ザ・パークハウス東十条フレシア

匿名ってひとの書き込み多くて自作自演にみえる。。。

パークホームズ板橋本町、なかなか良かったけど、あそこも日建ハウジングだったかな？

日建をよく使うのは三井マンションらしい ネットにかいてあった

いいデザインからはいいマンションが生まれ住民も満足になるから全員うれしいよ。
マンションは共同住宅ではあるけど、それでもいい設計だと愛着がわくよ。

日建をよく使うのはすみふじゃないの？
住友グループでしょ？

今日見てきましたけどあらゆる妖精に祝福をうけたような輝きをもっていましたね。

日中いなくて利便性重視の方は王子タワーでもいいのではないかと思いますよ。

線路がうるさいのは近いゆえだから。

王子タワーよりはフレシアのほうがいい環境だとおもいます。

513から516と518は自作自演ですね。

あらゆる妖精に祝福受けてるなら、そんな小細工しなくても売れますって。。。

実際もうけっこう売れてるじゃん

>>529
自作自演と人を疑うようなコメントはお控え頂けませんか？

このスレは自由に東十条フレシアの個人評価を書き込む場なのですから自作自演の論議自体が意味ないかと思いますし見ていて良い気がしません。

マンションの売れ行き自体も近隣他物件より良いですし、まず売れ残る事はないと思います。

契約済みの方が外観を気に入ってアゲコメするのも自然な事ですし、購入検討されている方には有難い情報だと思います。

皆さんがこのマンションについて思った事は自由にコメントして頂きたいと思います。

>>531
同感。マンションに対してポジ、ネガ関わらず自由に意見をしたらいい。
一番いらないのは、そういう意見をいう「人」に対してなぜか攻撃や不愉快な発言をしだす人。
ここは別に、「だれが正しい」とか「正しい人を決める」場ではない。勘違いも甚だしい。

見ると自作自演
契約者が必死に書き込みしてるのでしょう。
ご苦労様です。
王子のタワーマンションの方が高く売れますよ。

王子のタワーマンションは、賃貸で住んでも分譲で買おうとは思わないな。

それならここのほうが良いかと。

あとは北区のパークハウスだと、パークハウス北赤羽ですかね。あそこは埼京線の本数少ないのに耐えれたら価格はここより安くて良いかも。

同じ金額ならこっちのマンションのほうですけど。

見た感じはスミフに似てますね。
シティテラス加賀とかあんな感じの外観だった。

まぁでもある程度の戸数の物件だと似通ったデザインになるんですかね。
正直、マンションの外観とかって、よっぽど酷くなければ、あまりリセールに影響しないので、奇を衒うよりはスタンダードにいってほしいですね。

あとは最近プラウドの内覧会がひどいので、三菱は昔みたいなことが無いようきちんとチェックアイズを機能させてほしいです。

王子って駅周辺も楽しい感じじゃないし京浜東北線だし。それならここでしょ。

値段が1000〜1500万違うタワーとここ比べても意味ないね。
比べるならレジデンス棟じゃないの？騒音あるけど徒歩3分にメリット感じるなら良いと思う。

タワーの場合空間利用率が高すぎるために当然エレベータ必須。でそのエレベータが過密になる必然。
徒歩３分タワーと徒歩７分非タワーだとこちらのほうが圧倒的に有利。

駅からの距離が微妙。
中途半端なんだよな。

距離は程よいよ

距離よりも道中にお店が皆無な点ですね

このマンション近辺がもっと開発されて住居が増えればお店も増えるんでしょうが、例の長谷工マンションの計画があるせいで、マンションがたちづらい状況ですね。

長谷工マンションができても、あのマンションと駅からの間しか影響がでないので、ちょっと外れたこのマンションの近辺にお店ができる可能性も低いです。

総じて長谷工マンションはデメリットしかないですね

>>541
確かに南口とマンション間の買い物は不便ですよね。
東十条フレシアは落ち着いた住環境と商店街と割りと良い交通面が魅力なので、とにかくマンションの周りに何でもないとって人には向いてないかもしれないですね。

私がここを選んだのは落ち着いた街並みと商店街に魅力を感じたからです。
スーパー、ユニクロやニトリやホームセンターなどが徒歩圏で自転車乗ればすぐですしね。
あと十条地区はグルメ（しかも激安！）でも有名ですし、物価も安くて生活費抑えられるところも魅力的だと思います。

尚、このマンションは管理費（30年後の計画見ても）も安いのでタワーとかよりは本当お財布に優しいです。

>>542
自分は自転車で十条商店街にいきます。あそこは買い物してても楽しいよ。
旬のものがいつでも味わえるし。

>>543
十条商店街良いですね！未だ足を運べていませんがネットで見ても凄い評判良いですよね。
普段は都心に勤めているのでビルや人混みで疲れてしまうので、初めて東十条に来た時凄く落ち着いた街並みでホッとしました。本当住むのが楽しみです！

このマンション完成は５月なのに なぜ入居は八月になる？

竣工して、内覧会して、チェック箇所指摘して、また確認してっていうプロセス踏むからでしょうね。

というか、５月には完成するんですね。

竣工半年前に売り出し開始ってちょっと遅めじゃないですか？

ここから十条商店街って、歩いたらどれくらいですかね？

>>545
完成と入居の期間が短いのは業者の都合が多いようです。内覧会等での契約者からの指摘にしっかり応える気があれば、完成と入居までの期間を1ヶ月にしたりしないそうです。ちなみにプラウド加賀は1ヶ月でした。

>>546
モデルルームの開設期間を短くして経費を削減するためでは？デベも得しますが、余計な部分にお金をかけずに価格に反映させてくれていれば契約者にも悪いことはないですね。入居開始までには完売しそうですし。

ここは、メニュープランとかで間取り変更できたりはないんでしたっけ？

そういうのがあると、早めに売りに出す必要ありそうですが、無いからかもしれませんね。

最近のプラウドみたく直すとこ多いのに１ヶ月っていうのはひどいですね。

２ヶ月ちょっとあれば安心ですね

パークハウス北赤羽の抽選が昨日だったみたいなので、それに漏れた人とか考え直した人がこの物件えらぶかもしれませんね。

金額はこっちのほうが高そうですが、頑張れそうな範囲なので。

ここは価格表を見ると分かりますが、3L70平米が平均4500万〜4600くらいですしね。

北赤羽みたいに弱点となる部屋やパンダ部屋も用意していないので、高く見えちゃいますが実際は北赤羽と比べると400万くらいの差ですかね。

北赤羽もお買い得ですが予算に余裕があればこちらも良いと思います。

パークハウス北赤羽は駅近が良いけど周りの環境問題がありますね。

北赤羽物件は売り方に少し疑問を感じています。

あまりにも安さを売りにして誇大広告しているので業者やローンがぎりぎり組めるかどうかの低所得層が流れ込んでいる気がします。戸数がそれほど多くはないので勢いで売り切ってしまう戦略なんだと思いますが、住み始めて直ぐ売りたいという方も多数出てくるのではないでしょうか。

その点売り方は地味ですが東十条フレシアは価格もマンション内で差が少ないですし安心して買えますね。

>>554
誇大広告って根拠あるんですか？

同じ三菱のマンションなので、あまり売り方に関して、根拠無くとやかく言うべきではないと思います。

あちらはマンションの設備については、充実していますね。
パークハウスは専用部が充実している物件が多いようですよ。

野村やスミフはエントランスなどの共用部分みたいです。

日々生活するならエントランスよりも部屋の中身が充実してる方がよいですね。

>>555
すみません、誇大広告は言い過ぎでした。あくまで部屋毎の価格差が東十条より北赤羽のほうが大きいというだけですね。

北赤羽の設備面はとても良いので平均価格でも十分お買い得だと思います。

北赤羽は東十条より、マンションと周辺環境、価格などすべていいと思うけど、埼京線だけはよくないですね、私、1年ほど、埼京線つかってるですが、朝は本当にひどい！　地獄です。乗ってみないとわからないと思う

>>557
埼京線は毎日通勤で使ってますけどひどくないですよ。ってのは私が乗ってるのは「普通」だから。
埼京線で激混みするのは「快速・通勤快速」、つまりは川越・大宮から池袋・新宿にいく人が乗る
電車です。それの赤羽ー池袋間ですよね。普通電車であればそんな激混みはしてないです。
普通の通勤電車の混み具合ですよ。

朝、通勤する人とって、赤羽、池袋、新宿、渋谷区間が最も使うから本当に混むよ　夜も一緒だよ　　お昼は乗ったことないからわからない

北赤羽即日完売したらしいよ

どちらが資産価値高いのでしょうか？

やはり、東十条でしょう

土地の路線価で見れば東十条フレシアの方が1～2割ほど高いですが、新宿池袋方面に勤められているなら北赤羽の物件はとてもお買い得感あると思います。私も埼京線沿線に勤めていれば迷わずあちらを選んだと思います。
設備面はあちらの方が高級仕様ですし羨ましい限りです。

私の場合は秋葉原勤務なので埼京線だけですと朝晩の混雑含めて不便になると感じ、こちらに決めました。

南北線や京浜東北線利用に魅力を感じるなら東十条、埼京線に魅力を感じるなら北赤羽で良いと思います。

どちらの沿線使うかで別れますよね。池袋、新宿渋谷なら埼京線が便利。
上野、東京なら京浜東北ですね。

京浜東北線は一日通して10分に2～4本ありますからね。
殆どの方は赤羽から上野まで上野東京ラインで行ってしまいますし、東十条ですと朝もそれほど混まないのではないでしょうか。

>>563
設備面ってあっちのほうが豪華ですか？
見る限り、両方パークハウスだけあってあんまり変わらない気が。。。
スロップシンクくらいですかね、あっちだけあるのわ。

こっちは食器棚ありますし、天井高も260とかでしたよね。

あ、でも直床よりはあっちの二重床がよいかな。。

まぁあと完売したかよりも一期で何割売りに出したかが大事ですけどね。

北赤羽は思ったよりも少なかったなと。

ここは想像してたくらいだったけど、完売までちょっと時間かかりそうですね。

>>566
設備だけで見たら北赤羽物件のほうが上でしょう。
ただ、環境は全然違うので好きな方を選べばいいと思うよ。

設備面だと、他はどこが北赤羽の方が上ですか？

前の方が仰るようにキッチンは東十条フレシアが食器棚付いてる分良い以外はトイレ、風呂、サイクルスペース、共用施設含めて北赤羽の方が条件良いですよ。ホームページ確認すればお判り頂けると思います。

天井高は東十条が10センチ以上高いですが、北赤羽は二重床なので大差ありません。東十条フレシアはスラブ25センチですしどちらもマンション内の音についてはある程度安心出来る仕様かと思います。

北赤羽や浮間の地域に懸念ない方はあちらの方がお買い得かもしれません。線路の騒音はちょっと心配ですが。

東十条フレシアは設備面で高級仕様じゃなくても良いから環境と立地優先したい方じゃないと物足りないかと。

>>569

ざっと挙げるだけでもこれだけ違う。

・ディスポ
　本物件は普通タイプ（HPに注釈あり）、北赤羽は高性能タイプ（粉砕力強）
・レンジフード
　本物件は建売の戸建でよく採用される安いタイプでフラット、フィルターレスじゃない。
　北赤羽は今時のマンションで採用されるフラットスクエア型フィルターレス。
・トイレ
　本物件は建売の戸建でよく採用されるタンク付＋リモコンなし温水シャワートイレ。
　北赤羽はリモコン付タンクレストイレ。
・トイレ内専用手洗い場
　本物件はついてないためトイレタンク上で洗うしかない。
　北赤羽は専用カウンタで手洗い場がついてる。（タンクレスなので当然だけど）
・スロップシンク
　本物件はなしで北赤羽はついてる
・二重床・二重天井構造
　本物件はなしで北赤羽はそれ。

>>570

おっしゃる通りで私も同意です。
立地も設備もなんでも揃っていれば値段は跳ね上がるわけですからバランスが大事なわけです。
私はなにも北赤羽がいい、ここがダメだと言っていません。設備面でのみ比較したら部があるのは北赤羽
ってだけの話です。
逆に北赤羽はハザードマップにがっつり入り低地で目の前が線路、周りは都営とセレモニーホールと
環境的には懸念が残るのもまた事実。

どちらが自分にあうかどうかはその人の判断ですわよ。

ここの設備も十分満足してるけどトイレはちょっといただけない。
マンションはトイレ一つしかないし来客のことも考えると...

>547
ここのマンションは東十条駅南口まで徒歩７分ですよね。
そこからさらにまっすぐ７分ほど狭い商店街を歩くと埼京線の踏切に到着します。
踏切を渡れば十条銀座商店街です。

>>574
今日みたいな気持ちいい人だと歩いていてもいいですよね。
荷物があるので自転車が最高ですけど

>>574
今日みたいな気持ちいい人だと歩いていてもいいですよね。
荷物があるので自転車が最高ですけど

>>571
なるほど。確かに比べると結構違いますね。

北赤羽は逆にもっと仕様おとして安くすればよかった気もしますが、それじゃ売れないと思ったんですかね。

あの場所で仕様あげてもなと。。。

>>577
土地が入札ではなかったので安値で仕入れることが可能であったこと、設備のグレードアップは利益を圧迫はしないこと、この環境のマイナス分を埋めること、の判断だと思います。設備はタイルばり風呂とかそういうのだとお金がかかりますが、トイレをタンクレスにするとかスロップシンクをつけるとかそんなのはごくわずかな価格アップにしかなりませんから。

北赤羽は立地の悪さを仕様でカバーしたのかな。
浴室の照明やシャワーフックも向こうの方が上ですね。
この立地で向こうの仕様なら良かったのに(苦笑)。

>>579
そこはしょうがないっすね

エリア的な将来性という点では圧倒的に東十条が勝りますからね。この物件の近くでは長谷工を中心とした大規模開発がありますし（商業施設じゃないのが残念ですが）、十条も大規模な開発があります。この物件はそういった意味では、今の仕様と価格でも十分お買い得感があります。東十条と王子神谷の両方が徒歩圏というのも大きな魅力です。私は妻の職場が王子神谷、私が渋谷なのでこの物件は本当に欲しかった、、、。買えませんでしたけど。購入できた方が羨ましいです。

>>581
まだ何部屋か決まっていないようですが、ご希望の間取りがもうないという事でしょうか。
ホームページには最終期の表示も出ているしもう残りわずかなんですかね。

>>581
なんで買えなかったの？

基本的に立地が悪いところは仕様を上げないと売れないから仕方ないんじゃね

>>581
共働きで払えないほど高い物件でもないし、金利も安い。

買いたい間取りの部屋が買えないほど大人気ってわけでもない。

なんで買えなかったの？

東十条の設備を北赤羽と同等ぐらいにはしてほしかったですよね。とくにトイレ！
東十条はもう少し設備を良くして価格を少し上げて、北赤羽は逆に少し落として価格を下げて良かったと思います。

最終期の2戸と合わせて残りはあと12戸ですね。

>>585
大人気ではないですが、抽選で４倍の間取りもありましたから希望の間取りが買えなかったのでは？

>>586
確かにトイレはPS位置が後から変えられないので出来れば手洗いは付けて頂きたかったですね。

ただ、設備面を充実させて価格が100～200万円高くなるなら私は今のままの方がよいです。

100～200万あれば壁収納や間取り変更など将来のリフォームに使えますからね。
私もそうですが特にローンを組む場合は、価格は少しでも安い方が助かります。

中古マンションとして、最も重要なのは　立地、交通の便利さと価格です。
いくら、内部仕様がよくても、それは、新築の話で、中古の
場合は意味はありません。そういった意味では、東十条は北赤羽より
圧倒的に上だと思います。（永住目的のものは除外）

言うても北赤羽は安いですからね

>>590

北赤羽が安いのではない. 北赤羽でも赤羽口方面のエリアはそこそこな値段がする。
安いのは川を渡った浮間愚痴と荒川の周辺のエリアだよ。
昔から、低地x川が近いx郊外の用途は田んぼ、工場、そして旧住宅公社のよな公的な団地供給（つまり都営）
と相場が決まってる。あそこのあたりも一体は田んぼと工場だった。田んぼがなくなって都営になった。
都営は土地が安くて人里離れたところ二どうしても立てられるから。で、今がある。
だからパークハウス北赤羽周辺は格安なんだよ。ただ逆にいえば「安定」してる。
今後上がる見込みもないがかといって暴落もない。昔ながらの安定した価格。

やっぱり資産価値でいえば北赤羽と東十条では比べものにならないよね。

近隣の他物件と比較すれば分かるけど、十条地区の中でもこの物件は仕様に対してかなり安い。
他大手デベと比べて最近の三菱は仕様面でも価格面でも相当頑張っているよね。

東十条フレシアは土地が競売じゃないのと建築期間が長くかかったからなのか、殆ど旧価格の数少ない物件だね。

北赤羽は駅近で価格も内容もよい。
なんだかんだ言ってもすぐ売れると思いますよ。
ここと比べても仕方ない気がしますね。

>>593
北赤羽の仕様と間取りは本当良いですよね。ここもそうですが赤羽1駅なら交通面で不便を感じる事はまずないですし。

私は山の手外側で良いところがないか探していましたが、東十条や北赤羽との価格差を考えると場所については少し離れてもと考えるようになってきました。

今後価格が下がる要素も少ないので近日中にはどちらかに決めたいと思っています。

594です。1点訂正で山の手外側ではなく山の手の近郊で探しておりました。
現在は、山の手から少し離れた地域も含めて検討中です。

>>595
山の手近郊なら巣鴨、代々木、大崎あたりは安くて住環境もう良くておすすめです。特に五反田は良いですよ

>>592
ここの営業さんは土地は入札したっていってましまよ？

マンションマニアさんのコメントと違ったのでよく覚えています。

ただ、三菱が仕様や価格を頑張っているのは同感ですね。

592さんではないですが、私は営業さんから相対購入と聞きました。
どちらかの営業さんが間違っていそうですね。

仕様価格を頑張っているのには私も同感です！

買い手にとっては入札だろうがなかろうがどうでもいい話だと思いますけど。
目に見えている現実がすべてですから。

入札じゃないほうが一般的に値段がやすくなってお買い得マンションな気がしますけどね。

>>600
だから最終的な値段は検討者に示されているのだから一緒ですよ。

>>601
それはそうですが、この設備でこの立地だといくらが適切って素人にはわからないでしょ？

だから入札無しだと安くなりそうっていう安心感ありますよね、

>>602
いや、だからもともと価格の完全な内訳なんて誰にもわからないし、わかる必要がないわけ。
100円で売ってるジュースが原価がいくらとか利益がどうとかどうでもいい。自分にとって
100円のジュースが必要かどうか。ただそれだけであり、99円原価で１円利益だろうが、1円原価99円利益
とかはどうでもいい話。

安心するとかなにをいっているのかよくわからん。99円原価１円利益だったらぼられていない！俺はいい買い物をした！
っていうことをいってるのか？そういう勘違いが安心してるっていう意味かい？

>>602
入札なしだからお得というのは、論理が飛躍していませんか？安く仕込んでもできる限り高く売る。三菱地所は営利企業ですから。

>>602はモノの価値の判断がわからないのだろう。

まぁまぁ人の批判はやめときましょう。

このマンションは設備我慢出来るなら4000万円台で良い部屋、3駅3路線使えるので都内周辺相場見てもお買い得で良いかと。建物名にフレシアをうたってますから、JRと三菱の共同事業であるため三菱も力は入れているはずですよ。

北区は今後人口減少が見込まれていますので、区の子育て支援も厚いですし価格安いのでマンション開発は今後も活性化していくと思います。利便性はイマイチなところも多いですが、埼玉より安くて交通も弁が良いですからね。

立地さえ良ければかなり高くても王子タワーしかり売れてますから北区は個人的におすすめです。

埼玉より安いというのは言葉足らずでした。
埼玉の主要駅近郊は坪300万近くまで上がっていますのでここより高い物件も数多くあるという事です。

ってか不動産や環境なんて他人と比べてどうとか考えても意味がない。
自分がどう思うか、でしょ。

入札よりも相対のほうが、土地価格を抑えられて、マンション価格もしくは設備仕様に反映できるってのは、業界としては常識ですよ。

勘違いされてる方いますが、デベの利益率は基本的に一定ですし。

ちなみに三菱は相対で土地を買うことが多く、その場合は価格も安くなることがおおいですね。

まぁ、マンションの安い高いよりも、大事なのは本人の満足度であることは、間違いないですが、リセール等は考慮するのが無難ですね

ほんともういいよ、そんなの。どのみちここが設備はしょぼいし、
立地がいいっていってもパークハウス北赤羽みたいなところと比べて
優劣競ってなんになるんだよ。

そんなくだらない優劣で自分が買ったことの正当性を充当しないと
だめなぐらいの意思だったら最初から買いなさんな。
23区全体でみたら目くそ鼻くそ。城西、城南の人間からみたら、
東十条？北区？プッって笑われるのがオチ。

結局は自分が納得出来るところ買えば良いですよね。

城西城北に1ldk買うのとこっちで3ldk買うの同じくらいの値段しますから。
これからどんな暮らししたいかで選べば良いと思いますよ。

北赤羽と東十条は同じ北区で同じデベなので比較対象にあがるのは普通だと思いますよ。

比較対象にあげるのはいいんだよ。いちいちどちらか一方を貶す必要はない。

この物件、天井高が高いのはいいんですが
梁がゴリゴリ出てませんか？
部屋によるのかな。

梁が出ているのはここは直床直天井だからです。2015年竣工の物件にしては物足りなかったですね。マンションで最もトラブルが多いのが騒音なのに。

なるほど。ご教示有難うございます。

>>615
直床ですが二重天井ですよ。
直床でもスラブ厚があれば騒音は少ないし安易に騒音でダメとかで下げるのは良くないです。
最近の野村始め殆どは直床で天井低いですから、ここは天井2m55確保出来てるだけ良いかと。

>北区は今後人口減少が見込まれていますので

2013年の北区人口推計調査報告書では20年後の2033年には9400人が減少するそうです。
それで、北区景観づくり計画（案）のパブリックコメントを4月1日～5月11日まで募集するそうです。
郵送、ファックス、持参、北区ホームページからも入る事ができます。
北区の新たな街づくりに参加できるようなので、どんどん意見を書いて応募しましょう。
これらは「北区ニュース」最新版の特集号に詳しく掲載されているので、まだ北区民でない方は区役所でもらってください。

>>617
直床は長谷工の安いマンションだけかと。
財閥系でメインの価格帯が5000とか6000のマンションはだいたい二重床でしょ。

でもここは天井高いから良いと思う

>>618
人口は増やしたほうが良いからね。

もう少し都心なら人が減っても値段下がれば人が帰って来そうだけど、北区で人が減るのは防いだほうがよい