レーベンリヴァーレ中板橋ヴィーナスタワーってどうですか？

NO.75さん

確かに私は普通借地権についてそれほど詳しくないという自覚がありここにコメントしましたが、
あなたの書いているコメントも営業が話すような上辺の話しか書かれていないように思えますよ？
そもそも『普通借地権』に関する内容は最後のくだりだけで他はほとんど書かれていないようですが、、、

とりあえずNO.76さんからの質問に対する回答に興味があるので私もお待ちしております。

＞75

買うつもりもなく、ひやかしでMRに行った時に聞いた営業の説明とほとんど同じ。
75さんが認識しうるデメリットをぜひ聞きたい。

　私は不動産関係のものなので　借地権に関しても知識があるのでとてもお得感があり　ほとんど即決めしましたが　確かに素人の方からみれば
借地権となると心配になる気持ちはよくわかります。実際営業さんに聞いたところでデメリットは普通あまり言わないのは当然ですからね。色々な考えかたはあると思いますが　個人的にはとても良い買い物が出来たと思って居ります。　例えば更新料にしても40年後なんてそもそも生きてるかもですし　払うとしても数十万　それをふまえても駅前　そこそこ良いスペックのマンションに通常よりリーズナブル住めるのですから　仮にゆくゆく貸すとしても駅前なら借り手には困らないし　家賃収入も見込めます　まああくまでも個人的な意見ですので・・・検討中の方のご参考になるかはわかりませんが

これだけ借地に不安を感じる人がいるのは、転売時に大きなマイナス。
中古物件の購入者が皆不動産関係者とは限らない。

その他立地やグレードを総合的に考えれば、
リビオタワー板橋が、
近年の板橋のマンションの中でお買い得ナンバーワンマンションであることは揺るぎの無い事実。

リビオタワーとここでは価格が違いすぎるでしょう。
借地のマイナス分の価格差はあると思いますが。

何をもって揺るぎの無い事実とまで言い切るのか分かりませんが、
どちらも良いところがあり、そこまでの差があるとは思えませんね。

車が必須なのですが、ここは駐車場が全て機械式なので検討対象からはずしました。
知人のマンションが機械式で、
『メンテナンス費がかさむ上にとても不便なため借りる人がなく無用な長物だ』と
ぼやいていました。
車を持たない人にとっても、管理費が高くなるので人事ではないですね。

車必須ですか。大変ですね。
頑張って自走式１００パーセントの物件探してくださいね。
都内にはあまりなさそうですが。駐車場代も高いですからね。

駐車場のメンテナンス費用は毎月の駐車場代では足りなくて、
管理費から捻出するのが普通なのですか？
だとしたらだとしたら不公平な気もしますが、誰も文句言わないんですかね。

基本は利用者の駐車場代からで利用者が極端に少ない場合は、維持管理費が不足するから居住者の管理費から捻出することもあり得るということですよね、おそらく。

現在マンションの機械式駐車場使用してますが、建物の一階部分の駐車場で完全屋根付きなんで不便を感じません。同じマンションの駐車場でも屋根無し部分の利用者は不便なようで何箇所か利用がないまま空いてしまってますね。
この物件のは屋根なしですかね？機械式で屋根無しだと雨の降った日に荷物が多いと不便ですね。
エントランスに一旦荷物下ろして機械操作して車をしまってまた機械操作して・・ってやってるうちにズブ濡れですからね・・。

ここは駐車場は屋内で、エントランス横に屋根付きの車寄せがあったような気がしますね。とりあえずずぶ濡れにはならなそうです。

機械式駐車場ですが、
使い勝手が良いとか悪いとかは、たいした問題ではありません。
入居後何年かすると、膨大なメンテナンス費をどうするかで管理組合内で大問題になり、
入居者間の関係もギクシャクしてしまいました。
皆さん、ネットで「機械式駐車場 マンション」で検索して、
実情を確認することをお勧めします。

ところで普通借地権の話は終わりですか？？

どっちの意見もたいした事ないし。

いや、機械式駐車場の話題よりはマシかなと。

どのみち完売間近らしですよ。
細かな事を気にするより、全体像をもう少し見た方が良いのでは・・・

ここに細かなことばかり気にしている人なんていないでしょ。
昆虫公園の人くらいじゃない？

自覚症状がないとは重傷のようで。

97さんに素朴な疑問なのですが機械式駐車場と借地権の話を抜きにしてこの物件の全体像が見えるものでしょうか、、、
それとも、そもそもここの売り主の経営状況に関する視点が必要ということですか？
確かにそれはそれで気になるところですが。

完売間近というコメントもありましたが結局年内完売には至らないようですね。
というか、いつまで予告広告出し続けるんだろう。

残１戸らしいですよ。

残っているのはやはりブックオフ側の下の階ですかね〜

84さん
不動産関係の方がお買い得と感じるならば、確かに良い物件なのでしょうね。
ただ、転売に切り替えた時、果たして買い手がつくかどうか不安ですね。
私はそういった面でこちらを見送ってしまいました。
また、こちらは将来的に賃貸が多くなりそうで、セキュリティ面でも
心配が出てきそうですし。
…と言っても、すでに残り1戸なんですね。
条件の良くない住戸なら割引もありそうですかね。
これは年明け早々に完売かな？

もう残り1戸ですか？
この不景気で、何気にスゴイですね。

優先期と第一期(１５戸販売)だけで７０戸売れたとは思えませんね、、、

スーモ見ましたが販売戸数は４戸になってますね。
モデルルームと同じタイプが残っているようです。

おー、残り４戸とは健闘しましたね～。
情報ありがとうございます。
モデルルームと同じタイプってことは、Ａタイプが残ってるってことか・・
Ａタイプは２階でも４０００万以上するから、価格的な面で残ってるのかな？

常盤台のガーソサはまだ残ってるらしく、しつこくしつこくＤＭがきます。
値段設定があれだとね・・のこるよね。

完売したみたいですね

わー、本当だ。完売してますね！おめでとうございます。
公式サイトのトップには、キャンセル待ちの受け付けフォームが作られてました。
完売という事でトップ以外のコンテンツはなくなってますが、
せめて物件概要だけは残して欲しかった！
今となっては、間取りも価格も一切わからないわ(笑)。
キャンセル住戸が発生した時は、レーベンリヴァーレタワーザ・テラスのように
サイトも普通に閲覧できるようになるのかな？

借地権物件なのにあっさり完売しましたね。

将来的な地代・管理費・修繕費等に不安要素が多そうでしたけどね。
それよりも割安感が勝ったんでしょうね。

えっ・・・

みんな借地権なのに買っちゃったのか？
ちゃんとメリデメを調べて納得した上でならいいけど。

そうか。

やっぱり駅近ってのが大きいんでしょうね。

完成１０ヶ月前に完売とは凄すぎますね。
やっぱり駅前全戸南向きって稀少ですし、普通借地権は長い目で安心だろうし、
価格的にも買いやすかったのかもしれませんね。
数年後にでも中古で売出しがでないか、気長に楽しみにしております。
契約済みの方々、本当に早期完売おめでとうございます。

借地物件なのでローンの選択肢が少なくなりそうですがみなさん提携ローンで組まれるんでしょうか？

ホームページ見てきました。でかでかと「完売」の
文字が輝いていましたね。何も情報が見られず残念。
でも、早期での完売おめでとうございます！
＆無事ご契約された方、おめでとうございます！
いつもこういったキャンセル待ち受け付けの言葉を見て
思うのですが、キャンセルって結構出るものなんですか？
とりあえず申し込んで、あとでキャンセルって感じなんでしょうか。
キャンセルが出たとしたら、どのような理由で
キャンセルされたのかとか気になっちゃいますね。

近隣物件でも売れ残りがある物件がありますが駅から離れている以外にも売れない理由がありそうですよね。

完売おめでとうございます。
それにしても早かったですね。
駅前のスゴさなんでしょうか。
このスレもそろそろ収束でしょうか。

>No.114　みんな借地権なのに買っちゃったのか？
そうですね。きっと価格が安いからではないでしょうか。
駅から近くて全戸南向き、立地条件は最高だと思います。
借地できる期間って確か50年くらいでしたよね？
50年もあればその間にリフォームすることも可能だし、
売買することも可能ですよね。まあ売買するとしても
中古で売れるかどうかの問題もありますけど。
数年後に中古で売出しがでないか楽しみにすると言われて
いる方もいらっしゃるようですし。

借地期間って50年しかないんですか？その割に高くないですか？

ここは普通借地権。
購入時の価格は定期借地権の物件ほど安くはならないでしょう。
それでも完売したのだからやはりお得感があったんですかね。

完売おめでとうございます！
公式サイトにはキャンセル待ち受け付けのフォームが出てますが、
キャンセル待ちって実際どれくらいいるんでしょうね？
基本的に、希望の間取りは選べないんですよね。多少の値引きはあるのかな？

キャンセル待ちはもしいたとしても少数じゃないですか。
駅前で価格も良いですが残念ながら売主の人気がいまいちですからね。

普通借地権にやたらこだわってる人がいるけど何？
定期借地権よりずっとずっとましだと思うんだけど。
そっちこそよく調べてんの？
まじ気分悪い。

契約者の方ですかね？もう完売したんだしどうでも良いんじゃないですか？

>>128

は？
どーでもよかったら書き込まない。
まじうぜー。

借地権の意味を理解しましょう。
1992年(平成４年)８月１日に施行された新借地借家法で改正された借地権の１つ。契約更新のない「定期借地権」に対して、賃貸借契約の期限がきても、地主の側に土地を返してもらう正当の事由がなければ、借地人が望む限り自動的に借地契約は更新されるというもの。借地権の存続期間を当初30年とし、更新すると第１回目のみ20年、以後10年とする。また、契約終了時に、地主に建物の買い取りを請求することもできる。 対して、1992年７月以前に契約された普通借地権は「旧借地権」ともいい、旧法が適用される。

ここは賃貸に出す人も多そうですね。
最上階だと２０万円くらいで貸せるんですかね。

公式サイト、物件詳細が閲覧可能になってましたね。
キャンセルが出たんでしょうか…？

完売って書いてありますけど、、、

足場がなくなって全貌が現れましたね。外観は結構良い感じです。

もういいの？

全貌現れていて、入居がすごく楽しみです。
担当さんが、エントランスが素敵ですよ！と言っていたのでそこも注目したいです。
あと個人的なことですが、駐車場を車の所持台数分確保できれば・・・
あのへん、月極すくないんだよなー。

ここは駐車場台数が世帯数に対して少ないので２台以上はどうでしょうね。
周辺の月極駐車場はいくらくらいなんですかね？

とうとう今度の土日がインテリアオプション会ですね。
フロアコーティングとシーグフィルムは申し込もうと思っていますが、
値段が出てないのは値段聞いてから考えようかなと。

入居まであと２ヶ月と少し。
まだまだ先だと思っていましたが、多分あっという間ですね！

中板橋近辺の駐車場は30000円近くするんじゃないですかね。そういえば抽選はいつなんですかね？

ベールが取れてあまりにも立派でビックリした者です。
素敵なマンションですね！
すでに完売済みとは残念デス。。。

オプション会、行ってきました。
皆様行かれましたか？？

今回はカーテンが５０％オフでお買い得に感じました。

興味があったので自分でも調べた上で、バルコニータイルとフロアコーティングの説明を聞いたのですが、かなり割高ですね。
ﾋﾞｯｸﾘ。
業者の手間賃どんだけ！？という感じで。

バルコニータイルは同じものがホームセンターやネットで安く売ってるので、自分できます。
そうすれば半額以下ですみますね。
角とか排水溝のあたりが自分だと難しいって言われてますが、玉砂利を敷けばOKだと思います。
ただ重いので、上層階になればなるほど搬入が大変というデメリットが。

フロアコーティングは、水性とシリコンならネットで安い業者がわんさかでてきます。
引渡し後じゃないとできないというデメリットがありますが。


皆さん、オプションはどうなさいますか？
意見交換できたらなとおもいます。

ここにきて落とし穴発見！

あれね、ソニー銀行とかSBI住友信託とかって、利率が低かったり、繰上返済手数料が無料だったりと魅力的なのに、借地上の物件には融資してくれないのね

ソニー銀行は確かに魅力的ですが利率に関しては提携のりそなの方が低いですよね？

りそな変動で何％でしたか？

インテリアオプション、当方は、フロアコーティング（シリコン）全室、シーグフィルム全窓、レンジフード、水廻りコーティングです。

自分で業者探した方が安いのは分かってるんですが、フロアコーティングは荷物入ってからだと面倒ですし、ガラスにUVフィルム貼るのも自分でやると見栄えが悪い（という実体験を数人から聞きました）し、様々考えた結果、お高いけれど妥協することになりました。
バルコニータイルも、多分頼むことになると思います。
自分でやる時間が無さそうなので……。

最終決定は内覧会時で良いとのことなので、それまでまだ時間がありますしもう少し考えますが。

内覧会は、9/25（土）、26（日）で、引き渡しは10/22（金）だそうですよ！
引っ越し日程のアンケートが来たので、電話で聞いたら教えてくれました。
封書での連絡が週明けに届くそうです。

私は、オプション会の業者で頼むものは、表札とカーテンと下駄箱のチタンコーティングと、寝室の釣り戸棚にしようかなーと。

こちらの物件、収納すくなくないですか？？
ゆえに釣り戸棚。
圧迫感ありますかね？
ご意見いただけると嬉しいです。

フロアコーティングは自分で探した業者に頼もうかなと思ってます。
十万円以上の差はやはり厳しいものでして。


引っ越しの案内の封書届きました！
みなさん、アートで引越しますか？

タカラの担当さんは、タカラで値段をかなり叩いてるので他の引越業者より安いと思います。と言ってましたが。


食洗機も検討したのですが本体価格が定価だったのでオプション会で頼むのはやめました

りそなのが安いですか？

スマイルなんとかっていう協調融資？？

みなさんはどこの住宅ローンにしましたか？

りそなだと全期間マイナス1.5パーセントなので変動だと1パーセント切りますね。

今週末、内覧会ですね。

駐車場が当たるかどうかだけ心配です。

ここにいらっしゃる皆様、駐車場申し込まれますか？

私は申し込む予定です。駅が近いから意外と競争率低かったりしないかなぁとか思うんですが、、

うちは駐車場も駐輪場も申し込まないので、白票投票です。
そういう人が意外と多いのかどうかは分かりませんが（笑）

本日内覧会に行ってきました！

みなさん、自分の部屋を見た率直な感想はどうでしたか？

私はＢタイプを和室のままにしたのですが、
正直「リビング狭っ」でした(笑)

ぶち抜きにすればよかったなぁと後悔。


オプションは、指定の業者は馬鹿みたいに高かったので、表札だけにしました。
あとは全部オプション業者以外に(笑)

さてさて、本題の駐車場ですが……

くじ引きの番号かなり最後の番号でした(涙)

敷地外の駐車場探さなきゃ…ショックです。

前の書き込みにあるように、競争率低ければよいのですが。

オプション業者イマイチでしたね。
金額もそうですが、まともに商談にならないような担当者がいたりして。
頼んだオプションもあるのですが、心配です。

駐車場は、申し込みしません。この引越しのタイミングで、車を手放します。

１５３さん

確かにオプション業者イマイチでしたね。
話にならない担当がいた業者って、何を施工する業者ですか？


自分で探した方がかなりマシですね。
フロアコーティングもエコカラットもカーテンも照明も全部自分で探した安い業者さんに頼みました。

確かに駅前だから車はいらないかもしれないですね。

盛り上がらないですね、このスレ。
契約者の中で、閲覧してる人が少なすぎるのだろうなぁ。
残念。

求む！書き込み！

> 話にならない担当がいた業者って、何を施工する業者ですか？

特定してしまうと、気分を害される方もいるかもしれませんので、事象だけ書きます。
（どの業者かわかってしまい気分を悪くされる方がいたら、申し訳ありません）

・インテリアオプション会での話と今回の話が異なる
　－部屋の位置、間取りに合わせて提案するという話だったが、全戸同じ内容を販売
　－インテリアオプション会で「勧めない」という商品を、「安くなったから」と言って勧めてくる
　－「安くできます」というような話だったが、実際は物品が多少格安なだけで割高な工賃でそれを上回る額を設定

・こちらの要望を聞かずに、自分たちの売りたい商品の説明だけを話す

共働きで何度も工事の立会いするが難しいので、多少割高でも入居前に工事してもらえるオプション業者使うつもり
でしたが、信頼感のない業者には任せたくないです。これから、また業者探ししなくては・・・

１５６さんへ

レスありがとうございます

オプション会と話が違うとは、ひどいですね。
自分達の売りたいものだけというのも……

共働きで、また１から業者探すの大変ですよね。
私たちも共働きなのですげくよくわかります。

今回信頼でき、親切で価格も安い業者さんをみつけました。
埼玉県のイークリーンさんです。
携帯からのため、URLを貼れなくてごめんなさい。

イークリーンさんは、エコカラット、クロス、バルコニータイル、カーテン、フロアコーティングなど、一通りのことはやってます。

今回の物件でも、数件担当してるそうです。

参考になればと思います。

ここって、ときわ台駅前にあるレーベンハイムと外観が似ていませんか？
っていうか…ほとんど同じデザイン。同じ駅前だから意識しているのでしょうか？
でもレーベンシリーズにしては高級感がありますね…買いたかった。

似てますねー
今回の中板橋の方がエントランスは立派だと思います

私は、常盤台のほうが好きなので、そちらがほしかったです。
しかし常盤台が出来た頃はまだ学生だったもので。

総合的に満足いく出来でした。下がり天井がやっぱり多少気になりますが、、、途中フローリングが白い部屋を見かけたのですが茶色とはだいぶ印象変わりますね。私にはモデルルームと違う色にする勇気はなかったですが明るくて良い感じでした。黒にした方もいらっしゃるんですかね？

>>160さん

それは良かったですね☆
何タイプにされたんですか？

うちは、最初「部屋が白く見えるかな？」という理由で白を選択しましたが、最終的に茶色に変えました。
営業の方にきいたのですが、今回は茶色と黒が多く、白を選択された方は少なかったそうです。

実際のお部屋、見てみたかったなぁ。

あ、下がり天井って何ですか？？

内覧行きましたが、・・・て感じでした。
思っていたよりイマイチな出来き。
駅前につられて契約しましたが、もっと
多方面から検討して購入すればよかったと反省。

>>162さん

どの辺がイマイチだったのですか？

やはり、モデルルームとの差でしょうか？？

モデルルームはオプションの宝庫ですものね。


うちはモデルルームとの差がありすぎた事と、各部屋が狭いのと、天井が低い事に、想像と違う〜となってしまいましたが、駅前でこの値段の物件はないから、それでよしとするようにしました(笑)

＞１６３さん

確かに狭かった・・・。

お子さんがいらっしゃる方いますか？

狭すぎて、子育ても・・・。

都内で駅近という事だけで二人だけで暮らすためだけのマンションなんですかね。

狭さは間取り図見れば事前にわかりそうなものですけどね。
天井が下がっているからより狭く感じるのでしょうか、、、

内覧会、オプション説明会で入居予定者の方と二十組位一緒になりました。
その時子供連れてきてた方はかなり少なかったと記憶しております。

これから作る予定はあっても、現時点で子供いる方少ないのかなーと思いました。

収納が少ないので、子供いる方は大変かなーと思いました。

図面等をどこかにやってしまったのですが、ここって階高どれくらいでしたっけ？
３メートルではなく、２．５メートルくらいですっけ？？

価格帯や広さを考慮すると、ある意味ＤＩＮＫＳ向けとも取れますよね。

もろに、私のとこなんですけどね(笑)

>>161
下り天井は梁などの影響で他の部分より低くなっている箇所のことですね。この物件の図面にも書いてありますし一般的な言葉だと思いますが、、
契約者用のサイトに工事進捗の写真が掲載されていますがフローリングの色が白い部屋の写真が見れますよ。

週末が再内覧、どうなることやら

私どもは明後日の土曜日です。
たいした指摘もしなかったので、駐車場の事だけがきになる。。

168さんは何か問題でもあったのですか？

うちはクロスの傷などが少しありましたが、大きな指摘はありませんでしたので、
全体的によく作ってくれているなぁと、特に心配はしていなかったのですが。
（素人が見ただけなので致命的なものがあったとしても発見できていないという可能性はあります。）

ウチも再内覧です。
業者入れて内覧したので、素人では見えない部分です。壊れているとかではなく、再点検依頼が
してあるので、その確認です。
確かに内装キレイに工事されてましたね。施行業者の方も「何度もチェックしましたから」と自
信ありそうに言ってました。

みなさん、火災保険ってどうしました？管理会社からの見積りプランをそのまま申し込みました
か？無駄（たとえば水災）がありそうだったりして、まだ悩んでます。他の保険会社あたった方
とかいたら、どんな感じだったか教えてください。

これから再内覧会です。


金消会はこれからなので、まだ火災保険に申し込んでないません。

火災保険など、建物に関する保険に無知なため、少し調べて金消会に臨もうと思います。

申し込んだらまた書きますね！

火災保険、管理会社で契約されましたか？当方は、他社でもっと安価な金額で契約
予定です。

>>173さん

ちなみに、どのあたりの火災保険にしますか？

手前共は火災保険・家財保険のどっちも入ろうと思っています。

水災は日常的な水漏れ等のほうをつけようかなと・・


話がとても変わってしまいますが、皆様はリビングのソファー、ダイニングテーブル、ベッド等の家具をどこのメーカーで買われましたか？

なんせ初めてのことで、とっても迷ってしまいまして。
毎日ネットで探しているのですがイマイチで・・・
いいなと思っても桁が１桁多くて無理だったり、いいなと思ったメーカーの評判がとてつもなく悪いとかばかりで、もうどうしてよいものか・・・

皆様のご意見を聞けたら嬉しいです。

再内覧で気づきましたが、外から駐輪場に入る扉が自動ドアになって
いましたね。しかも、外からは誰でもフリーに入れる・・・。
自動ドアでなくても、普通の門扉で良かったのにと思いました。
今後は、自動ドアのメンテナンス代がかかります。とほほ・・・

>>175さん

当方は内覧会時に気付きました。ご指摘通り問題ありだと思いますが、セキュリティ上の問題を公開の場で語るべきではないと思います。
投稿修正された上で、デベが何故そういう風にしたか聞かれてみてはいかがでしょうか。
ふとした発言で他の69世帯が、不安にさらされる可能性もあります（大袈裟かもしれませんが）ので、自分でも投稿時気をつけねばと思います。

普通のマンションって駐輪場も外部から入れないのですか？？それとも駐輪場経由で建物内に入ることが出来るということ？内覧会に行っていないので状況がいまいちわからないので教えて頂ければ幸いです。

＞１７５
普通のマンションなら、自動扉のところに外から駐輪場に入るところにも非接触のセキュリティとかくっついているんじゃないの？

>>177,178さん

せっかく176さんが注意喚起してくれているのだから、話を広げない方が良いと思いますよ。
できれば修正・削除をして頂いた方が良いと思います。

建物敷地の境界塀が低いので、オートロックであろうとそうでなかろうと防犯上は、
たいして変わらないと思います。ドロボーは、どういう状況であれ進入してきますから。
建物及び家財の盗難保証は少々高いですが、入っておくべきでしょう。
新築マンションは狙われやすいとのことを以前聞きました。

そんなこと言うなよぉ。
不利な情報、外部に言うなよー。
コメ削除以来してくださると嬉しいです。

入居したら役員決めなきゃいけないですね。
最初のうちにやってしまおうかと考えてます(笑)