東京サウスゲート計画＜12＞

竹中平蔵記念駅…、新駅のネーミングこれで良いよ、皆さんも1票を

さてさて、
・JR品川駅の山手線ホームが動くことはない。
・八ッ山踏切高架化と京急品川駅地平化を両立するには、京急品川駅を北側に移転するしか解はないだろう。駅の機能を維持しつつ移転するのは可能そうだ。
という前提が成り立つとしますと、いくつかの推論が導かれます。

１．京急品川バスターミナルのあたりに京急品川駅北口ができそう。品川駅徒歩6分のあのマンションは品川駅徒歩1分になります。買った人おめでとうございます。

２．京急品川駅は新駅周辺の再開発エリアからも目と鼻の先になります。再開発エリアからJR羽田新線を使ってもらうために中間駅を設置するのではという観測もあるようですが、そんなことをしても京急には勝てなそうですからJR羽田新線は完全スルーになるでしょう。

３．リニア/新幹線、JR東日本、京急/都心直結線の乗り継ぎ向上のために地下コンコースを作るとすれば、コクヨ前の通りを延ばしたあたりにするしかないでしょう。東西方向の新線を通すとすればその下になるのでは。

>>552
京急、泉岳寺と近すぎない？

八ッ山踏切高架化に拘るから無理が出る
計画では単に「踏切解消」としか言ってないので
「じゃあ道路の方を無くせばいいじゃん」という解もある

クルマはアンダーパスを通ればいいので
自転車（・歩行者）の東西移動ルートを、可能ならもう1本作ればOK
そこで気付いて欲しいのが品川駅南側に東西アクセスが計画されていること

まあ答えは出たようなもんだよね

他人のブログだけど泉岳寺にアパホテルだって
21階建で562室
http://kazudiary007.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

▽AKB48=羽田空港国際線ターミナルTIAT SKY HALLで公演(はねだ江戸祭り8/28-8/31）
<<538UP今日の国際線ターミナル拡張供用に合わせ多目的ホールでこけら落とし公演が行われた
■出演メンバー
前列=高城亜樹､北原里英､柏木由紀､渡辺麻友､横山由依､峯岸みなみ､木崎ゆりあ
後列=野澤玲奈､平田梨奈､土保瑞希､村山彩希､西野未姫､､向井地美音､田野優花､岩立沙穂､鈴木まりや
ttp://lh6.googleusercontent.com/-045XSILsGJ4/U_714YPmnPI/AAAAAAAAcD4/K8LFYPHT3EM/s0/140828-3.jpg
■公演曲
1．フライングゲット
2．ラブラドール・レトリバー
3．恋するフォーチュンクッキー
4．ポニーテールとシュシュ
5．ヘビーローテーション
6．心のプラカード(8/27リリース最新曲=センター：渡辺麻友)

▽ニコン、インターシティＣ棟に今秋11月本社移転
お盆前の話題だが・・
2013年にソニーが退去していたがニコン(順次系列も）の移転入居でカメラ事業を持つ
大手3社(ソニー・キャノンＭ・ニコン)は港南に拠点を構えることになる

>>555
なんかビジホが乱立って完全に地方都市の駅前パターン。

天王洲の東横に続いて、泉岳寺アパじゃなぁ
高輪もプリンス群だし、イマイチ感は否めないよな
どう考えても安ビジネスもしくは団体旅行客向けであって
世界から来るエグゼクティブ向けではない

ホテルに投資できる身分ではないけど、もうちょっとこう、それっぽいのが来ないものかね

アパホテルっていまいちだなぁ。
でも、まー銀座にも六本木にも赤坂見附にもあるし。

まともなホテルが期待出来るのは新駅の再開発地と田町の東口再開発くらいかなぁ、今のところ。

今日には東京都のガイドラインが発表されますかね。注目です。

ホテルだったら去年マリオットができましたよ。ああエグゼクティブの558さんにとってみればマリオットはビジホでしたね。
アパホテルは最上階が大浴場になるとかいうやつだろ。

田町の芝浦口にできるホテルは決まってるんでしたっけ？

外国人からした目線だと、東横インやアパホテルって、やっぱりショボくみえんのかね？ 私は海外で宿泊は、自分で自由に決めれる場合は、個人で営んでるような、町のホテルに止まってまが、とても味わい深く思えすきですが、東横インやアパとかって、どのように写っているのでしょうかね？

>>563
外国人と言っても観光かビジネスかにもよるしピンキリでだと思いますよ。
バックパッカーには山谷の木賃宿が人気らしいし。

でもサウスゲートならハイクラスの金持ちをターゲットにしたいだろうから、アパや東横インショボいんでない？。

旧パシフィックの建替え話が出た時に聞いたのは
欧米エグゼクティブは身体を鍛えるのが習慣になってるからトレーニング施設必須とか
色々な条件があるので高輪ホテル群でさえ全く話にならないんだって

まあ高輪再開発まで時間がありすぎるので
とりあえず安々グースになっちゃいましたけどね

>>561
マリオットもあって悪いわけじゃないけど
日本の入口、東京の玄関たるサウスゲートなんだから
国内ブランドでもっとマシなのがあるでしょうが

帝国ホテルとか、いっそ思い切りジャポネスクに振って加賀屋とかさぁ

ハイアット・リージェンシーあたりが華々しく開発に乗じ、サウスゲートへ進出してきてくれたら良いのにな～、私自身もリージェンシー倶楽部の会員って事もあり、切に待望したいです(^^)

けどまぁ確かに、天王洲や、品川シーサイドや、北品川や、青物横丁あたりならビジホはベストかと納得しますが、わざわざ品川高輪口に東横インやアパホテルってのも解せませんね、と言うか、開発側からの反対とか出なかったんだろうかね？まぁとにかく品川駅ー新駅ー田町駅前は、大手リゾートホテルで固めてくれたら活気も迫も付いて良いですね。

どうしてとビジホならば、せめて航空会社系列のホテルにしてくれたら良いだけど、そのあたり何も考えておらんのかねぇ？

天王洲は、第一ホテルが良いんだか悪いんだかジャッジが難しく、割と高級を意識しつつもリーズナブルといったとこでしたが、いずれにせよ中途半端ですで、東横インへも何度も宿泊し、とにかく朝食が混雑過ぎで恐らく宿泊客の多数が不便を感じてたかとおもわれるが、けど訪れる度に改善も多く、備品や装置に複数国の言語訳に表記されてたり、国際線からの客を意識した努力が少し評価できましたので、天王洲はキャパ的にも東横あたりは良いのでしょうね！

品川シーサイドのホテル事情はどうなんでしょうかね？

>>563
そもそもの話として海外から自在に予約できるホテルって限られてます。
国内のビジネスホテルチェーンというのは外国人にはかえって敷居が高いです。

日本人に知り合いがいて日本語が達者なら別ですけどホテルチェーンとビジネスホテルチェーンって似て非なるスキームなんです。

>>568
アパホテルの帽子ババアにはそんな世間の常識なんて関係ないから欲しければ無理やり落札してしまう。
で建てたいように建てて自分のアイデアで売上を伸ばしてきます。

実際に大阪のリーガロイヤルホテルの目の前にアパホテルができてビジネスプランはアパの方が高いのにアパがいつも先に埋まります。
なぜアパが人気なのが私はリーガを使うので理由はわかりません。

>>565
なら田町の芝浦口の再開発のホテルはいいんじゃない？
隣にスポーツセンター出来るし。(区営だけど)

品川にもスポーツ施設ができればいいけど、ランニングするようなとこもないな。
シーズンテラスに期待。

>>569
部屋着（浴衣）があったり、大浴場があったり
日本人が気軽にくつろげるポイントは押さえてる
あと急激に発展したので、みんな新しい

>>570
＞隣にスポーツセンター
いや…そういうことじゃない
マリオットも「フィットネスプラン」というのがあったけど
内容は御殿山を走れとか隣のラフォーレのクラブを使えとかでな…
そうじゃない、そうじゃないんだよ

市井の人々と一緒にやりたい変わり者も少しはいるかもしれないが
普通はフィットネス中に隣の人と会話するんでも同レベルの人であるべきだろ
そのためのホテルランクであり格なんだからさ

「区営のスポセンでいいや」っていう客を呼びたい街ならともかく
サウスゲートはそっち方向を目指してないはずだ

>568さん
なるほど。確かにそうかも！

>>572
じゃーこんなヤツ？
http://www.nas-club.co.jp/shibaura/

>>574
宿泊者専用施設が必要ってこと
例えば帝国ホテルならフィットネスや専用ラウンジはもちろん音楽室まである
http://www.imperialhotel.co.jp/j/tokyo/facility/index.html

サウスゲートはこういうのを利用し格式を重視する客を集めたいよね？
大浴場まで浴衣でウロチョロ出来るような
ドレスコード無し状態を「くつろげるわ～」と喜ぶ人たちじゃあなく、さ

>>574
そんなの全然ダメでしょ。

>>574 登録会員のみでゲスト利用も法人利用もないから。外国人旅行客なら、東京駅のホテルで皇居ランニングを満喫してもらえば良いでしょうよ。それとも、エグゼクティブはマシンがないと動けないのかい？ひ弱か！

>575
どうも理解出来ないのは、そんな機会は、機内のファーストクラスでも、ホテルのバーでも、ゆっくり時間がある時に人脈なりを育てろよ、って思うんだけど違うのかな。体力維持のためになんでホテルに籠ってやる設備が必要なのか。そんな1%の金持ちのためなんかじゃ無くて、日本に渡航できるくらいのそこそこ裕福な人がちょっと贅沢出来る、のがいいんじゃない？サウスゲートは「千客万来」なんだから。

>>578
＞日本に渡航できるくらいのそこそこ裕福な人
はマリオットやプリンスホテルあたりで満足してればよろしい
「千客万来」だからこれらを排除しろという話ではないよ
大浴場付きホテルでくつろげるベタベタの庶民用アパだってある意味では必要だ

一方で
＞1%の金持ち
が50％の売上を叩きだしてくれれば良いのであって
そういった客を受け入れるための施設も必要ということ
羽田も成田もリニアも圏内に収め、遠来の客を受け入れる新・品川宿たるサウスゲート地区は
そういう特別な街になる資格がある
何個も必要ということではなくブルジュ・ハリファ（ブルジュ・ドバイ）や
バージュ・アル・アラブみたいな国家を代表する象徴的なホテルが１つ２つあれば、それで良い

高輪大木戸を超えれば江戸じゃないって理由で品川宿は昔からリゾート地だった
遊びも何もなんでもアリアリのフリーダムエリア

サウスゲートも「東京都心から一番近いリゾート」を実現して欲しいな
思いっきり贅沢なホテルも、庶民が宴会でドンチャンするのも全て飲み込め

まちづくりガイドラインは８月にプレスリリースってことでしたが、なさそうですね。
土日って事は無いですよね。
何かいつも仕事が遅い印象、役人さんは。

>>579
上空を飛行機が飛ぶんだから今から高い建物はダメだろ。

いっそ、ディズニーリゾートをサウスゲートでも開業させればどうだろ？ちょうどJR東日本も羽田新線でTDR直通させるつもりなのだろうし、それにアンバサダーホテルやヒルトンとかの宿泊客なら、そこそこなプチ富裕層だろうから、誘致するなら丁度もってこいなのではないだろうか？！

場所がないだべよ
水再生センター全域をリゾート化するか？

TDR直結の可能性のある羽田新線は田町の手前でお台場方向に分岐して通らないけど。
作るならお台場になっちゃうね。

>>576
こういう感じ？

http://www.ritzcarlton.com/ja/Properties/Tokyo/Spa/FitnessCenter.htm

http://www.mizukispa.jp

港南5丁目なんてテーマパーク作るには最適なんじゃない？

＞583
その案、春ころにテレビでも評論家がアリと言ってたよ。
本当の「東京」ディズニーになるって。
湾岸は風が強いからカリフォルニアのような大きなジェットコースターは無理だけど、
フロリダのエプコットみたいなのは十分ありえる。

港南あたりなら、新ディズニーリゾート用地もどうにかなりそうじゃないかねぇ。お台場じゃ本末転倒だし、やっぱり品川駅(サウスゲート)でディズニーリゾートをオープンするとなれば、本当に一番良いのは食肉市場や、都営バス車庫や、申し訳ないのだけど、都バス車庫向かいの都営住宅も老朽化だし開発に協力してくれたら、キャパも立地も最適かと思うのですがねぇ。

それを言うなら、競争力の失った天王洲アイルのオフィスビルを全て壊して
一大リゾートに変貌させるなんて案もありだね。
モノレールも生き残れるってもんだ。

>>589
都バス車庫や老朽化都営って、Ｖタワー前の？あそこは品川区。

確かに天王洲をディズニーリゾートに一斉改装は名案かもしれませんね。あそこなら住民は殆ど居ないし、ビルろ老朽化する前に、しかも存在感が問われたモノレールも使い道が出来るし、何より 天王洲は、そもそも島だから、コンパクトなディズニーリゾートとしては丁度良いですね、羽田空港も近いし、サウスゲートとも接してるし。

>591
はい、そうです。

都心直結線のほうは調査が進行中です。

ディズニーは、ジョイポリスのような屋内型施設を展開する可能性もまあゼロではないので、サウスゲートエリアに進出する可能性もゼロではないでしょう。だけどエンタメ系はお台場に任せとけばいいと思うよ。エンタメ系は見た目は派手ですが、冷静に投資収益率を見ればオフィスビルの方が高いでしょう。商業施設ということだったら丸の内のような路面店がいいな。

鉄道局、成田と羽田を結ぶ都心直結線で整備調査を継続要求
http://flyteam.jp/news/article/39851

国土交通省の2015(平成27)年度概算要求のうち、鉄道局は都心直結線の整備に向けた調査として2億3600万円を計上しました。2014年度は概算要求3億円に対し、予算は1億8300万円が認められており、調査が行われています。

>>594
概算要求減ってるのね。こりゃ無理かも分からんね。

>>595
もともとは2014年度の3億円で終わると国交省が予定していたものが、
2014年度と2015年度に分けて計上されたという話かと思います。
調査ですから何億円もかけて何年もかかるものではないですからね。

ところで品川東口にある、食肉市場は移転とか計画や噂とか、可能性すら無いのかね？ せっかく品川駅北側や高輪口も、世界の玄関口とかいって大規模開発を計画して構想してるというのに、そこにポツンと食肉市場なんかあったら台無しにならんかね～？

それはサウスゲート計画の中でも「全く」触れられてないこと

もちろんみんな不思議に思っているけど
むか～し昔のスレ（このスレの前身にあたる）で
計画作成の裏「ストーリー」が語られたことがあって
その時は政治的にアンタッチャブルである旨が示唆されていた

あくまで「ストーリー」なので真偽は不明ですが

つか自分でも久しぶりに読みたかったので探してきた

「港南地区の今後について第２話」から抜粋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/res/323-331/

食肉市場のくだりについてはNo.326のレスだけど
読み物として面白いので見たことなければ一通り読んで欲しい
ただし「あくまでもフィクションで実在の団体・人物とは関係ない」そうなので、そのつもりで

あの食肉市場って、ちょっとヤバい感じが否めませんよね、というのは、食肉市場の東側にある、クロネコヤマト配送センター側(海岸通り)の歩道から、たまたま視界に入ってきたんですが、食肉市場の事務所？(4F)の窓に、原発反対゛戦争反対゛だとかの垂れ幕を、通行人に見えるように掛けてあり、ちょっとヤバそうな感じが漂ってるのですが、実際にどうなんすかね？

今となっては織り込み済みで、ああ10年前の書き込みだよね、ぐらいにしか思わなかった

>>598
芝浦と場自体が新しく移転してきたものだしね。沖縄基地問題と似ていて嫌悪施設だから移転先も調整しにくい。長い目で見れば設備の老朽化や技術革新などで、移転の正当な理由を見いだせれば可能性はあるだろうが。

>>602
移設は当分ないと思われるので、都にお願いできるのは消臭換気設備の24時間徹底かな
経験的には市場が休みの時に近くへ行くと牧場のカホリがすることがあるからさー

みんな和牛とか好きなくせに、地元にそういった施設があると嫌なんだねー

港南はイチイチ投資規模がデカイからどう転ぶか分からないけどねー
嫌悪施設の１つだったあの下水処理場でさえ
来年には超弩級ビジネスビルと巨大公園に変わっちゃう

まだ半分なのに下手すりゃ上昇要因だぜ？

そう言えば、高浜橋や芝浦アイランドの夕凪橋のたもとにあった不法占拠してた掘建て小屋無くなったよね。橋の架け替えを理由に金積んで追い出したのかなぁ？

食肉市場と都営団長は、足立区、江戸川区、葛飾区、荒川区、中野区、豊島区、杉並区、北区あたりに移転が丁度良いよ！

そんで、都庁を品川駅前に移転させて、港区や品川区や中央区や千代田区の、それ以外の大使館は、みんな品川駅周辺に移転させた方が良いね！

>>607
＞来年には超弩級ビジネスビルと巨大公園に変わっちゃう

下水処理場は無くならないですよ。上部を利用するだけ。
容積をシーズンテラスに回して、借地権利金で下水設備を更新するというスキーム。

この例に倣うと芝浦と場も移転しないで、
借地権利金で設備更新って方向性になっちゃうよ。

食肉市場って、極左よりなヤバい系なの？

毎年一回の 東京食肉市場まつり を楽しみにしている同僚も多くいます。比べるなら、築地の卸売市場が近いのでは？あちらも利権が絡み合っててなかなか移転に時間がかかったようですが、品川のほうも、移転不可能という事ではないでしょう。時間とお金はかかりそうだけど、あの場所に無いといけない理由はあんまりないよね。

>>612
築地は元々震災復興で仮設だった場所がそのまま使われたんだけど、芝浦は都が新しく集約させた場所だから、生い立ちが少し違う。

公道から、通行人の視界に入るところに「原発反対…、戦争反対…、」だとせ政治的な活動をあからさまにするのは、確かに如何なものかとも思います。

食肉市場は、個人宅でもなければワンマン中小零細企業でもなく、ほぼほど公共施設な存在なのですし、ましてや今後は世界の玄関口となり、サウスゲートとして国際的な地域の真ん中となる訳であり、ちょっと自覚を持って貰いたいのも本音なところですね。

>>600 本当にあるんですか？写真を撮ってUPしてください。

8月策定のまちづくりガイドラインの公表はいつ？

>>616
利害調整、難航してるのかな？

ここに来て計画変更はないよね？

港南住民が新駅に東口をつくれとか意見を出すから、まとまらなくなったんじゃないの?

芝浦住民も忘れないでね。

ガイドラインまだかな〜。仕事遅いな〜。

今日は東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会の第5回が開催されました。
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000086.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140905/k10014377571000.html

特段ニュースになっていないところを見ると大きな展開はなかった模様。

>>625
京成と京急ってことは都心直結線だね。JR勢の攻勢にどう立ち向かうのか。

伏兵の蒲蒲構想が日テレでニュースになってたね。

シーズンテラスの緑地と芝浦中央公園は完全には一体化されないんですね。
両方の公園の接続箇所が限られるので、新駅までの歩道ができたとしても、結構遠回りになりそうな雰囲気です。

以前現地を見たのですが、一体化すると思いますよ。

現地を見たなら一体化しないの分かると思いますが。。

>>631
行ってみれば分かるよ。
あなたは地元民じゃないのですか?

芝浦中央公園とシーズンテラスが繋がる場所は、ちょうど今、公園事務所でない方の公衆トイレのある場所辺りだね。
その先にはちょうど、関係者専用の新幹線を跨ぐ道路があるので、その上を覆うように新駅への連絡橋が通るのではないでしょうか?
というか、新幹線の建物(信号通信所)と支障しないようにするには、こうするしかないですね。

2027年だと、ちょっと先だなぁ・・・。高輪口の現状（パチンコ屋その他）はそれまで続くのでしょうかね。
段階的にでも進むと良いのですが、素人考えでは京急ホームが動かないとなにも始まらないような気がしてしまいます。

■ 京急品川「開かずの踏切」解消へ…リニア開業で
2014年09月06日 10時02分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140906-OYT1T50024.html

京浜急行電鉄は、リニア中央新幹線が開業する２０２７年をめどに、京急品川駅を刷新する。
駅付近の踏切撤去も行い、品川から羽田空港への増便や運行時間の短縮を図る。
現在、２階部分にある京急品川駅のホームを１階に下ろし、３線しかない線路も４線に増やす。これにより、ＪＲへの乗り換え時間が短縮できる上、羽田空港直通列車などの増便もできるようになる。京急品川駅の南にある品川第１踏切は「開かずの踏切」として知られているが、高架化して踏切をなくす。
京急品川駅があった２階部分は国道を挟んだホテルや商業施設地区と歩行者用のデッキで結ぶ。

高輪口はしばらくあのままだよ

だから京品ホテルがパチンコになって
旧パシフィックがグースで再開業した

つまりこれらの投資の元が取れるくらいまでは
高輪口の再開発は本格化しないと分かってる

グースの再開発はオリンピックに間に合わせるならそろそろ構想発表のタイムリミットです。
新ガイドラインと前後して何か出てくるか。
出てこないならオリンピック終了まであのままでしょう。

たった1ヶ月のイベント用に急造開発なんてしないよ
そういうのは江東区に任せとけば良い

高輪はその「次」のタイミング＝都心直結線（or他の羽田アクセス）やリニアに合わせる

っていうか2020年までじゃ山手線新駅の仮設置までしか出来ん
玉突き開発になってるんだから、今の山手線線路より西は
それ以降にならないと物理的に手の付けようがない

CT品川の酒屋さん跡地は動物病院になります

9/5の議題は以下の2つ
▽「蒲蒲線」
▽「都心直結線」

しかし会議後のニュースに出てきたのは「蒲蒲線」のみ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140905-00000067-nnn-soc...

「都心直結線」はJR新線で凍結されたか？

直結線のヒアリングは一番初めに終わっています。
今回のヒアリングについては、前回の18号答申に取り上げられていて、且つ、今回事業者が手を挙げた事業については予算が付くのは確定じゃないでしょうか?
事業主体が決まっていない直結線と前回の答申にないモノレール延伸が一歩出遅れていると思われます。

注目の街なら、普通はタワマンの中古在庫がダブついたりしないよね？

新品在庫でさえ余りまくってるおまえのところに言われる筋合いは無い

品川の新品は？
ＷＣＴは完売に7年以上・・・

品川は
新品をボコボコ建てるほど、
土地が余っている街ではないんでねえ。

日通倉庫跡地（CT品川の斜め向かい）という大規模用地が残されてます
動かせないのか何かを待っているのか、とりあえずヒマワリが咲いてましたが

>>645
あそこはオフィスビルが建つと以前から言われている。
１階には携帯業者が入るって噂もあった。

「バブル発祥の地、品川で動き出す再開発　インフラ整備計画も目白押し」

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140909/bsd1409090500005-n1.htm

>648 ありがとうございます。品川インターシティって、森ビルと興和不動産（当時）との落札競争だったんですね。もしも、森ビルが開発してたら、もう少しアカ抜けた（？）感じになったかな。新駅はどうなるかな。JR東が自前主導だと、センスがちょっと心配ー。

>>649
もう少し品川がアカ抜けてたら、
昔このスレにコテハンで登場した古くからの地権者みたいな方は喜んだかもしれないが、
新参者はタワマンを買えないような価格になっていたかも。