| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番） |
| 交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分 （A2a出口より）
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分 （10番出口より）
山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
中央本線（JR東日本） 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
京浜東北線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
東海道本線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
総武本線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
京葉線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩7分 （「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
861戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上49階 地下2階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2016年04月竣工済み
入居可能時期：2016年12月中旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社
[売主]鹿島建設株式会社
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス口コミ掲示板・評判
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536
匿名さん 2014/10/05 11:46:48
全熱交換器は天井が下がるからね。
コスト面もあるが折り上げとは名ばかりの凸凹天井になっちゃうからというのもあるかと。
パークコート千代田富士見のように階高が十分あるとフラットのまま設置できるんだけどね。
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537
匿名さん 2014/10/05 11:48:13
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538
働くママさん 2014/10/06 07:47:13
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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539
働くママさん 2014/10/06 07:47:51
>>533
南側もディズニーランドの花火見えるのか、
やった！期待してます！
クロノさんたちへ、いろいろな情報ありがとうございます
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540
匿名 2014/10/06 08:08:18
538 539
クロノのスレで、一部の人が2ちゃんねるのような書き込みをしているのでご心配もあるかと思いますが、日常生活において特別に変な住民とは出会ったことが無いので安心していてくださいね。 まぁ、800世帯以上の住民が居る限り、すべての人が善意の住民とは言い難いですが、クロノが特別悪い訳ではありません、多分（笑）。
それよりも、カーテンを開けっ放しに出来る解放感とか、ディズニーランドの花火、窓を開ければいつでも見える飛行機や船など気持ちはとてもゆったりと生活できると思います。
ただ、注意点が1つ。 近年、どこのマンションも駐車場契約者が少なく、将来的に修繕積立金を圧迫する可能性が有るとの観点からクロノ＆ティアロでは駐車場が少なめに設定されています。 結果として、現在、クロノでは駐車場不足となっているので、もし必要あれば部屋の契約と同時に駐車場の手配もお忘れなく。 クロノでは、20人以上がウェイティングしているそうです。
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541
匿名さん 2014/10/06 08:08:42
>>538
クロノ住人ではないけど（もっと千葉寄り）、期待し過ぎないほうがいい
風向きに拠っては音も聞こえるけど、とりあえず一応は見えるってレベル
他人様を招待したり自慢したりってレベルではない
例えば抜けてれば足立区江戸川区からも東京タワーが見えるはずだけど、
距離感的にはあんなもんだと思う
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542
匿名 2014/10/06 08:54:19
>>541
ディズニーの花火はせいぜい5分程度。勿論、過度な期待はしませんけど、毎日のように見えると言うだけで気分は高まりますよ。
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543
ティアロ契約済みさん 2014/10/06 14:01:16
http://ameblo.jp/kano-aoki/entry-11934091230.html
私知りませんでしたが、こんな制度があるのですね。
> 開発協力金は昨年11月から始まった制度で、
> 中央区内で新規にマンションを開発する事業者に対して、
> マンションの戸数に応じて（１００万円×戸数）協力金を課すものです。
適用対象はどこからなのかよくわかりませんが、地域発展に向けてマンション購入者は一定程度は自己負担しているわけですね。
ところで、お隣の晴海三井のMR予定地に小さいショベルカーがありますね。MR着工ですね。
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544
ティアロ契約済みさん 2014/10/06 14:38:42
そして今気づきましたが、物件概要が更新されていますね。
第2期の申込受付が10月11日からで抽選が18日。販売戸数は100戸ですか。
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545
匿名さん 2014/10/06 16:20:41
>>540
クロノのバスは何が起きたの？
ルート変更？
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546
契約済みさん 2014/10/07 06:51:24
>540さん
駐車場の情報もありがとうございます
確かに花火は小さくても毎日見れるだけで気分が嬉しいね
目の前の飛行機と船もなかなか未来世界的な感じでよかったと思います。
橋を渡って、新市場の千客万来施設も期待してます、
新鮮的な刺身と温泉リゾート、いいないいな♪
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547
匿名さん 2014/10/07 09:44:23
新価格が発表されましたね。値上げかな？値下げかな？
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548
匿名さん 2014/10/07 21:18:00
値下げだ！
しかも、上のレンジを随分下げたね。
全く同じ平米で売り出し。43.33～102.12㎡
予定では、3,600万円台～11,200万円台で、最多6,000万円台だったのが、
価格改定で、3,600万円台～8,338万円 最多5,300万円台。
最多価格帯戸で、700万の値引き。
102平米の戸で、2,800万以上の大幅値引き。ついに億ションじゃなくなった！
やはり売れてなかったのか・・・
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549
購入検討中さん 2014/10/07 21:30:58
＞547
新価格発表とありますが、販売住戸100戸分の価格表が確認できるのでしょうか？
＞548
最高価格住戸で2800万円、最多価格帯住戸で700万円の値引きとありますが、
同じタイプで契約済み住戸がある中で天下の三菱が堂々と値引き販売をするとは
思えませんが本当でしょうか？
もし事実であれば既契約者に対し差額を返金する覚悟が必要だと思われ、現実的
ではないと思います。
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550
物件比較中さん 2014/10/07 21:56:48
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551
物件比較中さん 2014/10/07 22:32:36
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552
ティアロ契約済みさん 2014/10/07 23:24:08
値下げかどうかはさておき、1億円を超えていたのはプレミアムフロアですが、全く同じ部屋が8,338万円というのは絶対に無いですよ。
クロノレジデンスで80m2台の2LDKで8,000万円台でしたから。
102.12m2というのは北向き低層の3LDKで、私が契約した時点では「次期以降分譲」となっていたものですね。
5Fのみ売りだされていてその時は7,998万円。
このタイプの一番上のフロアは10Fなので、5Fとの価格差は100万円くらいでしょうから、この部屋の価格は8,100万円くらいではないですかね。
ちなみに、5,300万円台というのは東向きと南向きの低層階の2LDKですね。
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553
ティアロ契約済みさん 2014/10/07 23:25:49
ちなみに、クロノレジデンスの最後に売りだされたプレミアムフロアの2LDKの部屋は抽選でした。
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554
ティアロ契約済みさん 2014/10/08 00:18:23
>552 の「8,000万円台」は誤解を招く書き方でしたが、「8,0XX万円（100万円台がゼロ）」という意味ではなく、「8,XXX万円（100万円台がゼロ以外の数字）」という意味です。
正確な数字忘れましたが、2014年3月頃にティアロレジデンスを検討していたお客さんには販売の案内が来ていたと思います。
クロノレジデンスが3戸販売されていないものがあり、うち2戸は棟内モデルルームとして悪評を博したやつですね。
南向きの中層階と東向きの高層階だったと記憶しています。
この2戸に加えてプレミアムフロアの西向きの住戸も3月に販売され、全て抽選でしたかね。
3戸全体での抽選倍率が8倍でしたか。
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555
ティアロ契約済みさん 2014/10/08 00:35:31
売れ（てい）る／売れ（てい）ないという話がよく出てきますが、価格を下げると何が変わるのかというと検討しているエリアが異なる顧客層を取り込めるということがありますね。
私はMRでは営業さんにどういうお客さんが購入検討しているのかを必ず確認しますが、晴海であれば豊洲、晴海、汐留、新橋、銀座、赤坂、六本木あたりまでの通勤圏内の人が多いものと想定しており、例えばドゥトゥールなんかは電通とかその手の汐留の人が多いのかなどと想定して話を聞いています（シャトルバスが新橋に出るという当たりも便利）。
すごく売れているという評判のBayzでもどういう人が購入しているのか聞いてみたところ、価格が安めなので通勤圏がどうこうではなく千葉・埼玉・神奈川を検討している人を取り込めているという話でした。
ちなみに、ドゥトゥールでは「築地市場で働いている人でよくわからないけどとんでもないお金持ちがいるんですよ」という謎の回答をもらいました。
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556
匿名さん 2014/10/08 00:41:18
>>555
築地で働いているというか築地の仲卸の社長とかですよね。私が学生時代にバイトしていた仲卸の社長（当時は親が社長で本人は常務かな）も佃のセンチュリーパークタワーに住んでフェラーリ乗ってました。
ゴム長履いてますけど金持ちです。
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557
ティアロ契約済みさん 2014/10/08 02:06:43
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558
匿名さん 2014/10/08 02:43:24
値上げしても、値下げしても、既に契約が終わった人への差額還元や請求なんてありませんよ。
市況により価格が変わるのが、経済ですから。
要は、先見の明がある人は値上がり相場を読めるし、そうでなければ損をするんです。
そもそも埋立地が将来下落する運命にあるのは、わかっていたはずです。
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559
匿名さん 2014/10/08 04:50:32
埋立地がと言うよりは、単にここが不人気なだけだろ。
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560
購入検討中さん 2014/10/08 07:04:47
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561
匿名さん 2014/10/08 11:58:30
下落したのは、仕方ないですよ。
売れてないなら、スーパーの夕方と同じく割引しないと。
でも「昼に買ったんだけど、夕方に割引してるなら差額をを返せよ」とレジに迫るのはお門違い。
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562
購入検討中さん 2014/10/08 12:13:38
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563
匿名さん 2014/10/08 13:47:01
値下げは、気のせい、気のせい。１期に買った人、気にしない方が幸せだよ。
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564
匿名さん 2014/10/08 14:35:31
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565
匿名さん 2014/10/09 04:36:52
値下げるなんかあり得ないんだよ
1期全戸比べるなんか参考性ないわ
そもそもただ2期販売予定100戸の値段だから、
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566
匿名さん 2014/10/09 04:50:59
>>値下げるなんかあり得ないんだよ
値引いてないなら、もう検討から外す。
そして、客は１人もいなくなったのであった・・・・・・・
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567
匿名さん 2014/10/09 04:53:23
>>1期全戸比べるなんか参考性ないわ
わかってないな。
2期の予告と比べて、実際の2期の最多価格帯が700万落ちたんだが。
だが、値引いてないらしいから、そうなんでしょ。
検討者も、いなくなるね。サヨナラ
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568
匿名 2014/10/09 05:20:38
前の価格と今の価格を比較しても意味が無い。
比較するなら、現在のティアロの値段とドトールの値段の方が説得力あるんじゃない？
同地域で同時期の売り物なんだし、眺望派と駅近派が価格によってどう判断するかだね。
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569
匿名さん 2014/10/09 08:59:15
眺望は永遠のもので、
いま駅遠いが、
いつごろ駅近いになる可能性もないとは言えないよね
ここは豊洲、月島、勝どきどこへ行って近いし、
将来的にはＢＴＲか、ＬＴＲか、ゆりかもめかくる可能性も高いですよね
その時はお得でしょう
ちなみに、隣の三井の商業施設も期待してる、
なにかスーパーとかできたらさらに便利ですよね
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570
匿名さん 2014/10/09 10:54:16
>>567
予告とは違う間取り・フロアの構成にしてきたんじゃないの？
同じ広さの間取りだったとしても、フロアが違えば値段なんて変わってくるんだから。
最低価格が変わってないのに、最高価格は3,000万も下げるなんてあり得ないでしょ。
結果的により低価格ゾーンの販売戸数が増えただけと思われ。
最多価格帯なんて1戸変わるだけで入れ替わる可能性あるわけで。
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571
購入検討中さん 2014/10/09 12:21:00
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572
匿名さん 2014/10/09 12:26:00
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573
購入検討中さん 2014/10/09 12:56:15
ここのネガキャンしてる奴頭悪いな。
1人でやってるのがバレバレ過ぎて、こっちが恥ずかしい（笑）
もっと工夫しようぜ。
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574
購入検討中さん 2014/10/09 12:59:49
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575
匿名さん 2014/10/09 14:14:21
>>574
一切値下げしてない。
≪2014/10/7現在の物件概要≫
販売価格 3,678万円～8,338万円
専有面積 43.33平米～102.12平米
ここに記載されている部屋は、下記のふたつ。
最低：t40Aタイプ（北向き1LDK）1317号室
最高：t100Bタイプ（北向き3LDK）1016号室
そしてこれを俺の手元にある2014/3/14現在の1期価格表（消費税率8%）と比較してみると…
t40A 1217号室：3,658万円、1417号室：3,698万円
⇒ 1317号室の3,678万円が間にピタリと収まる
t100B 516号室：7,998万円
⇒ 1016号室の8,338万円だとむしろ値上げしたようにも見えるが…
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576
購入検討中さん 2014/10/09 14:48:33
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577
物件比較中さん 2014/10/09 15:09:44
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578
ティアロ契約済みさん 2014/10/09 15:30:45
最近またクロノレジデンスの中古のチラシが入ってました。
北向き低層のバルコニーからの眺望はこんな感じです。
部屋の中からどう見えるかは不明ですがね。
-
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579
匿名さん 2014/10/09 16:31:50
のらえもんブログに価格表出たけど、値上げしてないね。
議論終結。
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580
匿名さん 2014/10/09 16:47:33
575です。部屋を間違えてました。
正しくは、8,338万円の部屋はt80Eタイプ（南西角部屋4LDK）の4305号室です。579さんの仰る通り、値下げも値上げも無かったようです。すいません。
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581
匿名さん 2014/10/10 00:25:50
>>580
いろいろ調べたよね＾＾
お情報ありがとうございました
ティアロ南向きの部屋から、
レインボーブリッジ見える、お台場の観覧車は？
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582
匿名さん 2014/10/10 01:12:59
観覧車は見えますよ。
レインボーは、クロノ寄りだと厳しいかな。南東角部屋の隣や、その隣なら見えるはずです。
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583
匿名さん 2014/10/10 01:29:04
クロノ南の眺望がいいね
恋と一緒、おうちもなんかの縁だよね
ザ・パークハウス晴海の外観は本当に素晴らしいで大好きです
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584
匿名さん 2014/10/10 08:24:32
のらえもんさんが、Twitterでクロノレジデンス掲示板の状況を「何様モンスター住人様」「せっかくのリチャードマイヤーデザインのマンション住民がこんなこと書いてたら、価値が暴落ですわ。ティアロは荒れませんよーに」と嘆いていますね。
確かに非理事会員が理事会員を罵倒するのは良くないことなのですが、クロノの場合は
・マナーのない低モラル住民がいたり
・三菱地所レジデンスが立てたシャトルバスのプランが酷かったり
・理事会がアンケート結果を無視した
といった事情もあるので、一概にモンスター住民と言っては気の毒な気もします。
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585
匿名さん 2014/10/10 10:52:06
>>584
いや、完全にモンスターでしょ。
だって最後の1点以外、理事会を責めるのは筋違い以外の何者でも無い。
最後のアンケート無視も、公開掲示板であげつらって何とかしようとするような話じゃない。
内部情報漏れまくりだから、確実に内部の人だよね。
お店の感想を書くのと全く同じ感覚で、批判しておけば誰かそのうち改善してくれるという感覚。
自分の家なのに評判下げてどうするんだろう。
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586
匿名さん 2014/10/10 14:32:20
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587
匿名さん 2014/10/10 14:37:58
>>584
のらえもんさんは、最近BAYZ絡みの相談メールが多くなってきて、一時期そればっかりだったKTTがぱったり止んだともつぶやいていましたね…正直過ぎる方。
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588
匿名さん 2014/10/10 14:42:25
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589
住民さんＡ 2014/10/10 22:48:15
>>586
のらさんはツイッターで匿名掲示板はくだらないと呟きつつ、見てはいるようです。クロノレジデンスを評価していた分、住民のマンション価値を下げる行動に物申したくなったのでしょう。
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590
匿名さん 2014/10/10 23:20:13
契約者スレの書き込み活発な大規模マンションは、総じて入居後の住民スレでの不毛なやりとりが多いと思います。オプション類を自分で調べて決めることができない方達が、今度は入居者として自分のマンション内のトラブルや不平不満を書き連ねる感じがします。その点、ティアロはまだ契約者が少ないということもありますが、契約者スレの書き込みが少なくて良い傾向です。
-
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591
ﾏﾏさん 2014/10/11 00:23:46
http://選手村.tokyo
南からの眺望⁉︎
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592
購入経験者さん 2014/10/11 02:58:55
＞578
ほぼ、室内窓からもいいかんじで見えるよ。
前の都有地になにかたっても、部屋から前の庭とさらに隣ティアロの庭が見えるから気に入ってる。
（ティアロ側には春ボスケの桜がくる予定）
普通の建てこんだマンションと考えたら、まったく問題ない。
音に関すると、秋になると、庭草の虫の音が風流に聞こえ出した。
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593
購入経験者さん 2014/10/11 03:00:46
訂正、すみません。
＞普通の建てこんだマンションと考えたら、まったく問題ない。
普通の建てこんだマンションと比べたら、まったく問題ない。
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594
契約済みさん 2014/10/11 12:05:36
>>591
開放感が本当に素晴らしいね
イイねイイね
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595
クロノ入居者 2014/10/11 13:24:44
クロノの入居者です。
確かに入居者スレ見てるとわたしもかなりこわい？ですが多分ごく一部の人だけで、実際に生活してる分にはとても快適でいいマンションですよ。
まぁ、管理体制とかちょっと気になるところはありますが、それはこれから変わっていくかと思ってます。
このマンションは周辺が開放感あってキレイでとても気に入ってます。
入居して半年たった今でも、たまにふとマンション前で立ち止まって眺めちゃうくらい。笑
都心でこの開放感はすごく貴重だと思います。
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596
ティアロ契約済みさん 2014/10/11 13:30:41
東向きも、晴海三井の物件の植栽などが良さそうですね。
のらえもんブログの画像ですけど。
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597
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 01:29:45
毎週末のようにこのウェットティッシュもらうのですが、これだけ見ると何のプロモーションかもわかりませんね。
「晴海タワーズ」で検索するにしても、検索しようと思う情報がないですね。
うちわとかよりは実用性があるのでついついもらってしまいます。
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598
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 01:32:30
月島駅に出してる交通広告はまだマンションとわかるものですが、今度は検索ワードが小さすぎてこの広告を見た後の導線が弱い感じがありますね。
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599
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 01:34:24
晴海ストリートCHという何かの番組のプロモーションっぽいですかね。
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600
購入検討中さん 2014/10/12 02:52:34
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601
匿名さん 2014/10/12 03:56:53
>>599
あのムービーの家族は、クロノに本当に住んでる人？
ボランティアでわざわざ公衆の面前に出ているの？
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602
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 04:38:52
>601
さすがに偽物は出さないのでは？
謝礼金とかあるのではないですかね？
近くのお店に食事にと言って行った先が魚仁というのは、近くないだろというつっこみが入りそうなところではありましたけど。
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603
匿名さん 2014/10/12 04:49:06
>>602
確かに。笑
しかも、子供はどうしたんですかね？笑
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604
匿名さん 2014/10/12 04:49:19
先日、勝どき駅前のスーパーで、ご本人を見ましたよ。
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605
匿名 2014/10/12 09:01:59
入居者に広告媒体への協力アンケートがありました。クロノ大好きなんでしょうからそれはよいと思いますが、自分の部屋を公開する勇気は我が家にはありません、、。
たしかに魚仁、遠い！
しかも汚いし、安いだけでおいしくはないなあ。
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606
契約済み 2014/10/12 13:59:17
広告と言えば、右下をよ〜く読んでみよう
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607
契約済み 2014/10/12 14:01:05
流石に吹きました
-
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608
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 14:22:15
>606-607
目の付け所がシャープですね。
三菱地所とあろうものが、こんなミスを見逃すものなのですね。
広告代理店使ってそうですけど。
新MRにも電通から花届いてたし。
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609
ティアロ契約済みさん 2014/10/12 14:27:29
交通広告で記載されている検索ワード「晴海タワーズ」というのは当然リスティングで1位さしているのかと思ったら、1位はクロノレジデンスの中古案内なんですね。
2位に表示されているものの、タイトルが「三菱 晴海」って相当ひどいですね。
スマホで検索しても1位はクロノレジデンスの中古だし、2位に至ってはドゥトゥール。
色々とお粗末な感じですね。
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610
契約済み 2014/10/12 16:31:26
>>608
なかなかの誤植ですよね。注釈にもマンション名は実際と異なる場合がありますと書いておいて欲しい。笑
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611
匿名さん 2014/10/13 17:48:36
電通は本当にレベル低いですよね。
博報堂やアサツーの方が全然仕事する。
※日々、仕事で彼らを使ってます。
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612
ティアロ契約済みさん 2014/10/14 00:15:29
今朝改めてスマホで「晴海タワーズ」で検索したらティアロレジデンスが一位にさされていましたね。
PCでも一位になり、コピーも改善。
他社のためにせっせと広告費を費やすことがなく何より。
仕事が早いw
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613
購入検討中さん 2014/10/15 04:33:23
モデルルーム見てきましたが、リビング天井高2.7mの部分って本当にごく一部でした。キッチン部分などはだいぶ下がった高さに天井があって今住んでいるマンションと比べてものすごく圧迫感を感じました。比較検討中の他のマンションと比べても下がり天井がこんなに低いのは驚いたのですが、営業さんは2.7mばかりを強調していて他の箇所の低さの理由を聞いても話にならなかったです。ホームページの写真もよく見たらそうですね。それくらい事前に確認しておけと怒られちゃいそうですが...
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/modelroom/index_sp.html
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614
購入検討中さん 2014/10/15 12:28:07
キッチン部分は大抵下がってますけどね…図面で下りの天井高みても、他とあまり変わらないですよ。リビング天井高があるからこそより感じるのかもしれませんが。
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615
契約済みさん 2014/10/15 14:47:49
折り上げ天井、結構インパクトありますよね。
天井の周囲が下がっているのは、24時間全熱交換システムとオール電化によるエコキュートのパイプスペースの影響だと認識しています。
まぁでも、気になるものは気になっちゃうんですけれどね。
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616
匿名さん 2014/10/15 23:24:35
晴海一、二丁目にBRTが来なかったら資産評価は大幅に下がるでしょうね。住んでから交通不便は本当につらい
ものがあるよ。
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617
ティアロ契約済みさん 2014/10/16 02:06:45
MRの70Uタイプ(？)はキッチンの下がり天井部分の面積がリビングよりも大きいので余計に気になるというか、 >613 さんの言う通り2.7mの部分が小さく見えますね。
MRに来ているお客さんの反応を見ていると、気にしている人もいれば、全く気になっていない人もいて、今住んでいる家の天井高なんかも関係しているのかなといったところですかね。
80AのMRの寝室は部屋の半分くらいが2.1mなわけですが、あえて注目してみると気になるものの、ベッド置いて寝るということを考えると別に気にならないのかもと思うところもありますね。
実際、MRのベッドで寝てみるとなんとも思いませんでした。
リビングは気にしてみたほうが良さそうですが。
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618
匿名さん 2014/10/16 03:05:51
>616
BRTが2丁目に来ないのは、既にほぼ確定なのでは・・・？
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619
匿名さん 2014/10/16 05:30:33
>>613
字面のスペック最強に偽りはないんだけどね・・・
それを期待して訪問するとしっぺ返し喰らうっていうね
全熱器や天カセ等、仕様上仕方ないところもあるし、素晴らしい設備なんだけど、
天井高270表記は反って失望感を誘発する気がしないでもない
しかも中住戸なんかほとんど照明部分のみの270だから照明器具設置したらどうなるかは言うまでもない
表記以上に狭く感じるのはサッシュが標準的で工夫がないってのも一因かと・・・
今住んでるところがが250フラット＋ハイサッシュなんだけど、正直比較にならなかったもん
室外機が積み上げられたベランダも利用価値低そうだったし・・・
当たり外れや相性の問題もあるけど営業の質も財閥系のレベルにないと感じた
失礼を承知で申し上げるけど財閥の皮を被ってても中身は藤和だと実感させられた
見に行ったのはクロノだけだけど、値段もべらぼーだとは全く思わないし、
駅遠なんか検討段階で分かり切ってるんだから言われてるほどネガ要因にはならないし、
もっと売れていいと思うんだけど、苦戦してるってことはそういうことなんだと思う
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620
匿名さん 2014/10/16 07:38:43
最初ＢＡＹＺの宣伝に惹かれて湾岸タワマンを物色していたんだけど、、
（なおモデルルームはＫＴＴ圧勝でした）
実は多くの点でＢＡＹＺに勝っているよね？
宣伝が弱い（ヘタ）なんじゃないの？
比較広告だと圧勝のレベルだけど日本人は比較広告嫌う人が多いからまあ仕方ないけどね。
すぐ傍に出来るドトールが値上げしてここは狙い目だと思うんだけどね
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621
匿名さん 2014/10/16 08:01:13
>>620
それもあると思う
619で酷評したけど、言うほど劣ってるとは全く思わない
価格レンジや価格差があるとはいえ、ワンダフルがあれだけ盛況で、
ここが長期に渡ってるのはちょっと解せないんだよねぇ
野村にやらせりゃ1、2パー下に調整してとっくに完売させてそう（笑）
ただまあ財閥のお行儀の良さと言ってしまえばそれまでだけど、
宣伝が下手、マーケティングが下手ってことはノウハウが足りてないってことだからね
丸の内村に忙しくて個人向けに力を入れてないって見方もできなくはない
全熱器交換なんか一回経験するとその良さが分かるけど、
コストと比較してユーザーの優先順はかなり低いというか知らない人も多そう・・・
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622
匿名さん 2014/10/16 08:04:05
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623
匿名さん 2014/10/16 11:11:03
ティアロの不調は営業力の差が大きいと思います。地所レジは会社更生法目前の藤和を子会社化した会社です。三井や野村の営業マンと、旧藤和の営業マンでは同じ職種でも能力差があって当然です。
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624
匿名さん 2014/10/16 12:03:38
売り方の上手いデベロッパーというのは、物件の真の価値以上の値段価格設定でもどうにか売り切ってしまうものですが、買い手にとってそのようなデベロッパーから買うことが本当に得策なんでしょうかね？
もちろん営業力の無さゆえに大幅値引きせざるを得ないデベロッパーはダメですが。
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625
匿名さん 2014/10/16 12:22:00
>>624
何が得策かぐらい、人に聞かずに自分で考えて選択しましょうよ。
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626
匿名さん 2014/10/16 12:50:18
サッシュ枚数が少ないせいでリビングがすごく狭く感じるね。天井高も詐欺みたいね。
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627
匿名さん 2014/10/16 15:32:14
営業の弱さは同感。まあしかし、竣工までには売りきれるペースではあるよな。
ここと隣の三井はロケーションに特異性があるから、お金があって、ロケーションにこだわりのある人たちには、駅遠でも売れちゃうよ。
営業も、そのあたりで余裕かましている感がありそう。
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628
匿名さん 2014/10/16 16:14:06
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629
匿名さん 2014/10/17 00:25:08
ＤＴのほうが高いんだよ
外観的にもこちのほうが上品だと思います。
もちろん、駅近い重視か、開放感と眺望重視次第よね。
ただの駅近いなら、ＤＴより、ＫＴＴのほうがもっとお得だと思います
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630
匿名さん 2014/10/17 00:29:13
営業マンというなら、確かにティアロの営業さんは一番弱いと思います
ＫＴＴのほうのレベルは一番高いと思います↑
BAYZの営業さんも強いですが、ライバルの悪い口ばっかりで、個人的には好きではない↓
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631
匿名さん 2014/10/17 01:35:01
>>630
KTTもベイズも大手結集のJVなんだけどね（笑）
そういう当たり前の事情すら知らないんだったら無闇に余所を批判するもんじゃない
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632
匿名さん 2014/10/17 01:45:38
営業力がイマイチってのに異論はないけど、それだけじゃないでしょ・・・
そもそも商品が良ければ営業要らずで売れてくからねぇ
苦戦してる要因としてマーケティング不足というか湾岸データが足りてないってのがあるんじゃない？
三井は当然としても、有明でそこそこ頑張ってる住不、東建なんかは分かってるよね
ネガの的にもなるけど、結局スケールメリットを活かしたド派手な共有施設を好む傾向は強いと思う
ここは何で相互利用できない設定なのか未だに疑問だし手抜き以外でさっぱり理由が分からない
バスなんか利用するつもりもなかったけど、運行表見た瞬間に「使い勝手悪そうだな」って気がしたし・・・
案の定揉めてるみたいだけど然もありなんって感じ
ちなみに断言してもいいけど駐車場は何れ足りなくなると思う
まあこれについてはどこも今は40パー前後の設置率だし仕方ないというか一次入居者にとっては関係ないかな？
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633
ティアロ契約済みさん 2014/10/17 17:07:08
周辺物件は結構みた私が言うとポジショントークっぽくなるので何ですが、専有部に関して言うと物件全体同士の比較は出来ませんので、個別の部屋同士の比較にしかあまり意味は無いですね。
天井高についてはそれほど専有部に依存しないですが、それでも大きく異なるケースもありました。
グローバルフロントタワーなんかは、中住戸のリビングの天井高は2.6mであるのに対し、角部屋は2.4m程度と低め。
これはレアケースで、KTT、ドゥトゥール、ベイズなんかは部屋によって大きくは違わなかったと思います。
で、ティアロレジデンスはKTTとベイズの間くらいのイメージですかね。
KTTはリビングの天井高は2.55ですが、キッチン部分が2.15とかでちょっと低め。
ベイズはリビングが2.5でフラットで、キッチンはティアロレジデンスと同じ2.3。
天井高という点ではドゥトゥールが一番微妙。
その他、MRはオプションだらけで標準仕様がわかりにくいという問題がありますが、仕上表でじっくりと確認するのが良いでしょう。
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634
購入検討中さん 2014/10/17 17:12:07
>>632
そうでもない、つうかもしそれが正しいなら営業力なんていらなくなる
実際はマンションに限らずなんでも営業のプロってのが居て信じられないような契約数を取っていくものだよ
ただまあその後書いている事は結構同意せざるを得ないね
ここは全熱交換機といい天カセといい実は評価が高い高級マンション用の設備が揃っている
ドトールとは価格的に購買層が違うからほぼ同価格のベイズと比べると共用施設以外圧勝だと思う
特に違うのはリセールバリュー、中古を検討する人は判ると思うけど【中央区内廊下】対【江東区外廊下】じゃ端から勝負にならない
さらにクロノよりスカイズの方が割安だったからベイズを中古で売る際には割安スカイズの中古との競合になる
でもベイズの強めの宣伝で買っていく人が結構多いよね
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635
ティアロ契約済みさん 2014/10/17 17:14:42
専有部について云々言う前に重要なのが立地ですね。
駅から近くて交通利便性の高さを重視するならばそもそもここは対象外でしょうし、ベイズも然りですかね。
この周辺環境に魅力を感じなければ不便なだけという気がする物件というか。
お隣の三井とも合わせると5万m2の敷地、さらに運河の側の公園に緑があるというのが私は気に入りましたが(同公園には今月20日から30日にかけて桜を30本植える予定)、そのあたりは人それぞれ。
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