プラウド白金台三丁目ってどうですか？その2

>>686
そうですね、ポジもネガ削除している暇があったら、自身のブログで意見を述べればよいのに。
あ、デべや関係者の方々は自身のブログお持ちでないか。
プラウドって、完売御礼掲げながら閉鎖していない板多いよね。
売れたらデべは喜んで閉鎖してくのに、おかしいなあ。
ここはいつ閉鎖になるのかな？

あんまりネガ叩きに躍起にならないほうがいいですよ。不自然さがあざとく目立って、新しく
見た人がかえって怪しむことになりますから。

外観は、すばらしいです。CGでは、イメージがわきにくいでしょうが、ゴテゴテよりも、シンプルなので、あきがこないと思います。これって、どちらが正しいというものでは、なく、価値観の問題です。私は、とても気に入って予算内でしたので、契約しました。周りとも、順応すると思います。

契約できた人は勝ち組で間違いないよ

>>703
定借物件は、年々価値が目減りするのは承知しております。
そんな皮肉を書かれずとも。

いろいろと書かれていますが、契約された方は、それだけこの物件が好きだったということと、それだけ金銭的余裕があった（そして将来的なことはあまり考えなくていい）ということで、別にいいんじゃないでしょうか。

はい。それにつきると思っております。

1.5億円キャッシュで、購入しますが、20年後、5000万円ほどの価値で、あれば、十分過ぎるくらいの感覚です。

相続対策などで、現金を持っているよりは不動産に代えて…という方々が何人もおられるのでしょうね。
将来のリセールバリューなど、今は考える必要もない・・。

ネガもポジも関係なく、立ち位置が違うということ。

>>707
流石に５０００万は格安ですよ。
残り５０年の定借１００㎡弱、白金台駅近だったら景気にもよりますが１億でも買い手はいるかと

現在、駅近、築年数２０年ほど９５平米　４５万円のところに住んでいますが（この情報で、ご近所さまは、だいたい想像がつくと思いますが）私にとっては、とてもお買い得な買い物だったと思います。
１０年ほど住んでおり、これまでも、いろいろと検討してきましたが、ようやく、出会えたという感じです。たぶん、既に購入された７０名の方々も、同じような感覚の方が、多いのでは、ないでしょうか。生活がしやすく、愛着のある場所なので、来年１０月の入居を楽しみにしております。

セールスバリューなど、毛頭考えておりません。住みたい場所に、払える範囲内で、自分にあっている最高の住居に住めれば、幸せです。ただ、それだけです。

ポジ側も、流石に露骨すぎる野村賛美はやめて、個人的好みによる物件賛美（私は好きだから好き！）に作戦変更ですね。

ちなみに710さんほか実際にここを契約した方々ににお聞きしたい。
ここのどんな点にそれほどの生活利便性、愛着を感じられているのでしょう。
私も、諸般の事情で数年前に城南主要駅近からここに移ってきましたが、やはり日常生活の利便性はかなり劣ると感じます。（特に東急ストア撤退は大打撃。ほかに銀行店舗もたて続けに撤退。一方で自然教育園等緑豊かなのは魅力的だけど）

ここを選んだ皆さんは相当の経済的損失は覚悟の上とのことのようですが、その大損失を補ってあまりあるというこの地の魅力とは、、、。ぜひ知りたいところなのですが。

都心にありながら、近くに八百屋さんがあり、スーパーもあり、鳥のさえずりがあり、緑のにおい、心地よい風、そして、何よりも、住んでいる人たちとの触れ合いが心地良いです。利便性でいえば、広尾や、恵比寿が多いですが、生活するには、気忙しく感じる方は、ここ白金台を選択されるのではないでしょうか。長くあの辺に住んでいる方は、みなさん、同意いただける点です。経済的損失という感覚は、全くありません。そもそも、投資目的で、住んでいる人は、少ないと思いますよ。好きなところに住む。自分の払える範囲で。それが幸せと感じれればよいのでは、ないでしょうか。多分、そもそもの発想の起点が異なっているのかと思います。

>>713
今一つおっしゃっていることが、ピンときません。７１２さんが、お聞きになっているのは「経済的大損失を補って
余りある魅力」ということですが。私もその点お聞きしたいです。
住んでいる人たちとの触れ合い？「あの辺に住んで」ということは周辺の方ではないと思いますが。
鳥や緑の件は、周辺住民や以前のこの地をご存じの方々なら、逆にどんなにこの一角の緑を事業主が根こそぎ破壊し
てまったか知っているので、不思議なご意見ですね。
これが魅力だとすれば、別に白金台でなくてもいいようで、残念ですね。まして損失を補って余りあるとは。

>>714
今度はそう来ましたか！

私は産まれも育ちも白金台です。白金台を離れる理由などないですね。今でこそ地下鉄ができポロロッカができ便利になりましたけど、麻布十番と同様に陸の孤島と言われ続けてきた事を考えれば東急ストアの撤退なぞ痛くも痒くもないわ

たしかに「陸の孤島」時代を経験された方であれば、東急ストアの撤退など大したことないかもですね。
ほんと、あの頃は、良くも悪くも孤島でしたね。
麻布十番が孤島だった頃も懐かしいですし、正直、十番に関しては孤島時代のほうが好きでした。

周辺の反対派はなぜ地権者に対して自然の事をもっと強く言わなかったのか。
野村も片棒を担いではいますが、もう片方はこのマンションを買う人々ではなく地権者なのだから。
契約者に対して、以前の方が自然が多かったとか自然を壊しただのなんだの言うのはどうかと思います。

>>716
そう、そうなんですよ。
あの頃はチャリに２ケツして麻布十番のお祭りまで行ってましたからね。今みたいに身動き取れないような祭りじゃなかったですから。

目黒通り沿いの商店街も懐かしいです。あそこの子供達は皆白金小の同門ですし、今でもすれ違うと立ち話をします。転入者を排除したいわけではないんですが、目黒通り沿いのマンションストリートのせいで横の繋がりが希薄になりましたよね。

流石に1億円以下ならリセールはしませんよね。
バブルで値上がりを期待します。

私もチャリで白金～麻布十番あたりをうろついていたクチです。
今が良くないということではありませんが、今思えばあのレトロ感とか、マニアックな感じとか、電車では来にくい感じが魅力の一つでもあったような気がします。
「白金＝高級、おしゃれ」というイメージに対しては、ちょっとした違和感というか、「そうなんですかねえ。住みやすいところだとは思いますけど」と感じるような住民の方も多いのではないでしょうか。
そういう人たちは、世間の一般的なイメージとは違って、ある意味シンプルな地元愛やなじみの気持ちからこの地での物件を求めるのだと思います。

東急ストア撤退が大打撃と言っている人の価値観ってどうなの？
東急ストアが購入の最優先事項？
いなげやじゃだめ？

東急ストア＝ある意味ランドマーク的存在という、精神的な意味もあるんじゃないですかね？　白金台というと、あの東急ストアを思い浮かべる人は少なからずではないかと。

>>722
なわけない。東急ストアなんて新参だし、その前はパチンコ屋だからね。

ツルハドラッグの前はスーパーだったしね。白金台住人は意外とスーパーの出店＆閉店に慣れています。
そもそも東急ストアだって生鮮食品微妙だったから、よそで買ってました。
調味料とかは買ってたけど、マルエツである程度補える

マルエツプチもかなりイマイチだが、東急撤退後は人が増えた為か、それなりに頑張ってる。

それよりも、東急跡地に何が来るのかだけが気になるよ。
ドンキ、パチ屋 はごめんだね。

東急の撤退に関して、このエリアにはカートを引いた高齢者の方々が
たくさん住んでおられます。その方たちが閉店の際に非常に残念に
思うお話も近所でたくさんお聞きしました。住民にとって良い形の跡
地利用になるとよいのですが。

目黒通りといい、この物件といい、今後もどんどんマンションが建っ
て変貌していくのでしょう。

>>726
ある意味開発の止まってたこのエリアとしてはマンションが建って人工増えるのは街の衰退を防ぐためにも良く、活性化に繋がるのではないでしょうか？

品川までの道が完成すれば
白金エリアとしては活性化されるね
発展する品川に近くなり利便性も増すのですから

この物件に同影響するかは？ですが

どうだろね

>>728
個人的には外苑西通りの支流として旧スギノキヤの所から恵比寿ガーデンプレイスまで直線道路出、ぶち抜いて欲しいね

東急より、いなげやの方がむしろ
品揃えや雰囲気などいいですよ

＞＞７３１
そこは個人の好みの問題ですが。
場所的には東急跡地にもスーパーがあったらと思う周辺住民はたくさん
います。

大きなスーパーふたつも
いらないでしょと思いますが。。

結局のところ、”白金台３丁目の魅力”論争は、”昔の陸の孤島時代に比べればマシ”程度のオチでしょうか。
相変わらず説得力に欠けますね。

>>734
そういう風にしか受け取れない自らの心を嘆いた方がいい。

定借でこの額が、
今後安かったとなるか、バブルだったねえ
となるかに関心がります

少し前までこのあたりは坪４００くらいでありましたよね
最近は坪５００の風潮になってきていて、
今後オリンピック近くになるとさらに上がるのか
現状維持か？

GEOも閉店だそうです。

とても単純です。良いものは、上がり、そうでないものは、下がる。白金台三丁目も少し坂を下るだけで価値が大きく変わってしまいます。

>>739
それはSEGAさんをdisってるのか？

>>738
一度も利用したことないからな～。いまいちピントこないね。

良いものは上がり、そうでないものは下がる。
割安なものは上がり、割高なものは下がる。

>>742
良いけど割高なもの、割安だけど質が悪いもの　
これはどうなるのでしょうか。

＞＞７４２
では、たいしたことがなく割高な物は？
やはり下がるのでしょうか？

大暴落です、

そもそもこの物件は購入時1億5千万円が20年後5千万円になってもへっちゃら、という選ばれた特別の人だけが買える代物ですから。外野があがるのさがるの騒ぐことではない。失礼です。

>>746
そのとおりですね。
まあ、へっちゃらは言い過ぎにしても、冷静に受けとめられる人々が買うはず。

地上権について、プラウド武庫之荘一丁目のスレを見ると
なかなか面白いことが書いてあるよ。解体費用も一筋縄で
はいかないんだ。大変だね。

要するに、定借物件はババ抜きのババ。
うまいタイミングで人に押し付ける強運に自信のある人か、財力に自信のある人が買うのでしょう。
でも、その強運、財力が必要になるのは今から30年以上も先の話し。
そこまでの自信がある人なんているのかな。

相続対策としては良いんですよね。

定借って最後は価値ゼロになるんだから、かえって分かりやすいって考える人達がいる。
自宅なんてキャッシュフロー生まないし、消費みたいなもんって。
富裕層の資産の定義に居住用不動産は除くって考え方もあるしね。
何も自宅の売買で儲けなくっても、不動産リスク取りたければ、いくらでも市場に投資物件あるでしょって。

一方、居住用不動産が個人資産に占める割合の高くなる人達は、各々が相場が安いと判断した時にしか買えないから、僻みも出てくる。

もちろん、後者の人達が大多数。

相続対策とは、経済的市場での交換価値はあるが、税法上の評価額が低いものに資産をシフトすること。そもそも交換価値も低いものにシフトするのは相続対策とは言わない。
それは単なる浪費。

そうそう。あくまでも住居用なので。快適に生活する以上、何を望んでいるのでしょうか？契約した人は、お金も心も、ゆとりのある人ばかりと思います。

そうそう。あくまでも住居用なので。他に何を望んでいるのでしょうか？契約した人は、お金も心も、ゆとりのある人ばかりだと思います。

>753
デベには本当に有難いお客様です。
そうやって資産が購入者個人からデベや地権者に移転して行くわけです。それで良いと思う人は良いんじゃないですか。
ただそれでは不合理だと考える人も沢山いるってことは認識すべきですね。

金にルーズな金持ちと、シビアな金持ち
二通りいますからね。

高齢者は大体前者ですから、いい商売になる。

>>755
認識した後どうすればよろしいのでしょうか？「へぇ～」とでも言えばよろしいのでしょうか。。。

自分はお金も気持ちも余裕があるから契約したんだ、なんて精神的・感情的な所に逃げ込まないで、もっと論理的に考えたらって言われてんじゃないの？

>>755
そうですね。このようなマンションで地上権。
将来のリスクは今まで散々議論されてきましたが、それでも本当のところはわからない。
年数が経った類似の事例はほとんどないので、購入者の方々はある意味デべにとっての
サンプルになるのでしょう。これでうまくいかなければ、デべはこのようなビジネスモデ
ルをやめるだけ。ただ買った方たちはどうなるのででょうね？？

＞ただそれでは不合理だと考える人も沢山いるってことは認識すべきですね。
＞ただ買った方たちはどうなるのででょうね？？

この人いつも一言多いな。
余計な世話だろ。

ホント、一言多いですねぇ～。

ただ、本人はわからないのではなくて、確信的に一言付け加えているようです。

>>760
多分、ただの自己中なだけなのでは？

その一言付け加えないと分からない人が多いからでしょう。ないしは分からないふりをして意味のないコメントを乱発する輩への皮肉かも。

>>764
まあ、契約者・検討者からみれば余計な一言に変わりはないんですけどね

個人の発言を取り上げるとは、もはや話のネタも尽きたみたいですね。
MRに最近行った人の話をお聞きしたいですね。
今はどんな風にこの物件は紹介されているのでしょう。

今日、某コンサルで野村の値付けについて面白い話を聞きました。
コンサル”あそこの値付けは簡単です。七・五・三ですから”
小生”？？？”
コンサル”一律、青山等都心の超一等地は坪７百万円、それに準ずる一等地で五百万円、城南は三百万円で決まり”
（もち敷地所有権）だそうです。これなら小学生でもできるね。ユーザーを馬鹿にしきった話ですけど。

でもそうするとここは青山並みの超一等地の扱いなのかな。
それとも定借であることを忘れてた？

>>768
あなたもしつこいね。
何の役にもたたない情報書いて楽しいのか。

ユーザーを馬鹿にしきった話って、あんたがコンサルに馬鹿にされてんの。
世間話鵜呑みにして、こういうとこで報告しちゃうレベルの人だもの。

>>769
即効のレスポンスありがとうございます。
ここに限らず、各所で話題沸騰の野村の値付けの実態が明らかになることが何の役にも立たないとは思わないので書かせてもらいました。あしからず。

ちなみに近隣の不動産仲介業者も嘆いてました。
ここがあまりに非常識な値付けをするものだから、売り希望の客があらぬ幻想を抱いて困るとのこと。
安定していたこの界隈の相場を荒らす迷惑物件です。

７５３　値付け面白いですね。
城南は３以上になってきてますけどね

野村の人から聞いたところでは
広尾のガーデンフォレスとを基準にしたとのこと

広尾より期間が２０年長い　時期がよい　駅近
ことからこの価格とのこと

当初は高杉！と思いましたが
最近の高値の風潮で
７０年なら、まあ所有権の２割減とかんがえられなくもないかな？？？
と思えてきたところが怖いです。

>>771
具体的な数字もなく、ただの世間話がなぜ有益な情報なのか、平凡な私には理解できないですね。

今、MRに新規に行っても、まともに相手されませんよ。とりあえず、対応って、感じです。　残り１３戸については、ほぼあたりがついている模様です。年内に完売させ、来年からは、５丁目のMRになるのでは？

５丁目、いくらくらいでしょうか？
聞いている方いらっしゃいますか？

>>776
@600前後

5丁目のどのあたりにできるのでしょうか。また、いつごろ頃完成予定ですか。ご存知の方、教えてください。

ほぼあたりがついているというわりには、毎日のようにポスト投函、新聞折り込みの嵐。
野村は普通そこまでしないよね。
高輪台、高輪なんかほとんど入ってこなかった。

>>778
外苑西通りから松岡美術館の前を通って坂下る途中の左側です。

ここ”も”お決まりの即完じゃないの笑。最後、バーゲンプライスで、、おしまい、だよ。

>>780
部屋の広さはどの位なんでしょうかね。

インチキ即日完売ですね。
残りは、こっそりバーゲンと。

インチキではないんじゃない。特売して、売り切ってるんだから。八百屋のビジネスモデルのような、、安く売ろうがなにしようが売れれば終わり。買う人もちゃんとでてくるわけ。だらだら売るよりいいんじゃないかな

こちらの物件、結局のところ何戸契約済ですか？
大体売れているですかね？当初MRへ行き、結局他のマンションを契約したので、暫く見ておりませんでしたが、こちらのスレッドはまだまだ活発な模様。

インチキが嫌ならスミフの物件を買うしかないね。私はスミフの売り方は好みじゃないんだけれど、そっちの方が良いって人もいるんだな。驚きです。

ゆっくり売る、と、銀行がバックにいるからできるだけね。ここも年内で完売

>>787
スミフの物件とはどこのことですか。

麻布十番じやないかな。5年目？

麻布十番の何というマンションですか。

パークコートの隣のタワーかな

>>786
そのインチキがまかりとおるのが、分譲マンションだけど、要望書を集めてからの即日完売なんてインチキ。最後まで、やりぬくなら良いけど、後からこっそり値引き。先に買ったら腹立つよ。

噂では売値の半値で買う人もいるらしい。

半値は言い過ぎじゃないですか？

>>793
半値は言い過ぎだけど、竣工後一戸だけ売れ残ってこの先も売れる見込みがないケースで三割引は可能かもしれない。
まあ、となればお得かもしれないど誰もが欲しがらない物件ということでリセールどうなの、と思います

最終１戸であれば、半値もなくはないんじゃないですか？　最後１．１億のが残っていて、１億でどうですか？とかいわれたら考えますよね。。差の１千万でベンツ買える、なんて考えちゃいますからね

>>796
ちなみに三割引の話は実体験です。ブランズね。
凄く悩みましたが、やっぱり止めておいて良かったです。
野村も物件によってはあるでしょうが、少なくとも本物件に関しては有り得ないでしょうね。このままだと早ければ年内完売、遅くとも年度内完売しそうですから。

あり得るでしよ、十分にね。表にはでないがな

>>775
MRに気合いが入ってたから
フラッグシップ的に購入予備軍に宣伝して
ブランドイメージ高める目的では

南麻布も完売後もMRみせてたのと同じ目的しょう

ブランズもプラウドも値下げしますからね。
先に動くのが不利ですよ。
初めが高いから。