パークタワー新川崎ってどうですか？その9

検討からほぼ外してはいますが、だからと言って良いところまで否定する気はないというだけです。

436さんが評価できるデベってどこですか？確かに、最近三井は不祥事続きですが、何の取り柄もない三井以上に、素晴らしい取り柄のあるデベってどこになるのか、参考までにお伺いしたいですね。

現地では3階の新しい柱作りに入っている模様です。
プレコンを使うものと思ってましたが、元の柱の根元から突き出た短い鉄筋に長い鉄筋を継ぎ足して型枠を作っているようなので、今回は現場打ちにするのかもしれません。

やっと始まりましたね！

商業棟がどんどん進んでいます。歩道橋が」先に通行できるようにするのでしょうかね？
ただ、朝の通勤通学の時間帯に線路側を歩いている人がの多さに辟易。上って降りてが
面倒な人が多そうで、果たして利用する人がどのくらいいるかが疑問。

やっと進みそうですね。

商業棟やペデストリアンデッキが出来上がってきたので、全体像が見えてきましたね。なんかいい感じです。
パークタワーも竣工したら、なかなかな凄そうです。
楽しみですね。

免震装置のすぐ上の大事な鉄筋が継ぎ足しで大丈夫？

電柱の地中化って、パークタワー側だけなのでしょうか？反対側の八百屋さんのほうも地中化されたほうが綺麗だなぁと思うのですが、電柱が残ったまま、歩道が舗装されてしまいました。
あと、南武線の高架化の記事が昨日の新聞に載っていたので、鹿島田駅側のペデストリアンデッキがどうなるのか、気になります。個人的には、ペデストリアンデッキはそのままにして、高架を3階部分にしてくれたほうが、サウザンドシティにフラットに通り抜けができて、便利だと思うのですが…。

ツインタワーのお行儀があまりに悪いと周辺マンションから申し入れがなされる(はずな)ので、ペデストリアンデッキは実際に運用が始まってみないと何とも言えないですが、確かにちょっと不安...。

>448

ごめんなさい。どういう意味ですか？
お行儀が悪いと、どうなるのですか？

＞448
私にもさっぱりわかりません。

全くの想像ですが立ち飲み屋や中華料理屋へ行くのに道をどんどん渡るからじゃないでしょうか？
モノの見方は人それぞれです。

歩道いっぱいに広がって、譲らない、ってことかな？

歩道を譲らないなど、失礼な方が多かったら、どうなるのですか？

失礼な方が多い町になってしまうのです

448さんの書かれている、周辺マンションから申し入れがなされると、どうなるのですか？

朝礼で叱ってくれるとか（笑）。

>>453
ぷつかりまず

頭の中のタワマンの雰囲気と実際の雰囲気が合わないということかな。

平日朝晩のラッシュ時間帯の歩行者が結構多くて問題になってるってことですかね。
ペディストリアンデッキ自体が混雑緩和を目的にしてるので完成後の効果に期待ですね。

あのデッキの幅で、効果あるでしょうか？

朝のラッシュ時は、駅へ向かう方が多いのですか？
駅から降りて、ツインタワーへ向かう方が多いのですか？

時間帯で違うと思います。８時頃はツインタワー方向のマックスだと思います。駅に向かう人は鹿島田駅の向こうの方もみんな使うとなると…やっぱりあの幅では心配です。

下の歩道も拡張されて整備されるので、下を使うかな。

「お行儀が悪い」とは443さんや452さんのおっしゃるとおりです。
対応は、ビル管理会社からテナントに注意が周知されたり歩道にセンターラインが引かれたり進行方向が描かれたり、でしょうか。

>>459
たしかにどうやって離合するんですかね？
幅が細過ぎるし乗り換え組はけっこう足早ですし。

元の歩道が無くなる訳でなくデッキが追加されるのだから今より悪くなることはないでしょう。

>>466
元の歩道？ペテデッキを覗いてからまた下に降りるの？
きたない飲み屋とか無ければ歩くんだけどな。

>>467
そんなん知らんよ
どこでも好きなとこ歩きなよ

ぺデッキのつまらん道でも歩きなはれ

今までどおり下を歩くことも出来るし、雨が降ってたらデッキでもいいし、そんなに心配しなくても大丈夫でしょ。

建物が無事に出来るかどうかすら分からないのにデッキですか?
上を歩くか下を歩くかは出来てから好きな方を歩けば良い。
欠陥マンションの話題をそらすのに、一生懸命と言うところかな、デベサンご苦労様。

なんでもデベの書き込みだと言うのは、自ら自分は物事がよく見えてませんと言ってるようなもんだと、少し前に根拠付きで指摘されてなかった？

デベよりも近隣商店会関係者が図々しくクビを突っ込むのが新川崎スレの特徴。
チャチャを入れデッキを細くさせて人が歩けないようにした連中、ホント気分悪い。

訳あり物件になったのに値上げを歓迎なんておかしな書き込みが横行なんてこともあったね。デベの介入があると考えるのが普通でしょ。

この掲示板では成りすまし投稿は禁止。モラルの無い会社ってのを宣伝してる。

そんなことする前にちゃんと施工管理しないと。ここの後にも西葛西でやらかいしちゃってるでしょ。

プラウドタワー立川(坪340万)に続きプラウドシティ蒲田が坪320万あたりのようです。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5002005092014...
駅と繋がってる物件はやはり優位がありそうですね。武蔵小杉も上がっている訳ですから、坪250万なら充分ありか。
それにしても去年検討したキャピタルゲートタワー(坪330万)、ブリリアタワー池袋(坪340万)が安く感じるとは。。

>>474
近隣物件のデベね。
あと値上がりを吹聴してメリットがあるのはデベとも呼べない地元の不動産屋、もしく中古を売りに出してる近隣住民。
デッキを狭くし上を歩けなくしてメリットがあるのも地元の商店会。

>>475
この段階で値上がり吹聴して客が他の物件買っちゃったら三井にメリットないでしょ。

ここは元々、坪250万。
武蔵小杉のシティタワーが坪400万、徒歩13分のプラウドシティが250万、徒歩14分のパークハウスがそれ以上と発表された今、色々あったとは言え、割安感を感じる層はいると思う。値上げがなければの話。

>478
値上がり吹聴は前回の契約者に再契約のお得感を与えて逃さないためでしょう。

>479
他物件の一番高い部屋と比較すんなや。

正直、自分自身以外の書き込みを誰がしてるかなんて確かめる術はないから、
誰がどんな意図で書いてるか分からないという前提で内容を判断するしかないよ。

んで、自分が気にしている以外の話題は三井が話しそらそうと一生懸命にしてるんだ、ってのは滑稽だよって話。

新川崎より格下の小杉が駅直結でもなく坪400とは
蒲田より高い。
有り得ない！

>>483京浜東北線はスレ違いですよ。
大井町＞大森≧蒲田＝川崎＝鶴見≦新子安＜横浜

以上。

なんと言われようがいい。
私は、次期の価格に手が届けば、ここの物件購入したいよ。再販はいつなんだよ、購入出来ないと落ち着かないよ。

>>484
新子安ありえねえ。
あと、東神奈川忘れんな馬鹿

新子安と鶴見は何かの間違いでしょう。
東神奈川は今何もないのでは？

>>485
私は中低層で構わないので坪250以下の2LDKを買いたい。
遅れたおかげで買い換えサイクルにはまってきた。

>489
>買い換えサイクルにはまってきた。
とは、どういう意味ですか？

肝心のタワーの進捗状況はどうなんでしょうか？

>>490
今のマンションの売り時がね、まだ買って二年だから。入居期間が短いと税金がね。

>492
お返事ありがとうございます。
税金の問題なんですね。
了解しました。

えっペデストリアンデッキがあんなクッソ役立たず的に細いのって商店街のせいなんですか？ 本当なら許し難いですね...。

ペデストリアンデッキって、鹿島田駅側は、細くないですよね？

しれっと実態を垣間見ますと、、、商業施設棟は棟上げ終了。後は床作るだけ！すっごく簡単な構造笑
タワーは進捗なしです。

写真忘れました。

>496
商業棟は、安っぽい建物って事ですか？

>496さん

写真のUp有難うございます（再契約検討中）。
3階の床上までの解体が終了し、PC部分との接合部工事が開始（？）した様ですね。
不具合発生の4階部分の施工は2月下旬だった様なので、4階部分の再工事が始まると、完成時期が凡そ見えてきます。
12月頃には再契約に関する連絡が来ると期待しています。

>494
デッキの幅が狭いのは「既存の歩道と併用することだし、広くするとコストもかかるからこのぐらいの幅がありゃ充分じゃね？川崎市が作ってやってんだからガタガタ文句言うなら使ってもらわなくても結構」ってことじゃねーの？

４９７さんの写真を拡大するとわかるのですが、元々あった柱の短い鉄筋に新しい長い鉄筋を継ぎ足してます。
四方を囲んだ小屋の中で作業しているので、施工方法は不明ですが...
継ぎ足しの鉄筋で強度に問題はないのか疑問ですね。

>501
あなた、専門家なのですか？
それとも、想像で話してるのですか？

デッキの幅が狭いのは単純にスペースの問題でしょう。
道路や民家が密集している駅前の場所で、民家の窓近くまで設置するにもいかないでしょうからあれ以上の幅は難しいのでは？
利用者にとってはあるだけで便利なのは間違いないでしょうし、商店街を持ち出して批判するのは少し強引なような・・・。


あと強度不安の話を定期的に持ち出される方がおられますが、「四方を囲んだ小屋の中で作業しているので、施工方法は不明ですが...」と不明としつつ、「写真を拡大するとわかるのですが元々あった柱の短い鉄筋に新しい長い鉄筋を継ぎ足してます。」として強度不安をあおっておられますが、その根拠と前後のつながりがいまいち理解できません。
写真のどこを見るとそのような話になるのでしょうか？

以前から感じていましたが、ここの掲示板はこじつけに近いレベルでも批判したい人がいるみたいですね。

デッキは何年も素通りされては困ると地元商店会に反対され続けていたからね。
商店会のエゴのおかげで川崎市による武蔵小杉新駅の請願を後押しすることになったようなものだから皮肉だ。

>>500
下道を併用って話にしないと作らせてもらえなかったんだよ、路面既存店の営業権の侵害ってやつ。
あそこ歩きたくないからデッキなのにおかしな話だ。

>>500
そんなムキになって否定すんなよ、いかにもの商店会目線はかえって見苦しいから。

鉄筋が継ぎ足しかどうかもっと高画質な写真ではっきりさせませんか？

継ぎ足しも何も普通に鉄筋を入れて作ってるだけですよ。

>>501

鉄筋を継ぎ足していないマンションがこの世にあるのなら教えていただきたいですけどね。

まーないから出てこないでしょうが。。

素人が構造のことに口出しちゃいけないっていってるでしょ。

きたない写真ですみませんでした。去年の10月くらいにニョキニョキ伸びはじめてましたので完成時期はまるまる一年間ちょい伸びた感じですかね。みなさんがんばって下さい！

写真、ありがとうございます。
隣が商業棟ですよね？
存在感あるし、写真では立派に見えますね。

>509
話を一般化してごまかそうとしてませんか？
プレキャストコンクリートの柱をはめ込む部分の鉄筋は通常継ぎ足さないのに、解体で切っているから継ぎ足すことになったと言われてると思うのですが。

>>512
同じ話でしょ？継ぎ足して上とつなげるんだから。
強いて言えば切られた短い方を残したら後々酸化膨張してコンクリート破裂するかもってリスクですがすでに固まってるコンクリートから鉄筋は抜けないんじゃないですか？
てかそんなわかりきったことはクリアにしてるのでは？

＞５０９
なぜ素人が構造のことに口を出してはいけないのですか？
構造や施工方法に関心を持ってはいけないのですか？

構造に感心を持つのは自由ですが、これまでの議論をみると憶測でモノを言って不安を煽るのは如何なものかとは思いました…。

>513
>同じ話でしょ？継ぎ足して上とつなげるんだから。

高層マンションでですか？
普通、下の柱から飛び出た鉄筋をプレキャストコンクリートの柱の下面に空いた穴に差し込んで繋げませんか？

専門家でもないのに、臆測でああじゃないか、こうじゃないかと話しても、答えは出ないと思います。
直接、モデルルームが再開した時に、営業に質問すればいいこと。

>>517
大丈夫だから買うという前提ならそれで良いんじゃないですか？
逆に信じられないならどこまで詮索してもダメという答えなんか出ないですから買わなきゃ良いんじゃないですか？

PCの柱と鉄筋の継ぎ目の詳細の例、基本的には超高層マンションでは同じ形式です。
その１　床から出ている鉄筋、２～２５ｃｍ位。（現場によって長さは変わります。）

その２　床から出ていた鉄筋にＰＣの柱を建てこむ。

お、おう。

その３　ＰＣ柱の継手の穴、ここに鉄筋が入ります。が鉄筋と柱には上下にも左右にも隙間があります。
その２　柱の側面の小さな穴が固化液の注入用の穴です。隙間を詰めるのが目的です。
今回の事故は、この穴から固化液の注入を忘れたのが原因で、上下の隙間が上階の重さでドスンと下がってしまった。

　今回紹介された現場の写真も、この様な目で見ると理解できるのではないでしょうか。

鉄筋は固化剤を介して繋がっていて、鉄筋同士が繋がってはいないことがお分かりでしょう。

要するに、飛び出た鉄筋が短く見えるのはもともと短いものだからであり、切ってしまったから継ぎ足すことなるというわけではないということか。

一般にコンクリートは圧縮力に強く、引っ張り力に弱い。
そのため、引っ張り力に強い鉄筋が必要になると理解している。
それなのに今回は鉄筋を固定するための固化剤の注入もれで圧縮力に耐えられなくなったと説明されているようで、どうも腑に落ちない。

PCの柱は仮の高さ調整治具（ボルトなど）で所定の高さで借受されており、鉄筋はPCの柱とは上下には数センチの空間があります。
この空間を固化材で埋めて固めて上階へ進むことになります。要は高さを仮に決めたまま、上に重量がかかったため、鉄筋とスリーブ（穴の金具）の上下数センチの空間に柱が下がったものです。数階コンクリートが進んでから、重さに耐えられなくなって、全体の柱が一気に数センチ下がったということです。人間がする作業はいかにマニュアルがあっても忘れるとこのようになります。傾斜マンションの杭も建築工事用の仕様書通りに、掘削土を確認して支持層を確認、人のするところには「ごまかし、見なくても見たことにチエック」などで高くつくことになります。
鹿島の設備用のスリーブ、白金の鉄筋忘れ、などなど、きりがありません。

こういう物件に限らないけど、営業に質問するとは相手を間違えていると思う。
会社のマニュアル通りに問題ないという答えしか返ってこないのでは。
こういう人は騙されやすい人なのかと思う。
自分なりに考えてみるしかないと思うよ。

ここの物件は確かに良いかもね。
新川崎は、いろいろと新しいマンションが出てるけど、他と比べて、ここはお得なんだと実感したよ。
再販は、いくらで出してくるんだろうね。

>>525
ご説明ありがとうございます。

PC間は固化剤や鉄筋が建物の重量を支えるという理解でよろしいでしょうか？
コンクリートで支えるものと思っていたものですから、ちょっと意外でした。

プレキャストの話が出てますが、今回３階部分の柱は鉄筋を継ぎ足して長く伸ばしていることから、プレキャストではなく現場施工（コンクリート流し込み）にするみたいですね。

>>528
床とPC柱の底および鉄筋とPC柱の隙間は固化材で固めますので柱の荷重（重さ）は、おっしゃる通り固化材で支えることになります。この部分でのミス、施工不良は致命的なものになります。

>531
確かに、このランキングに入ってない、お安い今が買い時なのかもしれませんね。

>>529

不具合の是正計画説明（4月）では、「3階の床上の部分は新たにコンクリートを建設現場で打設、その後は工場で製造された柱を組み立て施工」とのことでした。

ペデストリアンデッキが10/6から供用開始になりました。
歩道部分が結構細いので、朝のラッシュ時が心配です。

>534
情報、ありがとうございます。
新川崎の駅から鹿島田駅まで、デッキで傘なしで歩けそうですか？

まだそこまでは繋がりません。
駅から商業施設の端（T字路の信号）までです。

歩行者のみで自転車は走行できないんですよね？

>536
お返信ありがとうございます。
休みの日に、見に行ってきます！