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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 13:20:29

本スレッドは契約者、住民専用のスレッドです。
契約者、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用ください。



住民スレをつくりました

[スレ作成日時]2014-07-25 15:50:58

スマートヴィレッジ稲毛
スマートヴィレッジ稲毛
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公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:JR総武線稲毛駅東口、京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分、下車後徒歩約2分
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スマートヴィレッジ稲毛口コミ掲示板・評判

  1. 561 匿名さん


    最近ではなく、その声は以前からだと思いますが。
    毎日同じくらいの時間に、自主的にストレッチをなさる男性会員さんの声がします。
    「あ~」などの発声で短時間で終わりますが、初めて聞くと驚かれるかも知れません。
    会社に報告するまでの事案ではないと思います。

  2. 562 ビックリ桃太郎

    >>561 匿名さん
    559さんが最近~~~~と投稿されていたのですが
    この事案は以前から皆さんご存知だったのですね。
    そして、その「あ~~」の発声も短時間とのこと。
    それなら住人さんたちにはご迷惑かけていないような気がします。

    私自身、そのころには部屋にいつもいるので(4時頃)
    一度も声をお聞きした事がないので
    わめき声や叫び声となると
    ひょっとしたら○○かもと思って会社に調査していただいたらどうでしょうかと
    提案しました。

    しかし、心配する事案ではないようですね。
    むしろ、その方を見習って私も老化とともに体が硬くなってきています。
    ストレッチをして健康維持に努めたいと思いました。

    830名の住人さんが住んでいます。
    時にはある住人さんには迷惑声と思われるかもしれません。
    しかし、ある住人さんには「おっ、頑張っている住人さんですね。」と
    いう感想をもたれるかもしれません。

    お互いになるべくトラブルなく穏やかに暮らしたいと
    言う願いはスマコミ住人ならもっているのではないでしょうか。

  3. 563 住人

    >>559 野次馬さん
    もし、民間のジムならそこを管理している立場の人から厳重なる注意をうけている
    行動だと思う。

    ここの住人達は大人?だからその辺はおおめにみているのではないだろうか。
    じゃ~~会社から注意して下さいという住人は大人でないのかと
    言うとそうではないと思う。

    集団生活をするには最低限度のルールとマナーが必要。
    一時的にもそのわめき声をださないとそのストレッチがやれないなら
    自宅部屋でやるべし、
    それか誰もいない早朝の公園でやるとか方法はいくらでもある。

    空手道場ではあちらこちらから気合の発声が道場に響き渡る。
    剣道道場でも同様である。

    しかし、このクラブハウスのジムはここに住んでいる人たちの公の場のジムである。

    現に4時からあるアクテイビテイがクラブ内でスタートしている。
    その時に予期せぬわめき声が聞こえてくるので
    一部の人たちは『あ~~、迷惑。なんなの」とあくまで心の中で思っている人たちが存在するという事もお伝えしたい。
    全員とは言っていないので誤解しないでほしい。

    会社に報告するまでの事案ではないと思います。
    という意見も理解できるが
    全ての住人は大人での対応できないと思う。

    ジムとクラブハウスは住人達が快適に使用できるようにしっかりと管理してほしいものだ。

    現在、会社は様子見ているのかもしれないが。
    早急に対処してほしい。



  4. 564 マンション住民さん

    会社に報告するまでの事案ではないと思います。====561との投稿ありますが

    私は会社に報告してしっかりと現状を把握してその方に注意してほしいと思っています。

    少なくとも私自身は迷惑しています。
    クラブハウスジムは個人が貸し切ってやる所ではありません。
    住民の皆さんが快適に体を鍛えるところです。

    それとこの時間帯にアクテイビテイをやっている人たちもいるという事を
    忘れないでください。

    この時間帯にアクテイビテイに参加している数人の人たちは不快という感想です。



  5. 565 匿名さん

    どこに住んでも人間関係で悩む。
    しかし、ここの集団は特別。
    その理由はある年代たちの集団だからである。
    人間関係で悩み、どうしようもなく退去した人たちがどれだけ
    いるだろうか。
    表向きは
    食事がまずい、とか
    なになにがどうだあ~^だといっているが
    そうではないような気がする。
    とくにシングル通しでトラブルになった時は最悪。

    アクテイビテイも食事も同じ空間で過ごす。
    これが一番、厄介。
    それを承知で契約して入居したのだが。

    厄介。厄介。と思わず連発したい。
    今も誰かが誰かをいじめていると言う噂がたえないのも
    このスマコミの裏情報である。
    人生この年齢でいじめられると
    もう、生きていけなとまで思ってしまう。

  6. 566 元住人

    確かに住人同士の人間関係でのトラブルや不仲はよくあることだと思う。
    入居した時には知り合いがほとんどいないため、知り合った特定の人と一気に急接近し仲良くなる。そして、四六時中その人と食事も、アクティビティも一緒に過ごす。その結果普通なら見えない嫌なところも見えてしまい、気まずい関係になる。
     そうならないためには、ゆっくりと時間をかけて付き合う人を選んで、徐々に分かり合える仲の友人になることであり、必要以上に近づき過ぎないことです。
    この年になってそうそう気の合う友人を簡単に見つけるのは至難なことです。

  7. 567 匿名さん

    >>566 元住人さん
    565の住人です。
    貴方様は元住人とのこと。
    あくまで投稿名前がそうなっていたのでそう思いました。
    今はこのスマコミを離れて人間関係の疲れないところで幸せにくらしておられるのではないかと思いました。
    ご指摘のように入居当時は誰も知り合いがいないため
    特定の人と大げさにいいますと1日中過ごしている人たちがいます。
    それはそれでいいのです。
    結局、最後は気まずい関係になる場合が多いですね。

    こんな事がありました。
    私が親しい仲良しな人たちと(コロナ前です)食事をしていると
    そこに2人住人さんが私たちのテーブルに来て
    『最近、入居したのですか。よかったらこれからは私たちとも一緒に食事しませんか」といきなり言われました。

    私の心の声。
    何故、この人たちは私たちに声をかけるのか。何が目的なのか。

    後でこの心の声の疑問がと解けました。

    この2人は最初4人でグルームを組んでいて
    その4人はいつも朝夕の食事まで一緒にしていた人たちでしたが
    ある事件で4人が分裂してしまいそれ以来
    今は険悪な仲。

    その声をかけた2人組さんは次の仲間を探していたのです。
    自分たちの仲間にいれるには
    新入居さんが一番、声をかけやすかったのです。
    古入居さんたちはもう、グループができていますから
    声かけは難しい。

    ちなみに声かけしたその2人組さんは新入居さんに声かけることで有名な住人さんでした。
    ある住人さんに
    忠告されました。
    その人たちには近づかない事ですよ。大やけどしますよ。

    それが本当かどうかわかりませんが。
    現に別の住人さんからとんでもない
    大やけどの被害を受けた事例も後から耳に入ってきました。
    甘い言葉には気を付けましょう。
    566さんが言われるようにこの年になるとそうそう、気の合う友人を見つけることは大変です。
    スマコミ内だけで友人を見つけるのは大変だから一部の人たちは外のサークル活動したり、ジムに通っています。
    (850名近くの住人がいても簡単に友人が見つからない。
    この現象はやはり、長く人生を過ごしてきた人たちは人間癖が強いのかもしれません。大学のサークルでは沢山の友人を作ることはそんなに困難ではなっかた)


  8. 568 つぶやき

    今日も「だし」を全く感じることのできない
    味噌汁を仕方なくいただきました。
    勿論これはスマコミでの味噌汁のお話しです。
    味噌汁の命は『具」よりも『だし」と
    いうことはこのメニューを管理している
    スマコミの栄養士は理解しているのでしょうか。

    そもそも、栄養士は雇用していないのかもしれませんね。
    経費節減???

  9. 569 匿名さん

    >>568 つぶやきさん

    当初より管理栄養士は在籍しておりません。
    ですから、当然カロリー計算はいい加減です。
    そもそも、あのメニュー内容(魚に魚の副菜を付けたり)野菜量(冷凍ばかりですが)からして、栄養士がいると思えますか?

  10. 570 住民さん7

    お刺身等に付く味噌汁は生臭くてパス。すまし汁はマシ。

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  12. 571 つぶやき

    味噌汁は生臭い。それは大変。

    スマコミの刺身は冷凍ものばかりでまずい。
    近くのスーパーで刺身は調達しています。
    それで夕食を食べてから自宅で買ってきた刺身をあてに一杯やっています。
    なんと無駄なことをしているのか情けないと自分にぼやいています。笑

  13. 572 つぶやき

    最近の新入居者さんたちの年齢がチョー高齢化していますね。
    ここの入居者さんたちの中で最高年齢なのではないでしょうか。
    100歳以上の方が入居されています。
    勿論、しっかりとご自身の足で歩いておられます。
    85歳なんてまだ、若造?のような気がしました。

  14. 573 入居済みさん

    103歳の男性。(スマコミ住人さん)
    多少、聞こえがわるいようですが
    とても元気にすごしておられます。
    人生100歳までの資金計画がないと
    介護付き有料老人に入居できない時代になってきた。

  15. 574 住民

    スマコミで提供される食事がまずい。まずい。
    我慢。我慢。
    日々の暮らしの
    パートナにも我慢。
    人生とは忍耐と我慢の日々か。
    せめて、美味しい食事で
    幸せを感じたい。
    外食が多くなった。

  16. 575 つぶやき住人

    体力、軟骨、預金高、コラーゲン
    毎日容赦なく減少していく。
    今の現状。

  17. 576 つぶやき住人

    最近、本当にスマコミ内で引っ越しする人たちが多くなった。
    この年齢で引っ越しする体力がある人が羨ましい。
    棟によっては住みにくい間取りと水回りだから
    もう、耐えられない。
    となるのでしょうね。
    中古物件としてかなりの数がネットにでている。

  18. 577 野次馬

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1280be7539947070c466f274aa7c6d9085be...

    事故物件になってしまった。どうするんですか

  19. 578 匿名

    あのニュースここなんですか?

  20. 579 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  21. 580 内覧前さん

    しかし10人とは多く感じますが、そんな実態なのですね。
    やはり富裕層が向け物件であることから、住民の都落ちの寂しさや、
    場合によっては末期患者のホスピス的な要素もあるのでしょうか?
    本件は階段踊り場を越えての飛び降りかと思いましたが、
    今後の受水槽改修工事ではFRPからSUS製変更を推奨します。

  22. 581 住民さん1

    >>579 匿名さん
    「同じ棟の、どっかヨソの部屋で誰かが死んで液化していた」ってのと「性別不明なほどのご遺体が浮いた水槽の水を、みんなが飲んでいた」ってのとでは「イヤ度」かなり違うと思いますよ。ご遺体はおそらく入居者でしょうけど、何日間、浸かってたんでしょうかね。

  23. 582 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  24. 583 野次馬

    こんな住人も居るんですね(582)

  25. 584 住民さん1

    過去にも同じ様な事故が起きた筈なのに何ら対策もしない管理側の不作為は無かったのでしょうか?

  26. 585 住民の人に質問したいさん

    水道水のタンクに人が???

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  28. 586 匿名さん

    記事にマンション名が出ちゃってますね。
    https://2016bestnine.com/sumabireinage/

  29. 587 匿名さん

    売主は元々なんてとこでしたか?
    覚えていらっしゃる方はおりませんか?

  30. 588 匿名さん

    物件名だけは出さないでほしかったですね。
    これからまた、嫌なニュースが続かないようにと
    願うばかり。過去のことも記事になったりしたらと思うとゾッといたします。

  31. 589 住民さん1

    食事について。
    全体に味付けが濃すぎる。
    生野菜が少なすぎる。
    取り合わせのバランスが悪い。
    タンパク質だけの組み合わせもあり驚き! 必ず野菜はつけること?

  32. 590 つぶやき住人その1

    あまりにも食事に対する不満が多いので
    会社側は「ガス抜きのため」に食事アンケートを実地した。
    どれだけそのアンケートに対して真摯に受け止めて改善してくれるのか
    期待しすぎてもがっかりするので
    住人ではあるけど傍観している。

  33. 591 住民さん6

    >>589 住民さん1さん

    ここの生野菜は漂白剤漬けですよ。
    コンビニと同じ、切り口が茶色に変色しない処理がしてある物を仕入れています。
    沢山食べないほうが、健康に良いのでは?
    他の野菜は中国産の冷凍ですし、野菜は自ら調達するしかありませんから。
    ここに期待しても無駄と思われます。

  34. 592 住民さん3

    ここのカレーはお気に入りの一つです。
    お刺身も評判が良いです。
    そう言えば、ヒレカツはちょっといただけませんが、トンカツは大好きです。

  35. 593 つぶやき住人その1

    >>591 住民さん6さん
    スマコミでの食事でどのようなものをセレクトして会社は提供しているのか
    詳細を板に投稿していただきありがとうございます。

    中国産野菜に対して全く疑問を持たない住人も存在することに
    もう、開いた口が~^^^~~~である。

    ある日の住人の会話。
    『スマコミの野菜は中国野菜で困るなあ」
    「あら、そんなもの気にする必要がないわよ。そんなに嫌だったらランチに国産の野菜を食べれば解決すること」

    ????

    こんな会話があることも事実である。
    全く、抵抗なく中国産野菜を受け入れているこの人はクラブ内では
    あるものに対してだけ
    異常なくらい国産にこだわっている。
    その光景に爆笑。
    850人集団のスマコミ。850人の考え方があることは
    理解している。

    全く、スマコミには期待していないのは591さんと同じである。


    人ぞれぞれだが。

  36. 594 住民さん3

    昨夜から始まった鳥の南蛮揚げ?は絶品でした。
    今後もよろしくお願いしたい。

  37. 595 つぶやき住人その1

    時々、新メニューがでる。
    それよりも毎日の食事メニューに力を注いでほしい。
    管理栄養士は存在しないのか。

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  39. 596 住民さん

    >>595 つぶやき住人その1さん

    管理栄養士は始めからおりません。
    ましてや、手間のかかるカロリー計算の数値は正しい訳がありません!

  40. 597 つぶやき住人その1

    最初から管理栄養士は存在しなかったのか。
    また、また、営業マンに騙されたのか。
    騙されたおいらがアホだったのか。

  41. 598 入居済みさん

    刺身は冷凍ものばかり===まずい。

  42. 600 マンション住民さん

    スマコミでの食事内容が充実していたら
    この板で食事不満投稿はないと思う。
    不満だらけだから投稿内容が『食」に偏っても仕方がない。
    先日、鴨川の有料ホームにて食事をした。
    新鮮な魚のオンパレードの料理だった。

    鴨川も千葉。
    スマコミも千葉にある
    同じ千葉県なのにどうして新鮮な魚を提供できないのか。
    ?????である。
    仕入れルートを見直せばいくらでも
    入手可能なのに。
    残念。

    美味しい食事提供の鴨川に転居してもいいが
    かなり、契約金が高い。
    刺身定食は晩酌に一番なので
    なんとかしてほしいものだ。

  43. 601 住民でない人さん

    >>600 マンション住民さん
    鴨川とスマコミでは値段が違うのではありませんか。入居者募集中の鴨川は多少赤字でも美味しい食事をだしているかもしれません。スマコミも昔は赤字で美味しいなだ万を出していました。入居者が集まったら内容が粗末になりました。スマコミでの食事はこんなものと諦めましょう。

  44. 602 住人

    スマコミ契約の時に営業マンから言われたこと。
    これからスマコミは1000人入居を目指しています。
    そうすると1000人規模ということで住人さんたちにとってはかなりの
    スケールメリットがでてきますので
    もっと、もっと、ここでの暮らしが快適になりますと
    営業マンは言った。

    その発言の時はなだ万のおいしい食事の時である。
    おっ――――もっと、もっと、快適になるのか。
    と単純に思ったものだ。
    そのスケールメリットやらはどこにいったのか。

    現在の入居者は860名、平均年齢77歳。

    スマコミでの食事は諦めているが。つい愚痴がでてしまう。
    今日のランチは久しぶりに美味しい手打ちそばの店を紹介してもらったから
    出かけてみるか。
    本物のプロの味を堪能してこよう。



  45. 603 住民の人に質問したいさん

    『飯』の事投稿。
    大、大、大、大歓迎。

    ここでの友人たちと「飯」の事でそんなに深く話はしないので
    他者の人たちの「飯」に対するいろんな評価が知りたい。

    スマコミ食事に不満のある人。
    大満足の人。
    まあ、こんなもんかと悟っている人。

    さまざま意見があると思う。
    ドンドン、投稿して下さい。
    そもそも、この掲示板は別に特定の分野でのタイトルで投稿しなくてはいけないと
    いう規約はない。
    自分は朝食メニューをもう少し充実してほしいと思っている。
    品数ばかりでどれもまともなものがない。

  46. 604 マンション住人さん

    >>601 住民でない人さん
    鴨川にも沢山の有料介護付きホームがあります。
    敢えて、ホームの詳細名を記載しませんでしたが
    601さんは三井が経営している鴨川のホームの事を述べておられるのだと思いますが
    全く、違いいますので敢えて投稿しました。

    私が体験宿泊でお世話になったホームは三井のではありません。
    三井は貧乏人の私には予算があいません。

    今回体験したホームはそれでも2人で入居ですとそれなりの資金が必要です。
    それで高額だと記載しました。
    そこの食事はもちろん外部委託など一切していません。
    1品づつ、厨房で手作りしています。
    和食、洋食に四季の食材を使った料理の提供をしています。
    特に魚は鴨川漁港から仕入れたもので料理していますから
    お刺身などは抜群の鮮度でした。

    三井の鴨川ホームも宿泊してしっかりと食事チェックしてくる機会を作りたいと思っています。
    まあ、高額契約ですから
    冷やかしになるかもしれません。笑



  47. 605 元住人

     食事については以前からいろいろな意見が出ているようですが、私が居たときには週1回だけ「なだ万」監修の食事でしたが、全体の食事内容や質的には可もなし不可もなしというレベルでした。私は満足していませんでしたが・・・!

     ただ、皆さんがそれだけ食事に不満があるのなら、もう少し食費の増額を認めて質のレベルアップを会社に提案しては如何でしょう?会社としても採算があるので現状で質のみのアップを求められてもは難しいのでは・・・?1日の食費が1,400円程度(今は1日当たりいくらになっているのかわかりませんが)では期待するのに無理があるのでは?そしてあえて申し上げれば入居者のほとんどは食事を試食されてから入居を決められたのではないですか?そして試食の食事はその日のメニューの中から入居希望者の選択で提供されたのではないですか?

     老後の食事は大切です。そして個人個人の好みもあり、病気による制限等のこともあり難しい問題です。運営側に文句を言うだけではなく、住民が真剣に検討をし改善案を会社に提案することをお勧めします。
     スケールメリットを活かす意味でも、スマコミの価値を維持しみんなが入りたがるスマコミづくりを目指すことこそが今、大切だと感じます。

  48. 606 入居済みさん

    月の維持費用からすると2食で1600円ぐらいだからそんなに食事に期待してはいけないかもしれない。
    しかし、だんだんと年齢を重ねるとアクテイビテイにも参加しなくなる。
    そうすると食べるだけが楽しみ。
    2食での料金が朝1600円夕食1600円ぐらいになる。

    アクテイビテイをしっかり利用している人たちは
    不満がないと思う。
    特に不満をもつ住人はなだ万監修の食事と比較するからである。
    体験宿泊の時の食事はなだ万だった。

    現在の食事での試食をして契約した人たちは不満はないと思う。
    他のホームの食事代金は平均3食で65000~~7万ぐらい。

    会社側に改善案を何回も提出した人たちも知っている。
    全て、会社側から却下された事実もあることを
    元住人さんですか。
    お伝えしておきます。

    住民からの提案を無視する。
    全く、改善する意欲がないという事である。

    何かご意見があれば意見箱にいれてください。
    返事まちますよね。
    一切なし、
    名前、部屋番号記載してですよ。
    おおかたの住人達は現在のスマコミに対しては
    全く期待していない。
    ここで愚痴、不足、不満を列挙しても
    解決しないことは解っている。

    じゃ~~ここに投稿するなーと言われそうですが
    掲示板への投稿は自由。

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  50. 609 住人

    『飯」と言う言葉は個人的に大嫌いなワードです。
    飯、風呂と言うワードしか
    夫婦の会話がないという事を
    妻側の不満として婦人雑誌で特集した時代もありました。

    以前この板での投稿で
    スマコミの食事は餌とまで
    言い切った人がいて
    吃驚しました。
    人生の楽しみの一つに『食事」があります。

    普段からも『おい、飯をたべるぞ」と言う言葉を
    頻繁に使っているのでしょうね。

    今は不可能ですが
    4人までは一緒にお食事できますから
    スマコミで親しくなった方々とご一緒に楽しくお食事できることは
    大変幸せです。

    人生にとって食事以外の楽しみも沢山あります。
    しかし、もう、飯の事しか楽しみがないと
    頭から否定するのはどうかなあと思いました。

    きっと、夫婦や仲間たちとたのしい食事経験がない方かもしれません。

    608さんの言われることも理解できます。

    しかし、私がここの住人ですという証明もないままの投稿です。

    あきらかに『煽り投稿者」と言う人がいます。
    スマコミに何か恨みでもあるのかと思うくらいです。

    ただ、元住人としての投稿者の方は
    投稿内容に説得力があります。
    基本的にこの板は住人専用ですから
    投稿は控えた方がいいのかもしれませんが
    個人的にはスマコミに現在住んでいる私には
    元住人さんの意見は参考になります。

    削除依頼していただきたいのは
    2件ありますが。
    それは管理人さんがしっかりと見守っておられると
    思います。
    ここで削除してほしい人に
    喧嘩を売るようなことは
    控えたいと思いました。

    今後あまりにもスマコミ住人をバカにした
    投稿内容には削除依頼をしたいと思っています。(今はぎりぎりで削除依頼を我慢しています。投稿2件あり)

    この板が賑わう事は大賛成です。


  51. 610 スマコミ住人

    スマコミライフは大満足。
    ここで暮らさなければ沢山の友人たちができなかったかも。
    接待ゴルフから解放されて。


    ゴルフ仲間たちとの交流は最高。

    その後のみんなでの食事も最高。

    高齢者になってそう、そう、友人を作るのは困難であるが

    ここで暮らしているとあっという間に
    友達100人作ろう世界が待っている。

    問題の
    食事さえ改善していただければ
    日本中探してもこんな天国な所はみつからないだろう。

    100歳の人も入居している。
    それまでは頑張ろう。
    クラブハウスに診療所もオープンした。
    ドクターの腕はまだ、確認していない。
    少しは安心。

  52. 611 マンコミファン

    >>610 スマコミ住人さん
    確かに日本中探しても、こんな良いところは無いです。

  53. 612 マンション住民さん

    人間は食べ物で命を維持している。
    その食べ物に関心のない人も存在しているのですね。
    いろんな考え方がありますが
    きっと、自分の人生において美味しい食べ物をいただく機会が
    なかったのかもしれません。

    最近、手打そば研究会を発足しました。
    打てるそばの量はかぎられているので
    ごく親しい人たちと楽しんでいますが
    やはり、そばは打ち立て、ゆでたてが一番。
    そこに旬の食材の天ぷらも作ります。

    女性も参加しているので時にはデザートも手作りします。

    勿論そばを食べるのが目的ですが
    それよりも仲間たちとの語らいです。
    人間の一番の不幸せは誰からも声がかからない
    孤独な人生を過ごす事かと思います。

    余談話で失礼しました。
    スマコミの皆さんも親しい人たちでいろんな研究会をつくられると
    人生が充実しますよ。
    その仲間作りはこのスマコミだと可能です。
    素晴らしい特技の方々が沢山おられます。

  54. 613 匿名

    [No.599~本レスの内、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  55. 614 入居済みさん

    >>605 元住人さん
    ここはあくまで住人専用の掲示板ですから
    あなたのような元住人はここへの投稿をするなと彼女は言っていますが
    全く、気にしないで投稿してください。
    あなたの投稿の削除依頼をするまえに
    ナンバーXXXのような煽り投稿者を削除するべきと思っています。

    元住人と名乗りの投稿内容には説得力がありました。
    どのような理由で退去されたのが存じませんが
    元住人でないとあのような投稿はできません。

    これからも有益な投稿をお願いします。

    住人専用とする場合は各自にパスワードが与えられ
    それを入力しないとこの板に出入りできない。
    そこまでされていれば
    住人専用となるでしょう。

    私の別荘のマンションの掲示板はパスワードがあるため
    外部の人は一切出入りできません。

    会員制のバーもそうですよね。

    しかし、この会社が運営している掲示板はそこまで
    管理されていません。

    住人以外、部外者、誰でも自由に出入りできて
    投稿もOKと思います。

    ただし、投稿マナーだけは守るべきでしょう。
    投稿お待ちしています。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  56. 615 住人

    最近、食事が美味しくなったとの評判。
    その理由は何か。

  57. 616 入居済みさん

    久しぶりにスマコミの取材がありましたね。
    皆さん、見られましたか。

    かなり、やらせ部分がありました。
    詳細を投稿するとまた、問題がありますので
    控えます。

    特に、ここでのカップル??の取材には?????でした。
    ここの住人の方々は会社からコメント依頼受けたかと思いますが。
    彼女の話の内容は
    どこまでが真実なのでしょうか。
    かなりの疑問が残りました。

    860名の集団生活、
    ここで新しくパートナーが見つかる方もいると思います。
    また、それを目的に入居すると言う方も存在します。

    運よく素敵な方との出会いがあれば
    万歳、万歳、ですが
    うまくいかない時は静かにこのスマコミからいつのまにか
    去ってい行く人たちを何人も見ています。

  58. 617 契約済みさん

    「定年や今日も明日も山笑ふ」

    毎日が日曜日、スマコミと契約した。
    どんな素晴らしい老後をここで過ごせるか。
    そのカギは何だろう。
    先輩方のご発言に耳をかたむけるようにしよう。

  59. 618 住人

    調理長が変わったから食事が美味しくなったようです。
    以前の和風ハンバーグなどはもう、固くてまずかった。
    まあ、美味しいハンバーグになっていました。
    それと盛り付けがまあ~~良くなりましたね。

    それなりに会社も退去者をなんとか
    だしたくないから
    食事改善に目を向けてきたのでしょう。

    おひたし、漬物もでるようになった。
    以前の漬物は食べられるものでなかった。

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  61. 619 入居済みさん

    とにかく、食事が美味しくなった。
    板長がかわるだけでこんなに食事が改善されるとは嬉しい。
    夕食を食べるのが楽しみになってきた。
    盛り付けも『お~~~、どこかのフレンチレストランか、イタリアンか?」と思うほどの出来栄えである。

    料理は見た目から美味しそうという感想をもち
    食欲もでてくる。

    死ぬまで『食」のことしか考えられないのか
    とかなりの批判投稿をした人がいたが
    人間死ぬまで自分の歯で自分で美味しいものをたべれることほど
    幸せなことはない。

    どんな美味しい食事でもドロドロ状態の流し込むような(介護5の食事内容)食事だけは
    ごめんだ。
    板長さんこれからも住人さんたちが幸せ~~だ。
    というメニュー開発をしてください。

    お願いします。

  62. 620 住民さん

    >>619 さん

    感激するほど美味しくなりましたか??
    そうお感じになられるのなら、お幸せです。

    私は、もう長いこと自炊生活です。
    あの食事には失望しておりましたから。
    私にはまるで「餌」を与えられているようでした。
    加工品を並べただけで、バカにされているようにも思えました。
    しかし、高い食費を払っている訳ではないので仕方ないと思っていました。
    仲間の話では、盛り付けは変わっていないようですよ。
    以前より盛り付けはきれいでしたし。
    ただ夜のお味噌汁が熱くなり、野菜の具が入って良くなったとの事でした。
    お刺身は、相変わらずのようです。
    全般に、仕入れる食材の質を上げていただきたいのですが、会社側とすれば利益率に大きく関わる事なので
    そう簡単には変わらないでしょう。
    しかし、今まで変わる時はいつも改悪でしたから、改善された事は評価に値しますね。
    私もレストランに美味しいお食事を頂きに行く日が来る事を願っております。

  63. 621 入居済みさん

    まだ、まだ、食事に関しては改善してほしいところは沢山あります。

  64. 622 入居済みさん

    改善の必要はありますが
    取り敢えず、一歩前進です。

    先日、洋食を4人で食べました。
    2人づづのテーブルで隣席。

    「わあ~~~お~~~綺麗な盛り付けね。盛り付けまでに気配りがあるよになったわ」と4人とも歓声とまでいきませんが笑顔がでました。
    全て提供される食事の盛り付けを監視員みたいに
    チェックしていませんが
    今の所私は満足しています。

    それと評価の低かった『刺身」も以前よりは新鮮なものを
    提供してくれています。
    この姿勢がいつまで継続できるか
    未定ですが。

    住人から食事に関するアンケートがありました。
    それに協力しない住人もいました。
    「そんなもん記入したってなにも会社はしないよ」と否定的住人たちです。

    しかし、今回はほんの少しかもしれませんが改善方向に向かっているように思います。

    現在の食事よりもレベルを落とすとますます、退去者が増加してきますからーーー。

  65. 623 入居済みさん

    以前より盛り付けはきれいでしたしと投稿されていますが(620参照)
    私の感想はそれほど以前は盛り付けに気をつけているという感想は一切ありませんでした。
    それと仲間の話では~~~~全く変わっていないということ。とありますがそれも?

    おさしみは相変わらずのようですと
    の発言ですが
    それもご本人が食したわけではないと思いますので
    一度召し上がってから感想を述べられた方が反感買わないと思います。

    私が食した時だけたま、たま、新鮮なお刺身だったのかもしれませんが。
    以前よりかなり新鮮でした。
    さしみは変わっていないという仲間の方の感想が本当なら
    それはそれで会社側に問題があります。
    いつも、魚は新鮮なのもを提供してほしいです。

    感想はひとそれぞれですから仕方がありませんが
    ここで敢えて申し上げます。

    仲間や知人や会社の人がなどが「あ~^だ、こ~~だ」という言葉を鵜呑みにするのはどうでしょうか。


    自分の耳で目で鼻で感じたものであるなら
    自信もって発言できます。信じます。

    ご自身で確認してみてください。
    長期間、自炊をしておられるとのこと。

    という事は毎月の食事とアクテイビテイ費用は一切支払っておられないという事だと
    思います。
    私の友達も自炊です。
    マンションの管理費のみでの支払いでスマコミで暮らしています。
    クラブハウスにはカードを持っていても出入り禁止にされています。
    ですからサロンしか利用できません。

    以前よりも会社側も各人によっていろんな契約変更を聞いていてくれているようです。
    友達はコロナ騒ぎから現在まで自炊。
    月の9万余りも一切支払っていません。

    全く、普通のマンションとして暮らしているという事です。
    このようなスタイルの暮らし方もありだと思います。
    スマコミ内で沢山の親しい友人を作りましたから
    その仲間たちとは離れたくありません。

    その仲間たちと楽しくゴルフに言っていますよ。


  66. 624 住民さん

    >>623 入居済みさん

    自炊だからとクラブハウスにも行かずに過ごしていると一方的に決め付けてるのも、いかがなものかと思いますが。
    実際に私始め、他の自炊の多くの方々は、アクティビティに参加されております。
    アクティビティ費も払わずと、まるで社会性が無いと人格まで否定されたようで、非常に不愉快に感じましたので、その旨お伝え致します。

  67. 625 匿名さん

    今回の削除された2642はかなり問題ある投稿内容になっていました。
    2625~~~からの投稿に関しては私自身もそんなに問題がないと思っていましたが
    管理人さんの基準で削除されていました。

    2642は投稿者さんご自身はそう感じて投稿されたのだと
    思いますが
    この方の一方的投稿なので
    その加害者?
    ここでは名前を公表するわけにもいきませんので
    仮に加害者と明記します。
    投稿者さんはそうなると被害者になります。

    しかし、双方のお話を聞いてみないと真実は判明しません。
    特に、このスマコミでは人間関係で生じる
    問題が発生しやすいです。

    特に現金がそこに入り込むとです。

    多分、この2642さんはその現金の事で
    かなりの打撃を受けられて投稿されたのだと思います。(誰かに聞いてほしかったのでしょうね。もし、スマコミ内に親しい友人たちがいたら
    その方々に相談してアドバイスをいただくという解決策もあるとは思いました。

    ここでは良き親しい友人を持つことはとても大切です。)
    その方の投稿内容は
    一方的な投稿なので真実であるかどうか
    断言できません。
    正直なはなし金銭トラブルはこのスマコミ内でも
    数人存じでおります。


    敢えて、このような投稿したのは
    このマンションはハード面よりも
    ソフト面での問題が発生する可能性があると
    言うことをしっかりと認識して

    自分にここの暮らしがあうかどうか
    検討されてから契約しないと後悔します。

    ですから2643さんの言われるように
    スマコミの良い情報だけでなく悪い情報も必要と思い投稿しました。
    そもそも、ここはここを検討する人たちの情報の板です。

    それのために検討される方は利用してください。

    この掲示板は役立ちますか====の質問ですが
    それは個人差があります。
    役立つと思えばこの板への出入りをすればよろしいのではないでしょうか。

    2635さんのような発言はできましたら
    それこそ控えていただきたいです。

    紛らわしい投稿は控えましょう。とありました。(他者への投稿を阻止しているかのよう感想を持ちました。)
    私は2635さんを誹謗中傷している訳ではありません。
    誤解しないでください。

    どのような内容の投稿でも役立つ人には役立ちます。
    そして、その内容が真実かどうかは
    自分でリサーチをすればいいだけのことですから

    沢山の情報が投稿されることを私は望みます。

  68. 626 匿名さん

    >>624 住民さん
    完全自炊の人はクラブハウスの費用を支払っていないから
    出入り禁止となっていますが
    どうしてアクテイビテイに参加できるのか
    疑問だらけです。

    9万円の半分だけ支払いできて
    アクテイビテイに参加しているのですか。

    誰も社会性がないと人格まで否定した内容の投稿にはなっていないと
    思いますが。
    そんなに感情的にならなくてもいいのではないかと
    思いますが~~~。

    私が自炊の要望を出し

    たときは
    確か会社側はアクテイビテイ費のみの支払いはできないと
    はっきり言われましたので

    納得いきません。

    人格否定もしていないのに『喧嘩を売るような投稿は非常に不快」

    その旨お伝えさせていただきます。

  69. 627 匿名さん

    大変申し訳ありません。
    625を投稿したものです。
    この投稿内容はこのマンションを検討するの方にした方がよかったかもしれませんが
    敢えてここにしました。
    関係ない方はスルーして下さい。

  70. 628 入居済みさん

    624投稿者さまは
    実際に現在の改善された食事を召し上がっておられないのに

    あのような投稿をされたから
    指摘されたのですよ。
    そこを飛躍して人格まで否定されたと言い切るのは
    大人としていかがなものかな~~~~。

    ご自身で現在の食事を試食して感想をのべるべきである。

  71. 629 入居済みさん

    >>624 住民さん
    完全自炊してアクテイビテイだけ参加できるとのこと
    そのような契約システムが可能なら
    月々の支払い金額を明示して下さい。

  72. 630 住民さん

    >>629 入居済みさん、623、626さん

    食事自由コース 69.000円→75.900円(税込)
    食事の追加 朝食 650円→715円
    夕食 1.050円→1.155円

    このようなコースが、しっかりと存在しております。
    これでもまだ不審なら、どうぞ会社に確認してくださいませ。

    私は今まで時々ですが、レストランで夕食を摂り、"自分自身の舌"で変化を確認している最中です。

  73. 631 入居済みさん

    アクテイビテイを利用するには完全に全面的に食事を食べなくても
    最低月支払いは75900円ということになるが

    かなりの金額だなあ。
    現在のアクテイビテイに75900円は高いのか妥当金額なのか。
    人それぞれだ。

    624さんへ

    時々、自分の舌で『変化を確認」しているのなら

    自分の仲間が『変化ない」と言っているが~~~~という投稿内容になっているよ。

    あなたの自信ある味覚で確認してから投稿すべきでしたね。
    そうすれば
    ここに出入りしている
    他者たちは信用したかもしれないね。

    余談だがこのスマコミ内で暮らしていると

    自分の噂を耳打ちしてくる仲間もいる。
    噂をながしている本人に確認もしないで
    その仲間のいう噂話を信じて本人は
    憤慨する。

    案外、噂なんて誰も流してはいないこともある。

    これで人間関係が破壊的方向に向いてしまう。

    それくらいこのスマコミで暮らす時は慎重な発言と行動が重要である。

    今回の624さんは仲間からの口コミ情報だけで
    投稿したのはまずかったのではないかなあ====。

    (自分で確認しないままの投稿で)

    ここで愉快な楽しい生活を望むなら
    あまり、感情的にならない方がいいと思う。

  74. 632 マンション住民さん

    現在のスマコミに対して不満がないと言えば嘘になりますが
    それなりに充実した生活をここではしています。

    ここに投稿する人は(一部の住人)
    スマコミの事を少しでも
    褒めると?
    つまり、食事改善されて
    美味しくなったよ。

    と褒めると
    その投稿者に即、歯向かってきます。

    そんなにスマコミの事褒めたらいかんのですか。
    と言いたいです。

    勿論、このの掲示板には自由に自分の思っていることを誰でも
    投稿してもいいのだが~~~~。


    時にはスマコミの褒め言葉の投稿も歓迎してほしものです。

    スマコミ否定投稿は大変残念。

  75. 633 マンション住民さん

    数年前にここに入居しました。
    その時は理想の今後の住まいと思いました。
    満足度90パーセント。

    それから毎年、毎年、満足度は低下していき
    現在は55パーセントです。

    一番満足度を低下させたのは
    なだ万の食事から現在の食事スタイルになったことが大きいです。
    現在は食事改善にも力を入れて下さっているようですので
    多少は期待しております。

    なだ万からみたら食事にはがっかりしていますが
    その変わり、友達が沢山、沢山できて
    毎日楽しく過ごしています。

    集団生活での人間関係もスマコミで学びました。

    55パーセントの満足度でもまだ、50パーセントを割っていないので
    当分、ここで暮らします。

    今日、仕事上のお付き合いの方が
    日本で一番の有料介護付き老人ホームのレジメが出来上がってきましたよ。

    郵送させていただきますと電話がありました。
    すご~~~く楽しみです。
    次のホームで看取りもしてもらうことになるでしょう。
    つまり、終の住みか探しがスタートします。

    皆さん、ご存じだと思いますが
    ここでは最後の看取りまではお願いできません。

    日本一の有料老人ホームに期待している所です。

    現在日本で運営している
    日本一のホームへの入居まちは28人と言われたので
    入居者の誰かが死亡しない限り
    自分の順番が回ってきません。

    集団生活での人間関係の秘訣さえ習得しておけば
    次のホームに転居しても
    快適な生活が送れそうです。

    そのような意味でここでのスマコミで人間関係を学んだことは
    無駄ではなかったようです。

    正直、えっ、こんな人もいるんだ。
    えっ、こんな意地悪をする人もいるんだ。
    一体、こんな意地悪をするようなゆがんだ性格の人は
    どんな親にそだてられたのか、どんな環境で人生を過ごしてきたのか。
    えっ、こんな暴言よく言えるなあ~^など
    列挙すればきりがないけど
    その分、思いやりがあり、やさしい人たちとも巡り合い

    今も親しく友人としてお付き合いしています。
    転居先のホームにも招待予定。

    静かに次のホームを探している人たちが増加してきているようです。

    ずいぶんとスマコミから○○○○ホームに転居されましたね。
    ここ最近のお話しですがーーー。

  76. 634 住民さん1

    すみません。
    投稿は簡潔にお願いします?
    ここを見ている住民を代表しての意見です。

    削除覚悟て投稿します。

  77. 635 匿名

    投稿文が長文であろうが短文であろうが
    自由だと思う。
    それが気に入らないならここに出入りしないでスルーすればいい。

    誰かの参考になっている時もあると思う。

    ここを見ている住人を代表しての~~~~~とあるが
    その言葉つかいもどうかなあ。

    何人の人の意見に対して
    住民代表と言えるのか?疑問。

    結論

    誹謗中傷投稿なら削除すべきだが
    それ以外での不満、愚痴を投稿すると
    誰もこの板に投稿する人が存在しなくなりませんか。

    あんさんが投稿してくださるですか。

    これからも沢山の住人さんが投稿して
    スマコミの様子を知りたい一人である。

  78. 636 マンション住民さん

    >>634 住民さん1さん
    ここを見ている住人を代表しての意見です。

    断言した投稿内容になっているが間違いないですか。

    代表と言う言葉には違和感あります。

    見ている人は何人ですか。

    その人と交流があって自分は代表しての意見ですと

    言いたいのですか。

    何故か真実性のない投稿の感想を持ちました。

    『嘘』投稿はあまり歓迎できません。

    嘘投稿でないのなら
    何人の住民代表ですか。

    教えて下さい。

    それと削除覚悟で投稿しますと
    あります。

    ご自身で削除依頼できますよ。

    あまり他者への投稿を阻止するような内容はカンシンしません。

    人の投稿に「不満」をぶつけるならご自身のスマコミ内での役立つ情報を投稿されたら
    どうですか。

  79. 637 匿名

    >>634 住民さん1さん
    投稿ルールとマナーをしっかりと熟読してから投稿されたし。
    この掲示板を管理する会社が提示している。

  80. 638 入居済みさん

    スマコミ住人の平均年齢もだんだん高くなってきましたね。

  81. 639 マンション住民さん

    高齢になりアクもテイビテイも利用しない人も月の支払いは同じ。

    食事だけ利用の人は月支払いの料金を半額にできないものか。

    このクラブハウス入会として最初に高額金を支払っているのだからと思ってしまう。

  82. 640 口コミ知りたいさん

    スマコミは終の住みかにならないので

    介護付き老人ホームへの転居を希望している人たちが増加してきた。

    いざ、決断してあるホームに転居したが

    数人の住人達がまた、スマコミ暮らしをしている。

    やはり、スマコミを一度退去してみても

    ここの暮らしは最高なのか?

    スマコミ住人の多くの人たちがあるホームに転居した。

    そこではスマコミ住人たちとまた、会うことも多くなり

    第二のスマコミかと思ってしまうほど多くの人たちがひっそりと

    引越ししていた。



  83. 641 住人

    何故、また、転居したホームからスマコミに戻ってくるのか
    理由が判明しました。

  84. 642 匿名住人

    現在人間関係で『嘘」の噂を流され必死で暮らしています。
    あるホームでは『心理カウセラ」が雇用されていて
    何でもアドバイスが受けれるシステムがあります。
    今度引っ越しする時はソフトの面でも充実している
    ホームを選択したいと思っています。

    それにしてもいい噂は時間かかるのに
    悪い噂は1週間で広まる。
    恐ろしい集団生活だとあらたに感じている昨今。
    また、コロナ感染者が増加してきたので
    食事は自炊に戻ります。

  85. 643 匿名

    噂で困っている人は私だけかしらーーー

    噂話をながす住人が数人存在する。
    いつも決まったメンバーたち。
    それを生きがいにしているのかと思いたくなる。
    他に生きがいはないのか。
    いつもハウスでひそひそ話している軍団。

    『桃太郎さ~~~ん、噂を流す鬼たちを退治にきてくださ~~れ」と叫びたい。

  86. 644 匿名

    スマコミにはいろんな考え方の人が入居している。
    Aさんは
    このような集団生活でははじめから1割が私の見方、9割が敵と思って入居しました。

    Bさんは
    私には苦手な人間が全くいません。
    何故なら、その人の長所しか見ないからです。

    さあ~~てここで暮らす住人の皆様
    850名の集団生活ではどの人がよりストレスを感じなく、幸せにくらせると思われますか。

    私はAさんです。
    理由はスマコミの住人たちに期待をして親しくすると
    裏切りがあった時のショックはすごい。
    期待しないでお付き合いしていると案外親友になれるくらいの人との出会いもある。

    Bさんはスマコミ内で誰にでもそのことをお話しするから
    最近では「八方美人的な人が入居してきたよ。」と悪口を言う人が出始めている。
    「そんな理想をいっても人間だもん」と批判する人たちです。

    敢えてそんなことをまだ、初対面の人たちに言わなくても
    自然と周りからあの方って、素晴らしい方よね。
    どなたとでも仲良くなっている。

    どうしてかしら=====お尋ねしてみたいわね。
    一度お茶にお誘いしましょう。

    周りから自然にその方の人徳が認めらることでしょう。
    とにかく、人間が集まるところに問題ありです。

    私は9割は敵と思って入居はしていませんが
    それでも早く、早く友達を作りたいと焦って友達は作りませんでした。
    期待しないで入居した方がここでは賢いようです。

    最近、私の親しい友人がほんの小さな出来事で裏切られた事件があります。
    『だから、自分では親切にアドバイスしたつもりでもその人にとっては自分が悪いと思っても、余計なお世話よ」と思ってしまったようです。

    自分に原因があっても人はなかなか、認めることができず、謝れない。
    これが人間なのですね。
    幼児より○○です。

  87. 645 住人

    これからの老後、介護をうけての人生でどれくらいの資金が必要なのかと
    思い、今日、宣伝につられてある病院に言ってきた。
    貴方の寿命は何歳です。
    あくまで目安ですが現在の健康状態からITがだしてくれる。
    血管年齢、血液検査 運動能力、認知症検査などいろんな検査をしてきました。
    結果がでるまでドキドキ。

    快適スマコミをいつかは退去しないといけない。
    次は介護ホーム暮らし。
    結果をみて
    なんとなく、後どれくら資金があれば安心かという目安になった。





  88. 646 匿名

    80歳の健康の壁はきついですね。
    スマコミでは85歳でまだ、ゴルフをしている人がいる。
    もう少し頑張れるのか。


  89. 647 マンコミファン

    食事が美味しくなりましたね。
    最近は献立にも工夫があり、私のまわりでは、とても評判がいいです。
    今後も期待したいと思います。

  90. 648 住民さん1

    >>647 マンコミファンさん
    私もそう思います。
    これで不満があるメンバーは早めの退去をお勧めします。

  91. 649 ご近所さん

    食事内容かなり改善しましたね。

  92. 650 入居済みさん

    本日は敬老の日。

    夕食は期待できるかなあ。

    最近、醜い住人通しの喧嘩を目にして
    気分が悪い。

    集団生活の欠点か。

  93. 651 匿名

    75歳の壁と言う本が30万部売れているとのこと。印税は〇〇円ですね。笑。

    本当にこの75歳壁はきつい。次は80歳の壁。それにしても103歳で入居のすてきな紳士がいます。健康の秘訣はな~~あにとお聞きしたい

  94. 652 匿名さん

    診療所も開設した。
    ここで看取りまで可能なのか。
    介護付きホームに転居しなくてもいいのか
    課題だ。

  95. 653 匿名

    認知症予防講座を受けてきた。スマコミ住人さんとお話ししていると『えっ、この人の話し方、以前と違う」と感じるこの頃です。皆さんそれなりの年です。初期の認知症かもしれないという事が本日の講座で判明しました。

  96. 654 入居済みさん

    認知症の薬に効果出た。--と昨夜報道されていた。

    このスマコミ住人さんでも認知症初期軍団たちが沢山いる。

    困った。
    今後のお付き合いが○○だ。

  97. 655 匿名さん

    とにかく、このスマコミ住人さんたちは元気がいい。

    『手打ちそば会??」を立ち上げた人がいる。

    『手打ちうどん会」を立ち上げました。

    まだ、数人ですがコロナも落ち着いたので

    揚げたげ天ぷら付きで皆さんと楽しんでおります。

    これからは旬のサツマイモ天ぷらなんて最高。

  98. 656 入居済みさん

    毎日、見学者が2~~3組いますね。やはり、老後の生活者にとってはスマコミは魅力的な所。

  99. 657 匿名さん

    10月11日また、マスコミにでますね。これが起爆剤になり、スマコミ契約者が増加か。???

  100. 658 購入経験者さん

    フジテレビでまた、また、スマコミがシニアたちの『天国」と言うコンセプトで紹介されていましたね。これでまた、入居者が増える。??果たして天国かなあ。
    それは住んでみてのお楽しみですと言いたい。
    入居する人も多いが退去者の人数も多い。

  101. 659 マンコミファン

    元気で社交性のある方は、最高の場所です。私も入居してから数年たちますが、一度も後悔しません。
    むしろもっと早く入居したかったと思っています。

  102. 660 匿名さん

    スマコミライフは1年でも早くスタートした方が人生豊かになる。

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スマートヴィレッジ稲毛
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所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:JR総武線稲毛駅東口、京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分、下車後徒歩約2分
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千葉県船橋市前原西5-616番6

3698万円~4598万円

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千葉県船橋市前原西4丁目

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千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか

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2LDK~4LDK

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千葉県松戸市稔台7-38-10他

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