東京サウスゲート計画＜12＞

>860
なに言ってるの？こいつ
9時半ころから１時間以上、山手線以外は動いてなかったが。
品川～泉岳寺間は、15時くらいまで不通だったし。

年に一二度山手線が止まったくらいでガタガタすんなよ。
そんなの品川だけの問題じゃないからな。ネガは頭悪すぎ。

>>876
今回は山手線は止まってないってば。

>>875
私はその時間帯は普段通り仕事をしていたので、何線が動いていたとか止まっていたとかはよく知らないのですが、
さすが、自宅最寄り駅が麻痺して運行情報のチェックしかやることがなかった875さんは運行情報に詳しいね。

ところで来週の火曜日頃にまた同じような台風が来るらしいですよ。
台風でも都心に出勤できるよう、875さんには天王洲の東横インを予約することをお勧めするよ！

台風の話題をなんでここでやってるんですか？

>>878
ネガネタが尽きたからじゃね？

ほんと、使えない駅だな

史上最強クラス台風通過でも、まったく問題が無かった品川駅から東京丸の内、八重洲、日本橋方面への交通アクセスを無理矢理、問題があったことにしないとネガティヴな書き込みが出来ないんだよ。買い損ね哀れ。
まあ、台風が来ても来なくても俺は毎日仕事場まではタクシーかマイカーで行くから関係ないけどね。
ちなみに地震の時はあさはJRで行ってたから困ったけど、嫁に電動チャリで迎えに来てもらい2ケツで帰った。あの時は品川まで40分もかかっちゃったよ(^^)

豊洲なら歩いて帰れるが品川は遠い

>まったく問題が無かった品川駅

JR東に問い合わせてみ。山手線以外はマジで動いてなかったから。

サウスゲート計画って、品川区も入ってますか？

シーパラなくなったみたいですね。

>>886
嫉妬ですよ。嫉妬wwww,

>886
>横浜に用事があった人は行けなくて困ったというのは23区どこでも同じなんですけど。

すごいな。物を知らないって。
渋谷からは、東横線で無問題だったが（笑）

>>885
東京都は着実に計画を進めてる
いま一番頼りになるのは都庁だわ

> 888 さん
東横線も2時間あまり止まってましたよ。雨じゃなくて風速の規制値越えで。

東急は台風18号の影響で、東横線や田園都市線など8つの路線の”全線”が止まったようですね。888さんのご指導によると、東急沿線には絶対に住むな、二子玉川に移転する楽天は阿呆だ、ということでしょうか。僕は東急沿線は結構好きなんですけど、888さんに評価いただけないとは残念ですね。

海沿いは全滅。本社を置く価値がないということですね。了解。

>>892
まったくその通りと思います。

892さんがおっしゃる通り、サウスゲートエリアのように、災害でもめったに止まらない山手線沿線であり、そのうえさらに、たとえJRが全滅したとしてもモノレールや浅草線などのバックアップがある、なんて地域は、グローバル企業の本社を置く場所として最適であると思います。今回の台風でもまた証明されてしまいましたね。

892さんがおっしゃる通り、メトロが1本しか通っていないような地域は本社を置く価値がないということかもしれませんね。

893
へ？
メトロは風に強いから東西線の葛西あたり以外は、メトロ無傷だったよ？
それと、バックアップというそのモノレールに乗ってどこ行くの？
来週の台風も、品川は山手線頼みになっちゃうのか。

いざとなったらタクシー使う
地下鉄にこだわるなら泉岳寺まで歩く

地下鉄しかないと大変だね

結局メトロも一部は台風で止まったということですから、
モノレールもりんかい線もまったくの無傷だった天王洲アイルが最強であるということが894さんの手で証明されましたね。

こんな問答もオリンピックまで。人工の土地はいずれ失速して廃墟化する。

6年前に8140万で買った3LDKを9200万で売れるからどーですか？って誘いを
受けてるんだけど、品川に住んじゃうと手ばなす気はしないなあ。不動産屋さんには
申し訳ないけど。便利で眺めも良すぎてわざわざ引っ越す気がしない。

豊洲買ってれば1.5倍だよ

品川は2倍じゃない？

>>897
天王洲アイルは品川区ですね

>>900
9200万も出して中古とかやだなあ

豊洲は1.5倍なん？　

湾岸線沿いは、これ以上の開発は既得権強くてムリかもね
何もない豊洲の方が有利だったわけだ

豊洲はららぽ以外何にも無いし、地下鉄一本しかないし。ホームセンターとかあるけど、
それがやっすい郊外の国道沿いみたいで嫌だ。スーパーなら品川みたいに紀ノ国屋とか
クイーンズ伊勢丹とかあるほうが好き。

豊洲って人の住むところじゃないよ

それは港南も同じでしょ

地下鉄が一本も無い品川には言われたくないんじゃない。

品川駅に地下鉄駅は無いが地下鉄都営浅草線乗り入れの京急があり、大門、新橋、銀座、日本橋など
地下鉄各線乗換駅にも直通だから実質的に地下鉄があるのと一緒。
それに加えて山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、総武本線、東海道山陽新幹線、これらを使って
都内はもちろん横浜横須賀方面、千葉方面、首都圏のほとんどの主要駅＋名古屋、京都、大阪などに
乗り換え無しで行ける。山手線新駅が出来れば品川駅北口に高速バスターミナル、そして14年後の
東海リニア。交通網に関しては豊洲とじゃ月とすっぽんどころか品川は日本を代表するターミナル駅だよ。

地下鉄、しかも
乗り換え不便な有楽町線一本しかない豊洲ねーw

地下鉄語るならせめて複数路線の駅、
かつ山手線内側じゃないと、滑稽だわ。

駅としては差があるのは認める

でも値段にはほとんど反映されてないよね

例えば港南と麻布のような、圧倒的な値段の差がないよね

あと、豊洲駅も今後はもうちっと便利になるんでしょ？

東京を生活の場として日常的な移動を考えれば、
東京メトロ一駅で十分という人が大多数じゃないの。
ターミナルだと駅が巨大化して構内出るだけの時間で
豊洲だとマンションの玄関まで行けそう。

豊洲住民って、本当何処スレでも出没して、
豊洲サイコー！しか言わないから全地域から嫌われるよな。
同じ江東区湾岸の東雲とか有明からも嫌われてるし。
なんか韓国っぽいよね、はぁ実際その地域が
同じ駅徒歩圏で隣接してるけど。

915
地下鉄も、入口まで徒歩分数短くても、
ホームまで深かったり、
改札まで通路がかなり長い駅い駅多いよ。
港南口から改札位までの長さの通路の
地下鉄入口はざらでしょ。

>>914
だからこそメッキが剥げた時が怖い

豊洲にはオリンピックしか無い

別に豊洲の住民じゃないけど
港南口から都営乗り入れの京急駅まで
歩く時間で、豊洲ならほとんどの
マンションまで行けると思っただけ。
こういう比較はタブーなのかな。

江東区には住みたくない

豊洲は有楽町線沿いが勤務先でない限り乗り換えが発生するし、銀座に近いことしか交通のウリがない。
ホームセンターとららぽーとある時点で立派な郊外でしょ。

もういいかげん、豊洲がどうの港南がどうの品川がどうのやめたら？
醜くて吐き気がする。

サウスゲートスレだからね。港南のマンションは中古でもすでに坪300万位して一般的には
十分に高い。2007年ごろ分譲のマンションはあのWCTでも坪240万だった。そのころに
買った人は良いよね。これから値上がりするかどうかは分からないけど、周辺の開発には
プラス材料しかないので今後も資産価値が維持または＋αで推移する確率はきわめて高い。
まあ、需要と供給のバランスなので3LDKが1億超えてくるようなことは日本がものすごい
好景気にならない限りは無いけどね。そんな価値があったとしても買える人がいなければ
そこまでは上がらない。

坪240万だったら豊洲より安かったんだね。庶民的

そこで、芝浦ですよ。

残念ながら豊洲のPCTも初期分譲時はそのくらいの値段だったんだよ。豊洲の住友が最初から
300万なのは値上がりした後だったから。WCTの初期売出し1期2期が即日完売が続いたもの
だから値段を安くつけすぎたとスミフが価格を吊り上げたことも一因。デベに作られた
豊洲ブームに作られた値段なだけで、要は豊洲がこれ以上、上がる可能性は低い。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf#search='%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BA+%E5%8D%B3%E6%97%A5%E5%AE%8C%E5%A3%B2'

＞坪240万レベルの物件を購入した層だから、それなりにローンも35年間でしょう。
それがそうでもないんだよな。安かったし金利も安かったから、あえて頭金を抑えてローンを
目いっぱい組んでレバレッジ効かせた人が多かった。現金で買えるくらい資産を持ちながらね。
同じローンを組んでいると言っても意味が違うんだよね。

↑
第2次
販売価格 2,630 万円～15,600 万円
最多価格帯 6,200 万円台（27 戸：3ＬＤＫ 77.17 ㎡～89.96 ㎡）
専有面積 41.64 ㎡～132.72 ㎡

で見ると最高価格のプレミアは別にして、最低価格は2630万円、41.64平米。
坪208万円。まあ、条件の悪い部屋だったんだろうけど推定すると他の部屋も
210万から250万の価格帯だったんでしょう。今じゃあ信じられない価格。
こりゃ即日完売するよね。
高値掴みさせられた豊洲と違って、港南を初期に買った人は本当に勝ち組ですな。

210万から250万じゃ、普通のサラリーマンの団地ですな。
住民もそういった層なんでしょうね。

元値が高い物件を買わないと、ダメダメですよ！

wctのキャピタル西プレミアの物件もってるけど、坪300万いってないよね？
坪300は海の見えるとこだけでしょ？　

そういうこと。
世間の評価は豊洲と大してかわらん
あと、ホームセンターもモールもあった方が便利なことは間違いない
麻布住民が失笑するのは理解できるが港南がそれをやったら滑稽だよ？

WCTとの比較なら豊洲じゃないの。
サウスゲートにできるこれからのマンションとの
比較だと思ってた。

やはり、TBTでしょ。

まあ、これからの価格の動きが答えだから豊洲住民も港南住民も楽しみにしてたら？
だけど元値の高い物件が良いと言うのは明らかに間違ってるね。
元値が低いほうが値上がり余地があるわけで、港南のマンションは買ったときが平均250万、
豊洲は分譲時に景気が回復、デベの宣伝も上手かったからかなり高い価格設定で買ったとき
が平均300万くらいですか？
駅力で言ったら圧倒的に港南の勝ちだし、既に港南住民は2割程度の含み益を手にしている。
2割上昇と言うことは300万で買ったら坪360万にならないといけないからね。
85平米で9300万円。これからの供給もいっぱいある豊洲がそこまで上がるかな？

サウスゲートスレッドに関係ない豊洲の話はいいよ。

>>935
新駅周辺なら品レジかTBTだね。

豊洲住民や豊洲検討者は港南について比較する人居るけど、その逆はほとんど見たことないね。

品川田町周辺のほうが何かと話題豊富でにぎやかなので内心心配なんでしょうね。で覗きに来てしまう。
江東区湾岸は華やかな販売事務所、派手な宣伝で買う前は心躍らされますけど、実際買って住んで見ると
「あれっ？なんであんなに良い場所に見えたんだろう？」ってことになりがち。有明なんかまさにそう。
あの辺が変貌するまでにはかなりの時間がかかるでしょう。日本の景気が活況を呈さなければ、あのまま
ってこともありえる。
港南も豊洲も湾岸埋立地は湾岸埋立地。交通利便性がすごいとか付加価値無ければメッキはすぐに剥がれ
ますから。品川駅周辺に住んでいる人は豊洲のスレッドなんか見に行こうとも思わないでしょう。

>>940

なるほど、説得力ある説明だ。
港南住民にとって豊洲の住環境はあまり関心無さそうですね。

芝浦住民も豊洲の住環境には関心無さそう。

＞940
最近の新築分譲マンションが高いのは、景気の回復やオリンピック効果以外に、円安や
震災による建築費の高騰＋消費税増税も大きいですね。
いずれにしても、中古を含めてマンション購入を考える人は候補物件の価格も比較する。
消費税がかからない中古は仲介手数料がかかるとはいえ、新築が高くなってくると
断然比較優位になって値段も上がりやすくなる。
もともと日経平均が9000円くらいだった経済が最悪の時＝安いときに買ってるので、
余裕がありますから。
それに、これからますます値上がりする可能性もあるこのエリアを今売ろうとする人は
少ないでしょう。当然、需要＞＞供給になって価格が吊り上る。
まあ、サウスゲートエリアは高輪側も港南側も当分は安泰でしょう。

港南でもサウスゲートの恩恵を一番受けない、WCTの話なんてどうでもいいよ。
WCTも豊洲も完全にスレ違い。

？？港南のマンション群はすべてサウスゲートのエリア内だよな。別にWCTの肩を持つわけ
ではないが、なかでもWCTの値上がりは一番顕著だぞ？

うん、完全にエリア内＋品川駅リニア新駅も港南側に出来ることが決まったので
恩恵は受けるでしょう。

不思議な事に、検討版にも拘わらず既存住民の視点がほとんどだよね。
豊洲との比較も検討者にとっつては有意義な議論が展開されるのを期待
する訳だが、なぜか値上がり自慢（過去の経緯はこれからの検討者にとって
どうでもいい）
とか、豊洲との比較話題はするなとか過敏な反応しているのは何故？
値上がりは、リニアとかＪＲの再開発を起因としているのは確かだけど、
もう、値上がりしたという点では、既に恩恵を受けてる訳で、これから恩恵を受ける
ような論調は、価格高騰期待と、実質的な便利さ享受の期待とを巧妙に議論を
すり替えているようにも思えるんだが。

＞もう、値上がりしたという点では、既に恩恵を受けてる訳で、これから恩恵を受ける
ような論調は

いやいや何言ってるんだこの人は？
リニアの建設もこれから着工だし、山手線新駅の開発もまだまだこれから
日本国内の他のどの地域よりも未来へ向けての材料があるエリアをつかまえて
これからの期待をするなというのは、無理な話。

検討者にとっても、地域の将来性は最大級の検討材料だろ

>>945
結局WCT住民と豊洲がスレを荒らしていたって事か。
なんで、WCTはこんなに嫌われているんだろ。
もう出てこないで欲しい。

そりゃ無理じゃない？6000人も住んでるらしいよ。一つの街だね。

948
だからさぁ。君には理解できないのかもしれないけど、
これからの話なんだけど、もう決まってる話という事だよ。
リニアもＪＲ東の再開発もね。
既に決まってる話に関しては織り込み済みの価格に
なるというのは地価に関しては常識じゃないかな。

中古マンション人気の駅ランキング見ても確実に品川周辺エリアの人気が高まっていますね。
田町の名前が出てこないのが不思議ですが。

>>950
団地なだけでしょ。

マンションコミュニティでそれを言っちゃあ、おしまいなんじゃ？？ｗ

都心上空飛行の件はすすんでいるのでしょうか？

どんな街になっていくんだろう。日々変わりゆく景色を眺めながら過ごしていけるなんて、幸せだな〜

都心上空ルートはNAVERまとめができてますね。

【羽田空港】飛行ルート見直しで低空飛行の懸念…スカイツリーより低い高度で都心を飛行することもhttp://matome.naver.jp/odai/2141019441758392401

港南は海洋大学手前の橋を渡るあたりからテンションだだ下がりになるよね
オフィス街としてもレジデンスとしても中途半端
未だに倉庫の名残があるんだよ

それがなくなればwctも坪400に向かって伸びてくだろうね

1.首都高とモノレールの地下化or五丁目に移転
2.海岸線沿いのオフィス街化、多くの本社を誘致
3.商業ビル、デパートや映画館などの拡充
4.六本木ヒルズのような観光名所にもなりうるランドマーク設立
5.あらゆる倉庫、嫌悪施設の移転
6.海洋大学の移転、テーマパークの誘致

今後10年で起こりうること。これくらい起きれば坪500もありうるね

>>959
ひとつも実現しないから、坪200に向かって下がっていきますね。

まぁ、あの辺は、
すでに発表のあった東京モノレールの東京延伸、
首都高品川ランプ開設の両交通利便性向上で
十分上がるよ。

モノレールの延伸はないですねぇ。

今のところ、
無いと言う根拠は全く無いよ。
よくネガの言う主観で無い、と言うのは無しでw
少なくともソース提示でお願いします。

あると言う根拠は、ここ最近の報道と
国交省の議事録等で色々あるけど。

このエリアは、航空法上の高さ制限で、永遠に六本木ヒルズや西新宿になれない。
それと、他エリアをコケにする書き方をしていると、一度でも台風で波をかぶったり、
東海三連動で液状化したら、一斉砲火を受けそ。

WCTが坪200なら日本経済崩壊だ。

>>963
親会社の社長が難しいって言ってる。
都合の悪い話は無視ですか?

■17年ぶり新型

　17年ぶりに新型車両も投入した。外国人を意識し、液晶画面に日・英・中・韓の４カ国語で案内を表示する。和をモチーフにし、扉には富士山や五重塔をあしらった。まずは１編成だが、20年には車両の半分を新型に置き換える計画という。

　そんな地道な努力を吹き飛ばしかねないのが、相次ぐ羽田新線構想だ。

　「東京の様々な場所から羽田へのアクセスの利便性を飛躍的に良くできる」。ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は９月３日の会見でこう胸を張った。

　ＪＲ東日本が掲げるのは、東京、新宿、新木場と羽田をそれぞれ乗り換えなしで結ぶ「羽田空港アクセス線」構想だ。新木場ルートから順次開業を検討しており、輸送能力は現状より８割増える。ほかに東京急行電鉄の蒲田と京急蒲田の両駅をつなぐ「新空港線」構想もある。国や東京都などの費用負担もあり結論は出ていないが、いずれにせよ東京モノレールが打撃を受けるのは必至だ。

　東京モノレールも８月、浜松町―東京間の延伸構想を公表した。ただ、親会社のＪＲ東の冨田社長は「（モノレールの延伸は）物理的に難しい工事になる。羽田アクセス線が現実的だろう」と指摘。東京モノレールの細川明良社長も「最後はＪＲ東日本グループとして全体最適を図ればよい」と話す。言葉通りなら、新線が整備される20年代半ばに羽田アクセスの本命はＪＲ東に移ることになる。

>>963
根拠は無いけど傍証はある状態かな
>>966の言うように親会社がモノレール競合路線を作ろうとしているし
浜松町ターミナルは行き止まり構造での改築が決まってる

逆にそれを覆す根拠の方がないわ

>>966
JR羽田新線が羽田空港への主要路線になるのはあり得ないよ。

延伸なんてせんで良いから埋めてくれって思ってるのはおれだけ？
なんか飛んできそうで怖いしねえ
ていうかそろそろ寿命でしょ、あのレール

こんな記事がありましたね。
http://hbol.jp/5594

モノレール延伸は絶対ありえないとさんざん騒いでおいて、
いざモノレール延伸が正式発表されたら、
「そんなの昔からわかってて今の不動産価格に織り込み済みだからこれ以上は上がらない」
と開き直るのが、
リニア品川ターミナルのときも山手線新駅のときも繰り返された
ネガさんの行動パターンなんですけどね。

正式発表なんてされていませんがな。
それにモノレール延伸なんてサウスゲートには何の関係もないし。

で、モノレールは東京駅まで延伸する可能性は高いの？それとも低いの？
正確な情報求む!!