ザ・パークハウス 晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part7

まぁKTTの価値が撃沈したのは真理だね

>179
>181

進捗率において、ティアロは後発で価格帯が上のKTTに並ばれていますし残り戸数でもKTTの第2期で抜き去られる可能性が高いでしょう。
ティアロは販売開始1年でこの状況ですので、近隣物件に対抗意識を持って寂しい思いをするのはご自身ですよ。

ティアロ
残り住戸 426戸（売れ残り住戸+22戸）
契約済率 47.9%

KTT
残り住戸 678戸（売れ残り不明）
契約済率48.5%

おっしゃるとおりです。

１７９さんも、１８１さんも、必死に息巻いているのは重々承知なのです。
だから傷口に塩を塗りこむような真理を突いたご指摘は控えめにして、かる～く流してやっておくんなさい。笑

>>180
KTTをダメとする根拠が地権者住戸なら勝どき東も同じ。三井晴海もティアロも駅遠という大きなハンディを負っているわけで、再開発リスクがあろうと駅直結＋大規模の勝どき東に勝てるとは思えないけどね。。

駅遠のぶん、安いけどね。駅遠は、中古になったら心配だけど、一生住むなら問題なし。

KTTが坪300ならここは坪270、
坪280になったら坪250の立地だからねぇ・・・

他スレでもKTT悲劇、こっちは地権者いないから大丈夫！みたいなレスが散見されるけど、
対岸の火事とでも思ってるのが笑える、まあ一種の現実逃避なんだろうけどさ（笑）

>>184
改札まで長い地下トンネルを歩いて駅直結、ね。

>>186
それより５割値上がり、って非現実的な書き込みのある他スレも。

長いトンネルと言ったて 改札まで３分位でしょう。
風雨の強い日でも傘無しでいけるし
ここは徒歩１２分濡れるぜ！

ここの駅遠の解決って、豊洲ＯＮビルに新駅作れば解決できるし、その程度しか解決のしようがないと思う。

隣の先着順で現地ＭＲ行ったけど、専有部の造りがイマイチだった。南側バルコニーからの眺めは超最高だったけど。
ここの内装も基本は隣と一緒ですかね？

ここの南側バルコニーからの眺めが超最高なら
ドゥトゥールからの眺めは超超最高になると思うよ。　
あそこ並びのURのスカイリンクタワー南側から眺めたらここ以上だったから。

ドトールは永久眺望と言える角度は無いけどね。

ドトールも検討しましたが価格の折り合いがつきませんでした。ここ、勝どき、新豊洲で検討中です。

現時点においては想像するのが難しいような気もしますが、選手村など出来てくるとドゥトゥールの南向きの眺望は素晴らしいものになりそうですね。
そこそこ高層階にならないと色々と遮られそうですが。

ドゥトゥールの南はは現状よりも開発後の方がはるかに良いでしょう。
それで言うとドゥトゥールの南に位置する前田建設も同様ですが。

>>194
BAYZは２週間で残り２０３戸になっちゃいましたよね。SKYZ以上の人気なのかな。

スカイズはオリンピック決定〜消費増税の駆け込み要因と色々ありました。平時？に売れてるベイズは本当に人気があるのかもですね。
東ガス開発の土地に動きがあるようです。ベイズには追い風のような？

>>197
日経の７月度マンション建売市場動向で即日完売物件の最初にBAYZが取り上げられてますね。

>>198
まだ読んでいませんが
日経の記事を書いている方は、申込登録即日完売を分かっているような書き方ですか？

周辺物件のスレと比べて過疎気味ですね。
投資物件として弱点があるからなんだろうけど、実際住むなら良さそう。クロノの賃貸を見てきたけど、南側ビューの開放感は半端なかった。敷地の公開空き地と運河の遊歩道もよかった。銀座からバス10分でこの静けさは魅力的。晴海大橋に高速の出入口ができるから、車持ちは便利になるし、羽田空港と晴海を結ぶリムジンバスも走りそうな予感。
ドトールは高いし開放感いまいちだし、勝どきタワーは道路と東京タワーズに囲まれてるしで、結局ここが第一候補なのですが、となりの三井のプロジェクト発表って、いつごろになりそうでしょうか？竣工が２０１７年９月として、逆算していつぐらい？

>>200
高速ができるから、南側がうるさくなりかねない。
市場に行くトラックや観光バスも大量に橋を渡るでしょうし。

そこは自分も考えたけど、市場行きは環状２号を使う方が多そうだし、高速の晴海出入口は終点なので速度はあまり出ていなくて騒音や振動は気にするほどじゃないかな、とみています。実際どうなるかわからないから、多少のリスクではありますが、環状２号横の勝どきタワーやドトール西棟よりかはましじゃないかな。

>200

晴海三井のMRの建設は10月着工で来年2月末に完成予定だったと思うので、案内開始は来年3月から4月頃ではないでしょうか。

どんな仕様の物件になるのか楽しみですね。

>>203
その頃にはＢＲＴのルートが発表されてそうですね！
とりあえず来月オープンするティアロのモデルルームを見てきます。

クロノの現地ＭＲ拝見したけど専有部は今一ピンとこなかったな。200さんの言うとおり運河側の眺望は最強ですね。

そういえば、本日ティアロレジデンスの様子を見るついでに晴海二丁目を散歩していたら、ティアロレジデンスと晴海三井の間くらいのところに何かの撮影していると思しき人達がいました。

たまに何かの撮影しているのでまた何かやってるのかと思いましたが、晴海三井の敷地に出入りしていたので、もしかしたらMRのシアター用の映像でも撮影してたのかなと思いました。
どうでも良い話ですが。

ちなみに、新しいMRは二部屋あるようですが、一つは南西角部屋ですかね。
外から見えた感じではバルコニーがリビングには無いタイプかつ斜めではなく垂直の部屋だったように見えました。
ティアロレジデンスの公式サイトでも、間取りページの更新されたところが南西角部屋と東向きなので、その二つでしょうかね。

他の方も書かれていますが、投資には向かない分、永住する人にはいいかもしれないですね。
住民の入れ替わりもそこまではないでしょうし。
共用施設も充実しているので良いのではないでしょうか。
フィットネスが建物内にあるのはうれしいなと思うのですが
ランニングコスト的にどうなんでしょう？
しっかり機器の点検をして行ってやらないとならない物ですけれど。

205さん クロノの現地MRとは、クロノの建物内にあるんですか？

>208

中古に売りに出ている部屋のことでは？
残り少ないものの、賃貸も内覧できますから。

クロノレジデンスの住人は嫌がると思うのでこれまでも言及してきませんでしたが、眺望とか完成物のシミュレーションには使う人はいるのではないですかね。

月島で以前中古を売りに出したことがありますが、
買う気が無さそうなのに内覧にくるお客はいますものね。
ひどい客は真っ直ぐバルコニーに直行して景色を長い間眺めて帰りました。

>>210
そんな非常識な人信じられない
わざわざ時間とって、掃除して待っているんだろうに

>>211
色んな中古内覧客がいましたから。
真っ先に内覧にきた客はマイスリッパ持参の内覧マニア風で壁を叩きまくってましたし、
営業３人と幼児３人とを含めて総勢１１人の団体で内覧に来た客もいましたし。

今年の一月、二月頃はティアロレジデンス検討者がクロノレジデンスの棟内MRを内覧することできましたね。
当時のクロノレジデンス掲示板はすごい騒ぎになってました。

今考えると当時売りに出ていたプレミアムフロアの2LDKの部屋はお買い得価格だった感じですかね。
抽選でしたけどね。

>>213
今だから言うけどあれ書き込み時間等から考えてごく少数（下手すると一人）の自演だよね。
そもそもクロノの契約者にとってティアロはさっさと売れた方が絶対に利益がある（※）のにあれだけ反対しているのが可笑しくってｗ

※　ティアロの新築が残っている限りクロノの中古はティアロの新築と比較されるため不利

>>214
その理屈だと、お隣りの三井が新築で売っている間は
クロノとティアロの中古が不利になりますよ。

214

物件を探している人の事情、考え方や条件は様々です。
新築、中古だけで比較されると思っているところが可笑しくってｗ

不動産業者以外でもレインズの一部情報は見られるのですが、契約者スレにある通りクロノの成約はわずか2戸でした。中古だと仲介手数料、売主の上乗せ分が余計にかかり10年間の瑕疵担保責任もつかないためティアロ販売中はクロノの中古ではなくティアロが選ばれているのでしょうね。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NAC3ZN6JTSEG01.html

カジノ築地案。
舛添さんはそもそもカジノに乗り気ではないのですね。

カジノは私も近くに来て欲しくないなあ。晴海の生活環境にとっては、弊害の方が大きい気がします。

東京のカジノ誘致可能性は低いです。
↓

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF25005_V20C14A7MM8000/（日経新聞：14/7/26）
【抜粋】
一方、東京は今後、五輪関連施設の整備案件が増える見込みだ。カジノ整備を進めれば、資材や人件費のさらなる高騰を招く可能性もある。舛添要一都知事はカジノ誘致に消極的な見方を示しており、政府が東京をカジノ整備地に指定する可能性は低い。

>>217
契約スレを読んでみましたが
売り出すなら東京オリンピック直前
って考え方は甘いのでは？
同じことを考えている人たちが多いでしょうから
直前には大量の湾岸物件中古が売りに出ると予想できます。

サンプルルームとかいってクロノを開放したやつ、あれは苦情が殺到したと営業に聞きました。
それを内覧にきた人にいう三菱の営業にも呆れました、、。ティアロかうには参考になりましたけどね！

きょう、久しぶりに晴海に言ってきた。16階ぐらいを建設中。バルコニーに青空が反射して、すごくきれいなフォルムだと思う。完成がますます楽しみになってきた。

>223

建物も大変楽しみですが、植栽も大変楽しみです。
クロノレジデンスの植栽が夜はライトアップされていて良い感じなのですが、ティアロレジデンスも完成すると更にスケールが出て統一感のある庭になります。

晴海三井も完成すると、二丁目一体が素晴らしい感じになるのが楽しみです。

豊洲は待機児童で溢れたけどね。無計画にタワマンたてすぎ学校不足。ママ友ヒエラルキーもできました。

海外からの観光客が、日本国になにを求めているか？
カジノではないな。

では日本人が日本でカジノをするとどうなるか。
外資のカジノ会社に金を巻き上げられるだけ。
税収は上がるが、そもそも日本人の金。それを政治家と天下り法人が巻き上げるだけ。

国民がちゃんとしないと、カジノでボロカスにされるよ！

そう、佃って長屋ばかりだったのにね。今は団地とタワマン。

しかし225は契約スレにも書き込んでるけど、どこかの営業なのか？

クロノレジデンスより外観良いですね！

変な煽りやディス、先週は少なかったなぁ。　やはり、どこかの会社の人がお休みの時にはやらないってことなんだね。

＞＞２２５は暇なんだね。

あちこちでご苦労さん。

しかし面白いよね。
225の記事の会社はいろんなデータ記事を書いたりしているが
ネガさんポジさんそれぞれ都合の良い記事だけ引用する。

今更で恐縮ですが、ここはお隣との単純比較でどの程度の値上げだったのでしょうか？

>>234
一概には言えないけど、角部屋上げ、中部屋下げ、
方角もクロノとは条件が異なる（お見合い）から調整あり
部屋に拠っては10パーぐらい上げてたかもだけど、全体では5パー（増税分含む）ぐらいかなぁ？
増税分の3パーは仕方ないから実質据え置きか微調整ってレベルだったと思う
但しクロノより条件が劣って（ティアロは両お見合い確定）、
且つ価格が上昇してる訳だから、大幅値上げって見方もできるけどね

>>227
佃は、三井と公団が一帯を計画的に整備したのが良かったんでしょう。
それとタワマンブームで人気になったし、ドラマや映画やＣＭで使われてイメージアップができましたし。
更に朝のセンチュリーの前にはタクシーが行列を作ってるから、
電車利用するような層とは住民層が違うんでしょう。

235さん234です。
よく分かりました。有難うございました！

クロノとティアロは、完全に向かい合って建っている訳じゃないので、あれを「お見合い」と言われると都内のほとんどの物件はお見合いってことになるよね。　ドトールなんて四方を固められているので、そのレベルじゃないでしょう。

90度傾いていても、お互いの部屋の中が見えれば
お見合いはお見合い。
人間、正面だけ向いているわけではないから。

239
覗こうとしなければ見えないレベルでしょう？　リビングに座った状態でお互いに見えるような関係じゃ無い。
1本の通りを挟んで相対していれば「お見合い」ってのが本来の言葉の意味でしょう。　なんでもかんでもお見合いと言うなら山奥にでも住むしかないね。

>>240
咬みつくねぇ（笑）
言葉の綾なんだからムキになる必要もないじゃん・・・
お見合いって言葉が適切じゃないんだったら、何て表現すればいいのか逆に聞きたい

クロノのベランダから見ると結構気になる近さだよ。

気になるんだった別のところを買えば良いだけの話でしょう。　検討しているスレに来て不満点をあげつらっているだけじゃん。　都内で、完全にお見合いと言えない物件があるなら教えて欲しい。

ティアロレジデンスの全ての部屋からクロノレジデンスが気になるわけでもないので、部屋を選べば良いですよ。

南東、北西の角部屋から南西角部屋に向かって徐々にクロノレジデンスが気になるようになっていく感じなので、どちらかの角に近い南向きまたは西向きだと幾分かは違うのではないでしょうか。
マンションの向きを考えるとバルコニーに出ないと気にならないのでは？
あるいは南東または北西角部屋になりますが、どちらも既に結構売れていた気がしないでも無いですね。
現時点での売れ行きはとんな感じなのでしょうか？

現地に行って見るとよくわかりますが、中住戸の見合いはそれほど気になるかなといった印象はありますね。
もちろん気になる人は気になるでしょうから、別の物件をあたるというのも手でしょうか。

ここはどこ買っても、クロノか三井が目に入って気になるよ。

勝どきも三井が建つけどね。

>>245
だよね・・・
その辺りを理解した上で、気になる気にならないは個々の判断だと思うけど、
お見合いじゃないとか言葉狩りも甚だしい・・・

都内や他のエリアがどうとかってのもお門違い
都心区にありながら水辺の開放感ってのがウリでもあるんだからさ

ティアロでも部屋から東京湾大華火祭が見られる（見られそうな）部屋があったんですね。
同様に三井晴海でも北西角部屋は花火が見られる可能性があります。
（図は高さ100M、北西角部屋・真西向き）

来年がとりあえず今の形では最後らしいので、東京湾華火が続けばの話ですが。

続くといいですね。

↑　おもしろい画像ですね。ご自分で作られたのですか？

夜のマジックビーチを訪問して見ました。
それほど美味しくもない上に割高感のある価格ですが、夜は涼しくてまったりできて悪くないですね。

マジックビーチからクロノレジデンスを眺めつつ飲む夜。

>>250
そんな写真をアップって事は、今夜の台場花火は見られなかったのかな？

>251

ドカンドカン音がしているなと思っていたところですが、台場花火でしたか。
花火は何年も大江戸花火しか見ていないです。

音は聞こえましたが ドゥトーウルが２０階以上に達したので 部屋から見えませんでした…

物件公式サイトが微妙にリニューアルされていますね。
http://www.mecsumai.com/tph-harumi/

ＢＲＴについて東京都から発表がありましたね。
ただ資料を見ると環状2号を使うことはわかるものの、始点、終点が示されておらず、真っ直ぐ新豊洲に行ってしまうのか、トリトン方面に来る余地が残されていると読むべきなのか微妙です。
少なくとも中央区主導から東京都主導になったことは確かなようです。やはり中央区、江東区にまたがるルートだからそうなったのでしょう。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/70o8t100.htm

売れてないから書き込みも減りましたね。

BRT運行 最初の発表だと2016年度だったのに・・・

　　→無理。本格運行は、2020年度以降に変更（！）

もう売れないから賃貸でいいと思う。

終わったな〜

BRTが広域交通になり銀座以外にも向かう可能性が出てきたのは良いことだけど、３年も延期された挙句ルートが新豊洲、有明のほうに行ってしまいそうな気配を感じる。。

豊洲はシビックセンターやらフォレシアやら商業・複合開発が相次いで利便性がどんどん向上するのに晴海はタワマンと選手村だけ。このままだと三井晴海と共に共倒れの可能性あるよ。

都有地とレミコン跡地の複合開発で一発逆転を狙うしかないけど、豊洲と商圏が被りすぎてあちらに先行されてこっちに大型投資が入る可能性がどんどん低くなってる気がする。何か先手を打たないと本格的にヤバいね。

BRTが臨海副都心方面に行くのは確実そうです。トリトン方面にも通すためには北側都有地にBRTの終点待機所のような機能を設ける可能性はありそうですね。都有地だから権利関係はシンプルだし。
いずれにしろ26年度中に決まります。

BRTの計画策定は27年第1四半期でした。
BRTルート待ちの人は、あと7ヶ月〜9ヶ月購入に動けません。

＞259
確かにメインルートは臨海副都心方面で、晴海2丁目に来るとすれば支線扱いでしょうね。待機所つくるなら有明にいくらでも用地があるので北側都有地にもって来るのは可能性が薄い気もするが、そもそもの目的が中央区内の交通空白地解消だったことを考えると、こっちにも来ると思いたい。

いくらでもあるって言うほど有明にも土地残ってない気がするんだが。
どこか用途決まってないとこってあるっけ。

いくらでもというほどはないが、東京ビックサイトの駐車場の一部を利用するとか、東京テレポート駅周辺の駐車場とか、近接する物流エリアに空きができればそこを使うとか、広い有明エリアならどこか確保できるのでは。

しかしながら運用を考えるとこちらに曲がって来るのは厳しいよね。所詮ここの契約者の願望で語られていたにすぎないからがっくりする必要もないし、それを信じていた人間が浅はか。もともとこちらに曲がってくる案なんてなかったしさ。

まだまだ様子見かあ〜。
基本方針の（１）整備に向けた計画策定、に中央区の検討結果も踏まえ、同区と連携して進めていきます、とあるので交通不便地域の２丁目電停が消えたわけじゃない。そもそも、トリトンの勝どき駅利用者を捌く目的があるわけだし。259氏のように、北側都有地が沈黙を守ってるのをみると、終点候補なのかなともおもう。
しかし、２年後運行を公言してる中央区長は、どうするつもりなのか！タワーズと三井晴海、ドトール、ＴＴＴができるなか、2019年運行開始って、遅すぎだろ。

>>264
中央区の検討では、晴海フロント前あたりに終点をもってくるのが最有力の案でしたよ。

>>266
実は1番優先度低かったですよ

>>261
本心で中央区の交通空白地帯解消を考えるなら
人口の多い佃リバーシティにもなにか通さなければおかしいわけだが。

ＢＲＴに短い支線なんてできないよ。大きな車両で環２を台場まで往復爆走するだけで。
となると、バス停まで歩くくらいなら、トリトンを通って勝どき駅まで歩くのと変わらない。

第二期販売も厳しそうだね。

このスレは湾岸エリアの既保有者が多く、ティアロの検討者は少なそうですね。晴海タワーズはいい物件だと思いつつ、交通不便で見送った方々ですか？
>270さんなども買わなくて良かったということを確認するためにこのスレを覗きに来ているような感じかな。

>>263
ビッグサイトの駐車場のところはオリンピックに向けて建て増しされるから用地ないよ。
(最近それに向けて容積率が30％追加緩和された)

お台場カジノがこけたら東京テレポートあたりはあり得るかもね。
あそこは有明じゃなくて青海だけど。

もともとBRTは都道を使う以上、都が絡まない限り、成立しない計画だったし、都が意思を示したことはプラスでしょ。
これで、豊海や晴海西部、新市場は都心直結交通機関をゲット。
このマンションでも、行き先により選べるようになってプラス。
十分すぎるくらいの進展だよ。

273
え？一番最悪な終わり方だったと。ＢＲＴはバスですよ。ＬＲＴもメトロも無くなったということ。
しかもなんと、ＢＲＴは都で運営する（都バス）かと思いきや、完全に業者丸投げなのが今回の
事業者募集で判明した。というとは民営で利益重視だから、支線は絶対にできない。というより、
応募に乗ってくるバス会社が現れればマシ。

水素エネ先進地として、北側都有地とレミコン跡地がＢＲＴ基地＋複合施設となる可能性はあるかな。燃料電池車なら、排ガスないし騒音や振動の心配がなくなるし。
前向きに捉えよう。

もう、何でこんなに晴海の交通網整備の必要性が無視され続けるわけ？
都も役たたず、区も役立たずで、こうなったら、
いっそのこと中央区から独立して晴海区を提唱した方が早いかも。

>>276
ちゃんと環状2号線沿いの晴海3,4,5丁目はBRTくるじゃないっすか

ＢＲＴなら、別にいらないよね。

>>274
中央区も元々当初はBRTと言っていましたので変わっていません。
中央区も元々運営事業者を募集して運営と言っていましたので変わっていません。

変わったのは
都の道路関係部署は慎重な姿勢でしたが今回前向きに転じたという事
当初から予想されていたとはいえ、やっぱり環2直進で臨海への接続になったという事
都心側が銀座とは限らなくなった事

これくらいのものです。

さらに、新聞記事からの情報だと、一部とはいえ専用道＋信号制御も行うようなので、定時性の面でも、速達性の面でも結構前向きな情報です。
メトロだのLRTなんて、願望で言ってるだけで、本気で信じてた人なんて、居ないと思います。

先日、西葛西の三井と三菱が売主の物件で建設中に作業員が死亡する事故があったそうです。
手付金の返還はしないとのこと。