【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その10

隣人にめぐまれてる方はラッキーですね。うちは隣か下が煙草すうみたいで、窓しめても部屋の中が煙草臭くなる。だから部屋にいるときは24時間換気切っちゃいます。管理人さんにも何回か伝えて対応してもらいましたが。

高層マンションは壁薄いのですね。隣人が扉やドアを閉める音が響きます

特に朝6時すぎがヒドイ19時すぎも。
時間が決まってるんです。

管理人さんに一筆かいてポスティングしてもらうように、そろそろ伝えたいと思ってます。

今日勝どき駅からマンションに帰る時に、前を歩いていた５０～６０くらいのジジイが晴海フロントの植樹に向かってツバはいた。スーツ姿で安ぽいカバンに白髪にメガネ。なんとこいつまさかのクロノ住人。低層ＥＶの真ん中あたりで降りた模様。品位のない行動は慎めよ。

スカイズの契約者スレ見てきたけどあちらも民度低いねぇ。

>>1
北側中層階ですか？

心配すんなよ。日本全土で民度は急速に低下中。

北側は1LDKが多く、賃貸が多いから、部屋で吸わないのでしょう。
ママ友が嘆いていました。受動喫煙がどれだけ迷惑か、本人は知らず、ですね。管理会社に訴えるも、本人には注意せず、ポストに投函だけの対応だったようです。
ベランダでるたび、タバコ臭くて、洗濯物も気になるそう。

結局　墨田の花火は北側からは見えるの？見えないの？

うちのフロア、粗大ごみを平気で捨て人がいるようで
7月に入って3回もポストにチラシが入ってました。

最初に置かれた物はもう3週間、
2回目に置かれたものも2週間になりますが
3つとも今でもゴミ置き場にあります。
粗大ごみなだけに場所を大きく取っていて本当に迷惑。

6月まではそんなことがなかったので
最近引っ越してきたある家族が3つとも出してるのかなとか疑ってますが
毎回懲りずに堂々と捨てる精神には本当に腹がたちます。

あれって名乗らない場合、最終的にはどうなるんですかね。

３週間もそのままであるなら　当事者はもう知らん振りでしょう

いつまでも放置しておくのも　これもまた問題なので

理不尽ではありますが

最終的には　その粗大ごみ処分費用は我々の管理費から支出されます

この時期のひっこしだと、賃貸じゃないのかい？

まだまだ世の中デフレで不景気ですね。大企業だけ良いみたい。
此処を変える人は勝ち組ですね。

夜間４８階なんてほとんど電灯ついてませんが、
住んで無いんですね。セカンドハウスですかね？

電動自転車、自分で買えば良いのに・・・
ここ買えるなら、６万程度の自転車買えるでしょう。

うちの階も4月に1ヶ月間位放置された粗大ゴミありました。ゴミ置き場のドアの前にチラシ張られたり、ポスティングされたり。誰が捨てたのか頭にきました。あの時はまだ入居者が少ない時期だったので、特定してほしかったけど、そこまでは無理なんでしょうね。管理費がどう使われたか定期的に報告ってあるんですか？報告書に粗大ゴミ費用って書いてあって問題視すれば、次からそういう非常識な事しなくなるのかな？

48Fの人とよくエレベーターで会いますよ。住んでると思います。

自転車、みっともないですよね。部屋番号公開すりゃいいのに。規則違反なんだからさ。

晴海にスポーツ自転車のお店ありますよね。
最近興味持ち出したんですがクロスバイクってどうなんすかね？

3さんのスカイズの話を聞いて、スカイズの掲示板見たけど…ちょいちょいクロノの話出てますね。公開空地のことや、キッチンスタジオの使い方や…きっとクロノの民度低いと思われてんだろうなぁ〜「どこのマンションでも集合住宅なら問題は出るし、みんなで1年先輩のクロノの経験を活かしましょう！」と言って、うまくクロノの問題を参考にしてる。なんか恥さらしてるみたいで嫌だな。粗大ゴミやら煙草やら、自分で自分のマンションの資産価値を下げてるの気付いてくれないのかな…みんながみんなそうじゃないけどさっ！ごくごく一部の人ですよね。←そう願いたい…

賃貸人は借り物感覚だから資産価値なんて関係ないですよ
賃貸率が高いタワマンだと注意ですよね　ここはどうなの？

賃貸多そう。大量にでてたよね。全部うまったのかなあ。
こういっちゃナンだが、賃貸が多い方が、荒れる気がする。タワーはじめてな人も多いだろうし。玄関前にものを置いたり、たばこをベランダですったり？

基本的に、近隣との人間関係、タバコや子供の騒音、駐車場やレンタサイクル問題
は何処のマンションでも起こります。
億ションでも起こります。マンションの3Ｐ問題ですね。
築５０年の中古マンションでも起こります。

スカイズは、江東区です。べイズは江東区です。
千葉県の入り口です。
ここは中央区です。銀座、八重洲、京橋、丸の内等、日本の中枢の物理的な絶対的距離が違います。
資産価値は、千葉の入り口のスカイズとは比べる方が問題ですね。

でも何かと晴海、豊洲、新豊洲とひとくくりにされますよね。区違うけど。
でも港区とならひとくくりにされてもいいかなと思っちゃうのは、やっぱりアドレスって大事なのですかね。スーモとかも「江東区アドレス！」とは書かれないけど、「中央区アドレス」「港区アドレス」「千代田区アドレス」とは売りの一つのように書かれますもんね。
と言っても、ららぽーと豊洲にはお世話になってます。

みんな江東区だの中央区だのくだらないこと言ってるよね。

実家は白金にあるけど白金の裏の方なんてさびれた下町みたいだし

よっぽど晴海の方が整備されててきれいですからそれに江東区だとしても

豊洲の方が晴海よりはるかに開けてますし・・・・

そんなことで張り合うより雨の日２Ｆフロアーで追いかけっこして駆け回る野放しの子供の問題を

話し合いましょう。注意してもやめないし親は自宅で知らん顔だし遊び場じゃないつうの

ラジオ体操ってどこでやるのでしょうか？
2Fのテラス？

朝から子どもたちの声だけでなく、
あのラジオの音が響くのですかね。

みんなで民度の高い江東区のスカイズ・ベーズに引っ越そう！

湾岸最高仕様のマンションなのに、ご不満が安っぽい？ですね。

どうせベイズの営業だろ。

＞16

クロスバイクいいですよ！
運動にもなりますし、湾岸あたりは景色が良いのでリフレッシュにもなります。

>>23
既に一昨日からやってるらしい。
音響いてるかい？

>>27
7万円ほどのTREKのクロスバイク買おうかと思ってるのですが、晴海大橋ほどの坂はきつくないですか？

22さん！アドレスは大事！中央区は23区の中で1番生活保護をもらってる人が少ない。つまり、その分住民に返ってくる物も多い。私が知る限り、中央区の方が良いと思います！江東区のママが認可保育園希望なのに認証保育園しか入れなかったけど、その時の保育料、すごく高かったそう。中央区は認可と認証の差額を区が出してくれるんですよ！月5万以上違うので驚きました。
他にも港区、千代田区、中央区なら受けれる補助？手当て？も他の区はそこまでは区がお金出せないことも…
中央区に越してきて、ずいぶん区によって違うんだなぁと思いましたよ。このまま住みやすい区であってほしいです。

昼間いないので分かりませんが、そんなに走り回ってるんですか？注意してもやめないんですか？

注意してもやめないなら、警備員にもお願いして定期的に見回ってもらい、それでもやめないなら部屋番号聞いて親に注意喚起をしてほしいものです。私もお盆に入って走り回ってる子見たら注意します。22さんも注意したのかしら？

もちろん全員に注意しました。

女の子でしたが、でも・・・だって・・・と、もじもじされて終わり

私の顔を見るととたんに走るのをやめましたけど見えなくなるとまた走ってました。

インターホンで親に家であそんでいい？って聞いたみたいですが、ダメって言われたようで

傘を振り回す子もいてエレベータの周りをぐるぐる追いかけっこして遊んでましたよ。

＞29

TREKのクロスバイクは乗ったことがないのでよくわからないのですが、私もちょうどそれぐらいの値段のクロスバイクです。
でも最近のものは車体の重量も軽いですし、問題ないと思いますよー！
ちなみに坂道が苦手なので、晴海大橋の登りは私には若干きついですが・・・軽いギアで景色を楽しみながらのんびり走ってます。

晴海大橋、普通の成人男性なら１０万以下のクロスバイクでも全然大丈夫ですよ
（できれば重量１０ｋｇ以下のタイプがいいでしょう）
トリトンの中に、専門店「ＧＥＯ」があるので、あそこで選ぶといいと思います。
メンテもしてくれるし、フレンチの空気入れも無料で貸してくれます

ちなみに自分はＧＩＡＮＴにしました！
湾岸エリアは自転車あった方が絶対便利です
豊洲・勝どき・月島をあっという間に移動できます

自分もGIANTです。トリトンの自転車屋で購入しました。
ちなみに店名は「SEOCYCLE」ですね！

店頭に無い商品も取り寄せてくれて、定価の10%OFFで購入できます。

トリトンの交差点をモデルルームの方へ行くと、TREK専門店もありますね。他はららぽのサイクルショップでしょうか？
晴海大橋なら問題ないですよ！あの勾配が続くとかなりキツイですがあの距離なら平気です。

子供たち注意してもそれなんですね。そこまできたら、警備員に言って親に注意喚起＆見回りですね〜子供だから仕方がないことと、度を超え過ぎなことの境目は人それぞれだけど、何かあってからじゃね。
この前一緒にエレベーターに乗った親子は、子供が階のボタン押して遊んでたら注意してた。ちゃんとしたママもいるということで！当たり前だけど。

29です
なんとか晴海大橋越えられそうですね。晴海大橋通ってお台場まで行きたいのでそれは朗報です！

私はBEXISOYAでクロスバイク買いました。
通勤に使ってます。
この前の休日、ゲートブリッジまで走ってみました。

職場まで15kmあるんですよね…自転車通勤は流石に辛いでしょうかね、この時期

ウォーキングをされてる方いらっしゃいますか？
やはり晴海大橋を渡るのが最適でしょうか？

素晴らしい日々で毎日感動です。６８６０万円で購入しましたが、今では１億円でも売る気は全くありません。
素晴らしいマンションです。

どうして爺の書き込みってすぐわかるんだろう？

明日は総会だけどみんな行く？
なんかシャトルバスも走らせるらしいけど。

いきますよ

昨夜、エグゼクティブルームにおしゃぶりが落ちてたのよ。乳児、連れ込むかね、ありえん！
モラルない親が多いね。

今日も暑い。騒音問題はマンションの宿命です。特にタワマンは乾式工法で、柱・梁・はＰＣ部材。壁は外壁がＡＬＣ版100Ｍ
共用廊下側の内壁も石膏ボード12.5ＭＭ程度です。だから玄関開け閉め事に音が伝わってきます。専有部9.5ＭＭ石膏ボード張りです。高級マンションは１２．５か21.5ですね。水回り（風呂・便所・パイプスペースは9.5ＭＭの２重張りです。軽くすることが構造上安全なのですが、音の件に関しては、重く緻密な方が遮音性に優れています。大成設計部

ここに住んで、友達もマン所に行くと、ボロに見えますね。どうしてかな？？
植栽の緑がだいぶ成長して良い感じ。高級レジデンスみたいですね。

アドレスが中央区は魅力だけど、晴海なら豊洲の方がいいな？晴海って人里離れてる陸の孤島のイメージです。豊洲三丁目より安いのは、この周辺の住民なら知ってるよ。
でも安く買える中央区アドレスマンションで自慢できるね。

何言ってるんだい。
この陸の孤島感がいいんじゃねぇか。

>>49
豊洲は開発完成。晴海はこれから開発。伸びしろを考えたら個人的には、晴海かな。今を見るか、将来を見るかって所でしょうね。

豊洲は新築もうないんだもん。タワーと名がつく19階か、新豊洲では嫌でして。

４９はなんでこんなとこ買っちゃったのよ。

パークタワー豊洲は買えなかったの？

49はパークタワー東雲のスレにも同じ内容アップしてるけど。

パークタワー豊洲スレにもあった…

池で女の子がじゃぶじゃぶ夜中遊んでます。ガードマンはすぐ注意願います。

自分でガードマンよばないの？
ここの防災センター、クーラー部屋からでてこないよ。

49は東雲にも豊洲にもアップって…てかここのマンション、今後の発展や中央区アドレスってことを考えるとお買得だけど、決してタワマンの中では安くはないし、東雲に至っては坪単価こっちのがかなり高いから。東雲も三井さんの素晴らしさに感心して見学行ったから価格表もらって安くて驚いた記憶あるし。パークタワー豊洲もいいマンションなのは知ってるけど、そもそも区が違う(区の財政も違う)し、これから発展する晴海を楽しみで買った人が多いはず。早く北側の土地に商業施設できないかなぁ〜と期待してます。

東京湾岸タワマンション中古、暴騰してますね。このまま職人不足と資材高が続くと倍以上の値段成るのに５年以内に成りますね。高層階ほど値上がり激しいですね。

隣の人がベランダで音楽ガンガンかけて
歌っていたので、防災センターに通報しました。
犬をベランダに放し飼いにしたり
真夜中に女性（奥さん？）とベランダで大声で喧嘩したり…

とにかくモラルがなくて困ります。

常識がない隣人って災難ですよね。ストレスですし。うちの隣もそんな感じです。

>>4 さん
北側中層階ではありません。
それ以外の高層階です。


>>47 さん、解説ありがとうございます。

>>62
あまりにも状況が似ていたもので。
日中は不在なんで分かりませんが、朝、晩と決まった時間に我が家にタバコの匂いが入ってきます。

今日は何だかニンニク焼いてる匂いが入ってきます。これは非難できませんが。

＜＜63 さん

同じような状況なんですね。。。
辛いですね。。。

ニンニクのにおいはしょうがないですかね。。。

近隣がしてますがバルコニーで子供のビニールプールはありですか？
眺望サイコーでさぞかし楽しいでしょうが。
バルコニーでお茶会や食事は可能、バルコニー水洗い掃除は可能と考えると、プールも可能ってことですかね。

それにしても最近の子供は幼い時からこんな素敵な環境を手に入れられ、恵まれすぎてますね。
こんな優雅な生活を味わったら将来もここから離れられないでしょう。

水垂らさないでね。

>>65
プール？
あり得ない。
規約読めよ。

4 63さん
うちも同じあたりです。
煙草のにおいに悩まされてます。どの部屋かわからないので、クレームもできず、、。朝はわかりませんが、夜、いつもベランダが臭くなります。

>43

だよね。味があるからすぐわかるよね。三菱はこの人に宣伝をやらせたらいいと思う・・・

バルコニータバコは
一箱千円くらいにすれば無くなるかな。。

エレベーターの内扉、傷付けられてるね。

北側から隅田の花火見れるの？

71
このマンションで初めての夏なんだから、そんなこと聞いてもわからんよ。
花火の時間に窓を覗けば分かるよ。

花火、花火ってしつこい。西と南なら東京湾みれるってのが売りなんだからさ。北側を買った人がなんとか優遇点をみつけたくて投稿してんじゃないのか？

北中層階ですが花火見えますよ

花火見えますね

東向きからも見えますよ。距離があるので小さいけど。
それよりららぽーとの花火が大きくて綺麗でした。
一晩で二つの花火を観れて得した気分です。

てかさ、隅田川くらいの川幅で花火出来るなら目の前の運河でもできそうじゃない？

晴海大橋は600メートルくらいあるからなあ

晴海選手村の工事が本格化して、東京湾大華火大会の花火を晴海埠頭から打ち上げできなくなったとき、代わりに目の前の運河でなんてことになったら....。

73は地所がうたってる売りしか知らないんだね。どの方角もそれなりに優遇点？売りありますよ。一般的なタワマンの北側のメリット(家具焼けしない、南に比べて涼しい、高層なら光も入る)もあるし、ここの北側の夜景綺麗だったよ。好みの問題でしょ？
そりゃ地所が東京湾の花火についてはパンフにも載せて売りにしてたけど、売りにしてなかった花火大会が自分の部屋から見れたら嬉しいに決まってるじゃん。
同じマンションでそういう言い方やめようよ〜「なんとか」ってあたり、北側にお住まいの方ならムッとくると思いますよ？

ここのベランダでやるってリスク高いよ。（近所の迷惑云々以前に、自分ちの子供死んでもいいんか？）

まあまあ、おだやかに。
反発ひきおこすから、アホとは言わなくても。
抵触することを示せば、わかってくれるはずですよ。

噴水池の中に植栽の土が大量に入れられています。
誰があんな事するんだろう。
犯罪行為にもなると思うけど、どうなんだろ…

もー！問題多すぎっ！

それより、総会どうでした？
都合悪くて出席出来なかったので。
支障ない範囲で。

警備員！池に土いれた人位、みといてよ！
警備しない→掃除の人は掃除しない→またやられる→どんどん汚れる
の負の連鎖は嫌だからね？！外出しちゃって見てないけど、帰ってまだあったらすぐ防災センターとコンシェルジュ行こう。公開空地と言えども、管理費から出してるんだから、ちゃんとルール作り徹底しないとっ！私有地なんだから！

カフェに機材やら荷物をおいて態度がでかい団体がいて、何かと思ったら、、。ティアロの撮影隊でした。これ、苦情いうのはどこ？住民の迷惑にならないとこで荷物をおくべきじゃないだろうか？

>89
事前に告知あったよ。これぐらいいいんじゃない？　あまりあれこれキーキー言うのやめない？

>87
総会と自治会、いってきましたよ。内容はここで書くようなことではないと思・・・近所にきくといいのでは。

別に書いても問題ない程度の内容だったでしょ？

雷と雨すげーな

総会、結構人いたから、周りに聞けば詳細分かるよ。この前の懇親会？パーティも結構な参加人数だったみたいだね。低層階の最終日だったっけかな？は1番多い参加人数だったみたいね。周りと顔見知りになれば周りの迷惑もかんがえられるようになるかな〜この前TVでやってたけど、知人の前ではしないことも、電車内とか知人がいないとこなら非常識なこともできちゃう世の中になりつつあるんだとさ。

野外クラブ？ディスコ？みたいな騒音すごいわね。
なんなのあれ？

まぁまぁ。夜中にやってるわけじゃないんだからさ。
クラブは夜中だから楽しいんだけどね。

自転車のタイヤの空気入れのゴムキャップを前後２個、何者かに取られてしまいました。監視カメラに映っているのに、よくやりますね。ここって泥棒住んでるんですかね。

90
同意。
でも、ティアロ関係の撮影って、人の出入りが多い土日にする必要無いよね。　平日にやれば良いのにね。

どかっとカフェに座ってスマホいじってましたね。態度がえらそうで、何様かとおもった。

>>95
え？クロノの敷地内でやってたの？あの手のイベントってモラルもリセール価格も落ちるから勘弁して欲しいわ

換気扇の下でタバコ吸われると、バルコニーで吸っているかのごとく臭いが入ってきますね…。
室内で吸われる分には何も言えないのでしょうが、ご自宅に臭いがつかないように換気扇つけていて、その臭いがご近所に入り込むというのはどうも…。
気になる点はちょこちょこありますが、どんな家に住んでも問題点はありますよね。爺さまではありませんが、手放したくない良い家です。

将来売るつもりで買ったのに、結構気に入っちゃって売りたくない。でも時期を間違えなければ、儲かるんだろうなぁ〜。自分の住まいを自画自賛で恥ずかしいけど、贅沢？な悩み…

>100
違いますよ。運河の対岸のイベントです。
http://www.dance-dance-dance.net/
まあ、夏だし、21時には終了なので問題ないかと。

釣り広告か。

それよりもKTTのスレでここのスレについて書かれてたよ。

で？

ＫＴＴやドトール、お隣三井タワーも素晴らしい出来だが、如何せん、資材高騰いや暴騰と言って良い。
職人の人件費が暴騰いやこれはもう暴走と言って良い。株ならストップ高の連続である。良い仕事は出来ない。狭くて値段暴騰気味ですね。中古でも相当の値段が付き始めた。バブルの始まりだ。湾岸特区ハルミ地区は中央区だ。豊洲は雑多に開発してしまったね。
晴海は、何もない所に、選手村記念特区。完璧に計算して街区が形成されている。２丁目の並木街路樹だけ見ても素晴らしい。
ＬＲＴ／メトロの鉄軌道は必ずくる、日本最後の人口増加地帯だ。２８年、にはＢＲＴがまず稼働する。トリトン前バス停は、クロノ商業複合地区と晴海フロントの中間あたりだな。㎡１００万円現在軽く越してきた。子供が騒ごうが、違法駐車が有ろうが、誰が見てもマンションと言うより。高級リゾートホテルだ。売らない方が良いぞ。２０２０オリンピック後が上げを加速するぞ。大事な資産だ。金融資産より、インフレ時代は湾岸リゾート中央区超都心不動産が、貴方の資産を守るのだ。

こんな素晴らしい、リゾートホテルを私は知らない。最高のマンションである。後はゆりかもめ環状化やＬＲＴ東京駅延伸。
全て実現します。人口急増地区に税金は投入されます。ローマ時代カエサルの常識だぞ。

で？

だから、ここでの書き込みも気をつけたら？ってこと。

KTTのスレでなんて書かれてたんですか？

>>111
KTTスレの582らへんからかな

ここに書いてよ、なんて書いてあるのかさ。

どこよりもすばらしい眺めだ。スカイ図とも迷ったけど中住戸は不透明バルコニーだから立ってないと景色が見えないので本当にクロノにしてよかった！
向うだったら家の中だとほとんど座ってるから景色見えないところだった。

まぁさ、KTTでクロノの民度の低さを言ってるけど、ここで言う自転車やらコンビニの営業時間やら子供やらたばこやらは、大体のタワマンで言われてるから。パークタワー豊洲も自転車の独占貸切が問題になってルールが変わったし、子供やたばこは残念ながらよくあること。これだけ人が住んでりゃ問題は出てくるもんよ。それに自分達のマンションの良さばっかり掲示板にも載せないしょ。自分の心で思ってりゃいいし、掲示板に載せるとしたらどこにでも出る問題をどうにかしたいね〜っていう呼びかけの意味があるから書いてるんでしょ。言わないだけでクロノはかなりいいマンションだから。
それよりもここの掲示板がそんなにも色んな人に見られてるんだなと逆に嬉しい。関心もたれてるね。クロノより高いお金払って買って、クロノにないデメリットのあるマンション買うのが癪に触るって書かれてる。管理組合や自治会も総会で承認されたし、これから変わっていくクロノに期待します！

共用スペースで焼肉は初めてだよ。

団地からの移民でしょう、焼肉もその他のモラルない行為。

焼肉はあれ以来ないし、タワマン初めての人が舞い上がった勢いでやっちゃったんだよ。非住民に自慢したくて小さい部屋か眺望悪い自分の部屋じゃなくて、共用部でやっちゃんたんでしょ。共用部での自慢ありきの行為はもう落ち着いたんじゃない？

KTTってどこよ？

シャトルバスの運営会社ってどこですかね？

ここ最近、雨でもないのに朝のシャトルバスがとても遅れています。
道路事情もありますが、運転手の要領でもだいぶ左右されてるのがわかります。
たとえばこの車線にいて途中で左に入れば早いとか、
そういう道路事情を知ってる運転手さんの時は早いけどそうでないときはとても遅い・・・。

運転はその人の性格も出ますし、もちろん慎重にしなくてはいけないのもわかりますが
10分20分遅れるのが当たり前と思われてても困ります。

KTTって勝どきザタワーじゃないの？

だから定刻運行するには、月島駅往復の一本に絞るしかないんですよ！
増便や帰路にも使えるメリットもあるし、早期に変えましょう。
これじゃ高い運営費をドブに捨ててるようなものだよ。

↑　大賛成。

土日も一時間に一本欲しい。

定刻運行には無理があり！
所詮バスですから、気長に待てる人が利用すれば良い。
土日祝ならできるでしょうがね！

ここでわぁわぁ騒いでもただ質の悪いマンションだとみんなに言いふらして価値を下げるだけですから、この前正式に発足した組合に言いましょう。またここのマンション中古or賃貸検討者の足が遠のきますよ。自分が売る時貸す時に困ってしまいますよ。バスの話は前から出てるので、検討の余地ありですね。

朝の利用者数を見ると、東銀座行きの利用者が明らかに多い。また、元々東銀座バス便を期待した利用者には一定の配慮をすべきかと。
ただ、少なくとも、月島→東銀座は遅れる原因が増えるので廃止すべき。

月島便（朝は時刻表なしでグルグル循環も一案）と東銀座便を作るのが良いかと。

僕は東銀座往復に限定、２本に１本は勝どき止まりで、増便に限ると一番良いのでは！！
月島軍団より、東銀座軍団の方が多いですからね。昼間もそれで良いです。
高島屋には銀座線で行けば様ですね。

月島は有楽町線と大江戸線だけ。。。
東銀座は日比谷線・銀座線・都営浅草線（羽田直行）勝鬨止まりは大江戸線。
東銀座と言っても、銀座４丁目交差点そばなのでＪＲ有楽町まで徒歩５分です。
雨の日も地下街で有楽町近辺まで地下道で行けますよ。５本のルートは完璧です。

月島は２ルートですからね。
出来れば、帰りは銀座６丁目でなく、銀座西６丁目が良いのでは。
いずれにしてもＢＲＴが出来ますから、管理費大幅削減５年間の辛抱ですね。

管理組合への意見の提示の仕方は、
どうすればいいのだろう。

総会は原則として年に一回だけだとしても、
理事会はかなりの頻度で集まってもらっている
はずだから、理事の皆さんに検討してもらいたい
点についてはどうすればよいのだろうか。

コンシェルジュさんを通じて連絡をとって
もらえばいいのだろうか。

正式な要望書であれば文書で出すべきだろうけど、
バスの話や掃除の話で、希望のようなものは、
どこに出せばよいのだろうか。

できればバスの問題や管理会社の問題に
ついては、今後の作業項目の中に入れて
もらって、論点整理など早急に
対応してもらえるとうれしい(全部の
意見に対応することは所詮むりでも、
手続を明確化してもらえるとうれしい)。

そもそもインターネット上の掲示板が
意見の表明場所になっているのが
おかしい気がする。

この前の管理組合と自治会の発足のとき、
自治会については情報公開を含めて
活発な議論がなされたので、
ああいった話し合える雰囲気を
作ることができないだろうか。

きちんとした自治能力の提示と
良好なマンション内コミュニティーは、
クロノばかりか現在販売中の
ティアロレジデンスの市場価値を
さらに上げるはず。

こういった良い評判は、
クロノの住民ばかりか、
三菱地所さんにも
有利な話だと思う。

mcloud（管理組合支援サービス）を
もっと活用したいですね。
掲示板機能もありますし…

7時・8時台は

0、10、20、30、40、50の10分毎発にして、0、20、40は東銀座駅直行便、10、30、50は月島駅直行便としよう。

月島駅往復のバスは20分で行って帰って来れるから定時運航が可能だけど、東銀座駅往復のバスは20分じゃ行って帰ってこれないから、東銀座バスは遅れ遅れにはなるけどね。

月島を20分おきにする理由はないでしょ？
最短で片道五分切りますから15分おきか、通勤時間中は時刻表ナシで巡回でも。

帰りは銀座丁目、ちょうど朝降りた通りですよ。月島の人帰りは歩いてるんですか？

フロント前に、理事会宛の意見箱どこのマンションにも有るよ。

今一番の問題は朝の遅延です。その問題を回避するには月島往復一本化以外の選択肢はないでしょう。
バス会社の案内係の人も言ってましたが、東銀座へは都営バスを利用して頂くしかありません。

以前こちらでもお話があがっていましたが、
目の前の晴海フロントから、月島行きの空っぽのバスが頻繁に出ているのをうらめしく見ています…。笑
うまく共同運行などはできないでしょうかね？？

そりゃ無理。むこうは会社なんだから。

無理じゃないだろ？
やり方はいくらでもある。
ビルのPM会社は地所ビルマネだし。

昨日は月島経由バスが30分以上遅れ、一昨日は予定時間より5分先に出発、、時刻表の意味が既に無い。理事会、管理組合には月島駅へのピストン運行に切り替えるなど対策をお願いしたい。

月島駅までは渋滞ポイントがないから時間どうりに運行できる唯一の駅。ピストン大賛成！

しかも月島駅往復だったら、右折は一回だけですむ。信号待ちのロスが極めて少ない。

日比谷線組は銀座一丁目で降りるか、有楽町で乗り換えて下さい。

都バスでも定時運行は夢のまた夢バスとはそういうものですね。銀座便なくしたら、ステータスもなくなると思いますが。

>>138
無理。
あれはPMが走らせてるんじゃなくて店子の
BTMUが社員の為に完全持ち出しで走らせてる。

既に接触したらしいが、利益目的じゃないから、
向こう側には特に手間になるだけでメリットがない
こともあって反応は鈍いらしい。

東銀座行きのバスがステータスになるって。。。

143の言うとおり。向こうからすると、管理費削りたいハイエナが寄ってきたくらいにしか思わんだろう。

定刻運行を前提として、更に利便性や安全性を高めることがマンションの価値を高めます。

一台を東銀座循環とし、もう一台を月島循環にすれば良い。公平だし。

そうすれば、月島駅循環線は一時間に5本、東銀座線は2本となる。

143
あんたが誰か知らんが、そこまで実情がわかってりゃ、次の提案くらい出来るだろ？したのか？
銀行にメリットが無くて現状を変える提案など、門前払いに決まってる。ちょっと聞いて、無理でしたって、子供の遣いじゃないんだから。
仕事はそこからスタートだ。

東銀座までは20分くらいかかっているから、1時間に2本は無理でしょうね。

7時、8時台のスケジュールは。。。

月島行き
7:00, 7:15, 7:30, 7:45, 8:00, 8:15, 8:30, 8:45, 9:00

東銀座行き
7:00, 7:45, 8:30

私はタイムカードなのですが、いつもは定時の15分前くらいに着くのに
昨日一昨日はひどい遅れで遅刻になってしまいました。
バス乗ってる人はみんな、フレックスとか裁量労働制で出勤時間に余裕がある人なのでしょうかね。

No.132さんが言うように、私も以前のバス会社の人に戻ってきてもらうの賛成です。
遅延情報を逐一教えてもらえて、いつも大変参考になってました。

それが無理だとしても、せめて待機してる人が遅延情報を知る手立てを作ってもらえないでしょうか。
都バスのような「現在●●バス停を通過中」などの電光掲示板のようなものは無理としても
m-cloudなどを使って公開とかできないもんですかね。

遅延を知ることが出来るだけで
利用者の怒りはだいぶ変わってくると思います。

仕事はそれからだ、にウケました。

東銀座行き、少なくとも7時台は20分も掛かってないよ。
7時の次が45分後って、おかしいでしょ？

それから、人を一人置くのは確かに助かるけど反対。
コストでNGだ。
稼働当初は運営会社のサービスかも知れないが、そんなに人を置いて成り立たせるような話じゃない。
前のバスが何分遅れで発車したかだけわかる仕組みさえあれば、あとは各自が判断すれば良いんじゃないか？
もちろんスマホで確認出来るようなシステムが出来るならいいが。

151
マンション住民だ。
書いてあるだろ？

私も153さんの提案に賛成です。
スマホで遅延情報がわかる仕組みを作ってもらえれば
あとは自己判断で乗るか乗らないか決めればいいのだし。

152に同意。仕事はそれからだ←笑

バスは利用しないので分からないのですが、皆さんの意見が理事会に伝わって、一刻も早く話し合われ、改善されるといいですね。朝は出勤に関わるから、一刻も早く。コンシェルジュの前にポストなかったっけ？ここ。

マンションから専用バスってあんまり例がないですよね。予想できなかったのでしょう。改善してより住み良いマンションになりたいです。ローソンも営業時間伸びましたしね！焼きたてパンも美味しくて、カレーとかメニューも増え、その点は満足です！

バス、ラウンジ、ジム、キッズルームなど全部要らないから管理費を安くして欲しい。　でも、ローソンは残してね。

月島一本化でいいと思うよ。週末も運行しよう！

じゃ、東銀座行きは

7:00, 7:40, 8:00, 8:45でどう？

40〜45分に一本では遅延するのと同じくらい使い物にならない。
そのような中途半端な運営なら、きっぱり月島往復一本化にして、月島便を増やす方がマンションの資産価値が間違えなく上がるよ。

全部月島シャトル便にすると、バスは15分で確実に往復できちゃうから、2台だと7分おきに発車となるね。1台キャンセルして1台の運行で15分おきでも良いかも。

7:00, 7:15, 7:30, 7:45, 8:00, 8:15, 8:30... 確実に定刻に発車するなら十分使えるでしょう。

すみません、BAYZスレでSKYZの屋上がライトアップされていて綺麗とありますが、クロノの南側で見た方はいらっしゃいますか? もし見えているならどんな感じでしょうか?
お手数お掛け致します。

スカイズ、ららぽから見えました！いい感じです。
でもクロノのスレなので、ここ。

話を戻してすまないが、今日の昼間に例のバス会社の社員が来ていたんだが。過去の書き込みにもあった彼の存在を別にしても、会社としてココをチェックしてるのか、はたまた三菱と結託して今更ながらの小手先の変更でお茶を濁して済ますつもりか。朝でも余裕で座れる現状が住民の答えと認識せよ、と強く申し入れたい。

月島駅とのピストン輸送するとしたら、降車場所が今の位置だと折り返すルートがないから、今直進している清澄通りとの交差点を左折してすぐの場所で降車することになりそう。でもそこからクロノに広い道で戻ろうとすると、勝どき駅の交差点を通ることになり、往復1５分は厳しくなる気がする。向かいのオフィスビルのバスはどんなルートでどれ位かかっているのかな？

ゴルフ部発足するらしいですが、楽しみです。
私は参加するつもりです。

>>165

勝どき駅まで進まないで、フジマートの交差点を左折でいいんじゃないですか。

↑　月島図書館を右折するに決まってんだろ。

フジマートの交差点左折だと道が狭いかなと思っていたのですが、都バスのルートにもなってるから確かに問題ないですね。

>>169

あとは道なりに直線なので渋滞もないと思います。

ゴルフ部は何人くらい集まるのだろうか。

月島駅行きピストンと東銀座行きピストンに賛成です。仮に通勤の際に東銀座行きが遅れた場合にも、月島経由に切り替える事もできますし、どちらのルートも共倒れになることを避けられるかと、まともに動く路線を確保することで、利用者も増えますし、リスクヘッジもできますよ

ゴルフ、ぜひ参加したいです。楽しみです。

スコアが100越えていても入れてくれるのかなぁ？

今日もバス遅れてる。酷すぎ。

172さん
ほぼ毎朝、東銀座行きは遅れることが分かっています。
つまり、100%に近い確率で損失するリスクがある。
その回避策として月島行きを利用する。
それはリスクヘッジとは言いません。
極端な言い方をすれば、東銀座行き1台分の運行費をバス会社に寄付しているようなものです。
それなら契約更新のタイミングで、バス1台（月島行き）のみにした方が、管理費も削減できます。
個人的には、月島行きに2台投入して利便性を向上させた方がいいと思います。

契約更新は5年後だがな。
その頃にはLRTができて減便かバス廃止かも。

175
まあ、気持ちは分かるが、これだけ色々な議論がされている場に、それだけ言い放つことに何の価値があるんだ？
酷い状況をどうするかを考えよう。

172 さん 月島行きに寄せるのは、私自身も月島行きを利用しているので、2台ともそうなれば助かります。ただし東銀座に行く事を理由にマンションを買われた人がいることも事実ですし、いきなり月島行きに寄せてしまうのは、少し乱暴な気がしています。まずは段階的に月島と東銀座の2系統に別け、乗車率と運行状況と費用対効果を見て判断するのはいかがでしょう？2号線の開通によって東銀座行きの渋滞が大幅に改善される可能性も無きにしも非ずですし、契約更新の内容に乗車率や運行状況によって路線を見直す可能性をいれておけばよいかもしれませんね

月島便はいらないと考えている人も多いと思うよ。

月島便をいらないと考えている人は、シャトルバス自体をいらないと考えてる人でしょう。

そうだよね、せっかく2台あるんだし、行き先を2台で分けて、従来どおり月島駅と東銀座には行けばいいでしょう。

月島行きは10-15分ごと出発で循環。東銀座行きは40-45分ごと出発で循環。バスも契約どおりだし、月島使う人にも、東銀座使う人にも公平な解決策。東銀座に行きたい人は月島経由で行きたくないでしょうし。

東銀座便だけで良いと考えていますよー。
全便東銀座に行くわけだから、もともと月島便はおまけでしょ。

その東銀座行きが遅れまくってバスが使い物にならない話しをしていますよ。

渋滞のある東銀座便が非効率なのは明白ですが、183さんのように「東銀座行きがあるから買った。」という人への配慮は不可欠でしょう。2台あるのですから、やはり1台づつ分けるのが賢明です。

それにより月島駅便も便数は減りますが、定刻に必ず出発できるという安心感がより重要と考えます。月島便は15分毎出発です。

早速ゴルフコンペ開かれるみたいですね。
幹事の方、ありがとうございます。

コンペ楽しみです。参加者管理や集金は、ヤホーのこういうサービスを活用すると便利なのでおすすめです。http://passmarket.yahoo.co.jp/main/html/feature

花火大会の対策は大丈夫でしょうか。
こんな事にならなければよいです。が、

http://matome.naver.jp/odai/2140638895236286301

住民がごみ捨てる以外は平気かと。
さすがに立ち入り禁止になるでしょう？違う？
どうなんだろうね。
TTTは縄を張りめぐらして対策してるが、、。

運河沿い、開放ですよ、花火当日。もう空き地ではないのですから、立ち入り禁止にしてほしかった。

ポストに花火のお知らせが入っていたが、とりあえず敷地周りにバリケード設置するとのことなので良かった。

花火もゴルフも楽しみです。

>>192
息が詰まりますね。
晴海タワーズは、安心でしょう。

今日も順調にバスが遅れてます、お急ぎの方は歩きがお勧めです。はやく改善されてほしいです

勝どき東地区に高層ビルができると、汐留・浜離宮・六本木・新宿方面が見えなくなる。トリトンから東京タワーズまで壁になるね。仕方ないけど。

あるマンション住民の方（比較的重要な地位についてる有名な方）が
フェイスブックにクロノレジデンスのラジオ体操の動画を2回ほどあげています。
大人も、子どもたちの顔にも修正なく
マンション名、さらにはマンションの外観もバーンと載せていて、しかも全体に公開。
見る人が見たら思いきりわかります。
やめてもらいたいです。

これってアリなんですか？

直接指摘すりゃ良い話。

そんなに気になるなら個人でFBの人にメッセ送ればいいじゃん。
ここにあえて書く意味がわからない。
拡散でもさせたいの？

直接いいなよ。なしだから。