比較的」安全と考えていいような気がします。
蓮根は構造上耐震等級２でも、地盤には不安がありますよね。
それより、３連休の動向が気になります。お出かけしやすい陽気になってきましたし。センターコートほぼ売約済みとのことですが、どうなのでしょう。
273です。
コストパフォーマンスというよりか
あくまでも、
この物件の中で条件が良い
と言う感じでしょうか
具体的には
南向きや西・東の上層部ですかね
南や西の上層は結構埋まってたと思いますが、
それが完全に埋まるかな?なんて思います。
ライトコートも売れてきたみたいですね。
ライトでは西日はあまり期待できそうにないですか？
北側の向きは、やはり寒いなどのマイナスイメージがあるのですがどう思われますか？
スロップシンクがないのが残念です。
桜川に住んでいる（どこの小学校かは特定できません）ママから、一年生の時点で、「この先生死んだほうがいいとおもうひとー！！」なんてのがあって、授業が成り立っていない、と聞きました・・・
ちょっと近いので、心配になってます！
富士見か前野か、選択できるのかも年度によって違うらしいし、小学校の様子、気になります！！
富士見小学校は評判いいですね。
微妙に学区外ですが、常盤台小学校は、緑小学校・加賀小学校などと並び、「板橋御三家」「板橋の学習院」などと称されているようです。まあ、あんまり進学実績のある学校も、親同士のつきあいなんかが面倒そうなので、富士見で十分ですが。
富士見台小ですね。おととい見てきました。あまりきれいな学校ではないですね。施設の規模も小さめかな。子どもが入学するまでに耐震補強工事でリニューアルなんかがあればと期待しています。もう終わってるのかな。一角が高齢者施設（事務所？）となっていたので、交流なども行われるのでしょう。
コーシャハイム、都営住宅などに囲まれた感じの立地なので、お受験色はあまりなさそうな印象です。義務教育は絶対地元の公立。まじめな子・やんちゃな子といろいろいる中で、いっぱい遊んで勉強して、生き方や人間関係を学んで欲しいと考えている我が家には、まあ向いてそうです。
4LDK、売れてないんですね。最後まで迷って３ＬＤＫにしたのですが。
東は大方の予想通り、苦戦中でしょうか。でも、南は順調なようで嬉しいです。
現場も着々と工事が進んでいますね。まだまだ先ですが、シートが外されるのが今から楽しみです。
4LDKは5000万円代ですからね。
この立地ではキツい価格帯ですよね。
このまま売れなければ
値引き
が期待されますよね。
東側は安い価格帯にすれば売れるんじゃないですかね。
向かいの戸建てとか気になりますけど、そう悪いとは思わない。
まぁ竣工までまだだいぶありますから
まだのんびりで
夏くらいからたたみかける感じですかね?
周辺環境はどうしてもキツイですよね。
「ときわ台」を語るにはちょっときびしい環境かな。
東側と西側の戸建てはそれぞれ持ち主が違うから、大型マンションやビルが建つ可能性は少ないけど、
羊羹屋さんは工場移転の可能性もあるかも？
まぁかなり離れているからなんの問題もありませんね。
営業が攻勢をかけているから、5月の連休がひとつのポイントですかね。
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
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5100万円台～6500万円台（予定） |
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3LDK |
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61.8m2～68.04m2 |
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総戸数 177戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
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3900万円台・4900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
56.87m2・65.52m2 |
|
総戸数 54戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
