東京サウスゲート計画＜12＞

>>477
はい。同意見です。幸いにもこのスレではカジノ誘致否定派、慎重派が大多数のようで、さすが良識的な方々の集まりですね。
日本に観光客を呼び込むのに、何も、新たなことを始めることは無くて、既存の伝統文化（浅草や谷中）、サブカル（秋葉原や渋谷）、最新建造物（スカイツリー等）があり、さらに五輪というビッグイベントで、もう充分過ぎるほどです。

>488

そういうこと言ってるから日本が浦島太郎になってしまってるのが理解できないのでしょうかね？

日本は先進国だからと思い込んで余裕こいてるうちに、周辺の途上国が、どんどん追いついてきて、日本を肩越えしようとされてるところ、安部政権が統制する国家成長戦略として、羽田空港国際線就航とアジアのハブ空港化の拡充と、それに伴わせるように日本をグローバル化対応、そして都市再開発、その目玉としての東京サウスゲートがあり、既存の文化だげじゃ、東京を再び高度成長させる程のインパクトやアプローチが無いのですよ、既存の文化とやらだけじゃ！

あー。まだいたんだ、忘れてた。早く大好きなシンガポールに移住すればいいのに。

>482 レスアンカー付け間違ってますよ。何を焦っているの？

>483
貴殿みたいなタイプが、後になってから周辺国に追い付かれたーっ、後になってから泣いて怒って政治批判やヘイトスピーチにはしるんでしょうね

>484
全然焦っちゃいませんが、確かに間違えてました、失礼

だから竹中平蔵が都知事になれば万事OK。

↑ てか当選できんよ

> 482=485
自分の気に入らない事象の排斥に熱心な貴殿の文章のほうがむしろヘイトスピーチに近いですね。
でもその前に、あいかわらず多い誤字と、文章構成力の弱さを改められたほうがよろしいかと。

公営ギャンブルやパチンコの雰囲気は嫌いなので、大学生の時に卒業したけど、
カジノの大人の社交場としての雰囲気は好きだな。

国家成長戦略で構想してるカジノリゾートを、パチンコとか公共ギャンブルと同等に考えてる時点で理解が乏しいかと。

>488～>491

必死に余裕ぶる気持ちも分かりますが、大人気無いですよ。既存の日本国内かガラパコスコンテンツじゃ魅力が乏しく、世界中が徐々に日本をスルーして、近い将来にはさらにガラパコス化や孤立が加速し、そうなったら、もはや都市開発どころじゃありませんよね、貴殿などのような方々は、そうなった時に慌てふためき政治批判やヘイトスピーチとかに走りそうに思われます。

とにかくサウスゲートを起爆にグローバル地区を確立し、その周辺地域は、国際的に魅力が豊富な外資が呼び込むコンテンツや都市整備が絶対必須なのかと思いますがね。

シンガポールは自国の人間には高額な入場料をとるとか聞いたけど、
日本のその形態からスタートするのかもしれませんね。

> 493さん、
488です。個人資産は海外に分散してあるので特に問題ないです。
しかし、相変わらず文章がお上手ですね。スペルチェックはなさってくださいね。

>495
貴殿の個人資産など、そんなミクロな話は興味もないし最初から議論してません。要するに、日本は東京にとっての外資獲得ツールとして、カジノリゾートは必須かどうか？そして、どうせカジノを開業するなら、お台場や、あるいは羽田空港近郊など、サウスゲートに直接的に影響あるところだと合理性も高いのでは…と、そういう話をしてるのです。

もっと、キチンとマクロ経済学から勉強なさってくださいね

スペルミスは兎も角、内容が見事にひとつ覚え。
観光資源がグローバルなものなら、何も日本に来る必要が無くなるでしょ。旅行者が、なぜあんなに遠くて不便なガラパ「ゴ」ス島に行くのか、理由を少し考えて見ては。貴方こそ、ナントカ経済学より前に身に付けたほうが良いものがあるんじゃない？

舛添は都政全般にネガティブな意見ばかり。
慎重論を唱えてポーズつけながら、何もしない知事。
　
それに比べて、韓国への資金支援や地下鉄技術供与などは独断即決。
舛添さんは何処の知事なんでしょう？　

舛添知事が慎重論を唱えて反対しているカジノ構想…推し進めるべきですね。
経済効果と雇用促進が期待できますよ。

舛添さんと朝日新聞と社民党が反対しているのですから、間違いなく東京に冨と活気をもたらすでしょう。
　

貴方の書きこみ、やっぱりヘイトスピーチぽいですね。よほどアジアが嫌いなのですね。自分もアジア人なのにね。

「カジノリゾート」とやらを開けたとしても、下品なギャンブラーが大多数になることは先例を見ても明らか。街中はいまにもましてアジア人（お嫌いでしょ？）が激増、金が落ちても治安の悪化など失うものは多く、収益の多くは結局海外資本に持って行かれて日本には相対的に僅かしか残らない。

私個人レベルだと、日本が没落してもそのための準備はしてあるから「慌てふため」くことは全くないです。ヘイトスピーチなぞしてる暇ないし、アジアの友達なくす（=商売に差し支える）し、いいことないのだけど。あなたも早く準備したほうがいいよ、こんなとこでワンパターンな書きこみしてないでさ。

嫌われてるのは、
アジア×
韓国⚪︎
そして、人種じゃなく、その国と行動に根拠があり
批判されてるだけ。

ヘイトスピーチってのも左側の人の
ワンパターンな思考停止ワードだねぇw

バトル中に割込みしますが、

９月２日のテレ朝、若大将のゆうゆう散歩は新駅周辺

>499さん

私は No.498ではありません。韓国だの、中国だの にも興味も関心もありません。

No.498殿は、後進国だった国が、今や日本の地位にまで追い上げてきて、 そこで何も出来ず、日本が抜かされて、過去の後進国が、もはや先進国になりだして来てて焦って悔しいのでしょ？

けど何も出来ず、それでも今後に及んでまだ、日本は先進国だから大丈夫、既存の伝統文化だけで…云々とか負け惜しみ語り、韓国or中国批判してるだけで、それでは更に日本は進行国に追い抜かれるだけです。

全ては、経済発展が重要です！

愛国だとか、伝統だとか、そんなのもはビジネスや日本の地位のブワラスなってはじめて誇ってれば良いもので、基本的には腹の足しにも一文にもなりゃしません。

にも関わらず、日本は先進国だから伝統文化さえあれば…と、放っておいても日本は大丈夫だとか、この世界中がグローバルになった時代に、英語も話せいない事がどれだけ深刻かも理解できず、日本は大丈夫"とか余裕こいてるから、いつの間にか、バカにしてきた国々にも抜かれ、何も出来ずに、発展してしまった相手国に怒りをぶつけてばかりで、それしかできないなんでよ、貴殿方は。

サウスゲートは、日本がグローば対応する良い起 点であり、外資が日本でのビジネスを魅力とし、 日本への投資が世界１集まりやすくする為に、そ の戦略の1つにカジノリゾートも必要なのです。

現に、CITYバンクも東京から一部撤退を先日の ニュースでも発表してましたね？ 他にも、どんどん日本から投機マネーが引き上げ られ、一方で外国の進行国へはどんどん投資が流 れていってます。

それでも、日本は既存の通りで大丈夫、日本は先 進国だから大丈夫、とかいってるうちに、世界は 変わってて、気がついたら浦島太郎になってし まって、そうなってみて、せいぜい政治批判やヘ イトスピーチにはしるんでしょう。

とにかく日本の成長戦略では、カジノリゾートが 全てじゃありませんが、まずは東京での外資獲 得、それとグローバル化の推進強化が急がれ、東 京サウスゲートでの特区の活用および、カジノリ ゾートによる世界からのIR事業の呼び込みは、こ れは必須であるのです。

既存の日本文化だけ？失笑にもなりません、もっ と勉強してから、この東京サウスゲートについて の議論に参加するようお願いしたいとお伝えして おきます。

日本は浦島太郎どころか、他の先進国からもうらやむ文化の最先端ですよ。
カジノなんて旧世紀の道楽は、過去の物。
日本には、Ｊ－ＰＯＰ、アニメ、ロボット、和食、高速鉄道・・・
世界中からクールに思われてるものをもっと育ててエンターテイメントとして
ドル箱に成長させればいいんですよ。

カジノは外国の文化。
マネっこコピー文化してもしかたない。中国じゃないんだから。クールジャパンは。

カジノはギャンブル。
失うだけで、何も生み出さない。

海外カジノ企業が日本に１兆円投資しても儲かると思っているのは、
日本国民の預貯金からそれ以上の金を吸い上げられると踏んでいるから。
食い物にされる善良な市民、日本人。

カジノって他に観光資源がない時にやるわざだろ。
東京でやる必要なくね？地方でやりゃいいのに。

> 502さん

499です。おはようございます。

1点目、カジノの産む価値。
どなたかと勘違いされているようですが、私は「既存文化や技術だけでメシ喰える」とは一言も申しておりません。
ですが、カジノは解決策にならない、と申しているのです。
この二つは別のものです。伝統や技術でメシが喰えない→だからカジノ、というのは、愚、です。

2点目、ヘイトスピーチ。
自らが英語（と中国語少々）でビジネスをし、資産を形成しておりますので、特に北米とアジア圏（オーストラリア含む）の事情は疎くない方です。
「英語でコミュニケーションできない日本人」の弱さも時として目の当たりにします。これは危機的で、富を産むネットワークに国全体で取り残されるリスクは非常に大きい（というかすでにそうなっている）。
ですが、カジノは解決策にならない、と申しているのです。
この二つは別のものです。グローバル経済化→だからカジノ、というのは、愚、です。

とはいえ「舛添知事はカジノ反対派」と書いてるのは朝日ぐらいですしね。
専門家の中でも以下のようなな意見もありますし最終的に東京にカジノが誘致されるような気がします。

どうしても「舛添都知事はカジノ反対」ってことにしたい人達
http://blogos.com/article/93045/

>506さん

おはようございます。No.502です。
別なレス主と勘違いしてしまい、大変失礼致してしまい、誠に申し訳ありませんでした。

レスされた点について、レスをさせて頂きます。まずは１点目ですが、基本的にはおっしゃる通りかと、私も概ね同意です。なので、上述してもおりましたが、カジノリゾートだけが全てとは勿論のこと考えておりません。あくまで、日本に外資を誘致するため、日本や東京の存在感や、グローバル化をアピールしてくための、いちコンテンツとして重要であり、その必要性もかなり高い物と考えているとの主張でありました。

おそらく政府がや、メーカーも同じ概ね同じ方針かと理解しております。

今や、受け身だけでは、日本は孤立してしまい、東京は総老朽化してしまい、今のうちから企業の株価を上げ、IRもふんだんに呼び込み、都市再々開発に回す資金を捻出させる背景作りが必要ですね、ですから日本経済は受け身を止めて、攻めに転じ、大規模都市再整備を進め、先ずは東京を世界１の都市へ、その為には、羽田空港国際線発着枠拡大や、空港付近からの観光客誘致させるための街や交通システム整備、そして国際金融センターや、そのうえでIRカジノリゾート…も、という、あくまで１つのコンテンツって意味でカジノリゾートを説明してたつもりでした。

2点目ですが、それも概ね私も同意であり同感であり、カジノリゾートについても、上述と同様なつもりであります。

カジノについては別スレでも立ててやってくれんかな。

カジノなんて開発や規制緩和するための所詮言い訳のためにすぎないんだから、オリンピックが決まった今は必要ないよ。

サウスゲートを国際的にしたないカジノはやっても良いんじゃね

>>507 そうですね、偏向指摘が多い新聞だけにあり得ますね。実際都知事は賛否の態度を現時点明確にしていないのであれば、都民がしっかり声を届ける必要がありそうです。このスレの多くの良識ある方々は皆慎重派のようですから引き続き国や都の動きを見定めましょう。

>502 >508 は、字数は長いのに中身がウスッペラ過ぎます。その論旨展開が「愚」って指摘なんだから、もっとシッカリ読めば良いのに。このスレでは、東京にはカジノ不要、がどうやら多そうと確認出来たし、また、ワンパターンを繰り返すだろうかから、この話題は、もういいですかね。

> 502=508さん、
499=506です。ありがとうございます、ご趣旨理解しました。

よっしゃカジノの話題は一休みして、飛行ルートもしばらく一休みして、周辺開発についてやJR東日本orメトロor都営or京急or東モノについての新情報や予測を話しませんか？！

カジノ肯定派は、一度でもいいからマカオに行った方がいい。
去年も行ったが、ホテル建設や道路整備のためのクレーンなど重機が動いている姿は、
日本の豊洲や晴海や有明と本当に似ていた。
あっちは、ザ・カジノワールドにすがって成長している。
東京湾岸は、そんなの全然いらない。健全に今も急成長している。

誰だ？
最初にカジノ誘致で日本が元気になるとか言い出したのは。
石原元都知事か？
そんなのに頼るのは、技術立国日本にふさわしくない。
オリエントランド社が5000億円を今後投資に回すっていうんだから、
カジノ以外にも、経済効果が高いエンターテイメントは他にもある。

とにかく、東京にカジノがやってきたらどうなるか？
子供はカジノのディーラーになるために専門学校でトランプの配り方を学ぶ。
勤勉だった日本の学生は、いづこに？　カジノは学生もダメにする。
大学で燃料電池の開発や、再生医療の研究でもしておくれ。

オーストラリアのカジノホテルとかを
見学した方がいいと思う。
カジノの街を目指すのではなく、海外からのお客様へのホテルの国際的なサービスの一つとして
カジノを存在させる事は重要だと思う。
日本としての独自の規制はしっかり考えなきゃいけないけど、カジノは悪みたいな論調は扇動的な主張だと思います。

あれ？まだ終わってなかった？私も石原元都知事だった記憶ですが、その当時と違うのは、
・東京五輪の開催が決定
・日銀の量的質的金融緩和の効果で、インフレ期待、日経平均株価、上昇
が、大きかったと思います。元都知事発言時は、デフレ経済真っ最中、株価は今の6割くらいの低さ、五輪は招致を目指していたかも知れないが、都民の関心はまだまだ薄かった。その暗い状況下でのブチあげだったから、「お、イイかも」ってちょっとノッた気もします（反省してます）。もうマインドも改善してカジノの負の側面も明らかになってるから、結論不要、で問題ないですね。
じゃあ、次の話題に。。

日本にはパチンコという巨大な利権が官とも密接につながってる面も
指摘されている。
そろそろギャンブル産業も国際化して
透明性を高める時代が来てると思う。

だから何度も言わせんな、パチンコや競馬場や競輪場や競艇場みたいな大衆公共ギャンブルと一緒にしてる時点で勉強不足だって言ってるでしょ、何度々もさーっ。

ギャンブルがクリーンだと思ってるカジノ肯定派は、世間知らず過ぎ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140825-00000036-asahi-soci
パチンコでさえ、これ。
大っぴらに換金できるカジノが許されたら、自己破産者が続出だな。
サラ金業者が大活躍の時代がやってくる。

カジノがサウスゲートエリアにできる可能性はゼロだし、
カジノの影響でサウスゲートエリアに新駅ができる可能性などもゼロ。
ゆえにカジノ問題は完全なスレ違い。

まあ読んでて面白いなら大目に見るけど、
つまんないレスばっかし。

カジノ問題は専用スレがあるのでそちらへ移動して思う存分やってください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86709/

これ以上続けると削除依頼出すよ。

>>520
アメリカでは場末の観光地に付き物＝カジノ。みためはほとんどパチンコみたいなもの。

＞517
カジノ肯定派は、実はどこも行ったことがないんじゃないのか？

>>522 さん 何かほかのいいネタ振りして頂けませんか？流石に飽きました。

物件スレじゃないのに管理担当もオカシイけど、テンプレだからしようがないとして。では、522さん口火を切って、どうぞ。

そうだ そうだ、No.522が新ネタふらないいから悪いんだ、キチンと新ネタを、ふって下さい！

>>183
天王洲もうまずいだろ。
早めに売った方がいいぞ。

京葉線スレを読んでみたら、あちらでも天王洲ネガを書き込んでるのがいるのな。
千葉から遠征してここにも天王洲ネガを書いているのか。どうりで間違った事も書くわけだ。