プラウド白金台三丁目ってどうですか？その2

その資料請求数千人？も、あの『野村不動産』が発表した数字。
本当なら逆に、色々な層に吟味し検討されながらそっぽを向かれた物件ということ。

○ーさんまだやってんだ。。。

>>491
買えなかった悔しさはわかるけど・・・

>>494
白金台が@450で買える時代は久しく来ないでしょうね。

ここはネガが強烈だよね。

私はとてもじゃなくてここは買えないが、悪くないと思う。

そもそも買えもしない経済力で張り付いてるネガとかむなしくならないのかな。

>>497
あなたも同じ穴の・・・

自分のマンションってとてもじゃないが買えないわ(笑)

>>495
@450って所有権でのこと？それは確かに厳しい。
（でも10数年前、プチバブル前頃は400万円行くかどうかでしたけどね。てことは安倍バブルはじければどうなるか）

定借ならそれの7割が世間の常識ですから、頑張っても350万円がいいとこでしょう。

>>494
これでこの価格は高すぎるでしょう。
こんな台風の日は、愛車が大変なことになりますよ。
コンシェルジェさんが面倒見てくれるのかな。

野村バッシングがすごいね。売れたレジ三田でも、、

>>502
ネットになると正義感満載の人っているんだよね。

正義感て、なんの話？

叩かれるにはそれなりの理由があるからでしょう。
最近のNは少しいい気になりすぎていたからね。
ここでの読み違いの失敗がいい薬になればいいけど。
失敗に学ぶ力が残っていればだが。

この週末の新聞折込に プラウドタワー白金台 74.13平米 未入居 8800万円 って出てたけど、やはりこれは 完売御礼 のからくりの一つ？

野村不動産アーバンネット株式会社品川五反田センターからのチラシだったよ。

なんとでも言い訳できるように細工して即完打つよね。これだって、突っ込まれたらキャンセル住戸ですー！って吹いとけば問題ねーじゃん、って思ってるんでしょ。

＞＞５０７
この週末、すでにプラウドタワー白金台は３戸折り込み広告に
入っていますよ。
ここはキャンセル住戸の言い訳ができるくらいまで減らせるか
どうか。やはりビジネスモデルとして成立しないでしょう。

不動産会社や販売会社の株価をみてご覧よ。アベノミクス以降、どれだけ他の業界に劣後していることか。購入者の購買力はそれほど変わらないのに、地価は上がるは、資材費は高騰するは、職人への支払いは増えるは、おまけに消費税は上がるは。市場性のある都心の一等地で、取れるだけ取らないと、前には進めない状況。ある程度安く買うには、景気減速を待つしかなわけで、不動産会社を叩いても仕方ないのでは。

>>510
話題の核心がずれています。ここで論じられているのは野村不動産に特化した内容であって、不動産業界全体の話ではありません。他のデベに失礼です。

>>510
取れるだけ取って前に進む？？
それはこの経済状況の中、必死に競争し努力を重ねる他の業界に失礼だね。
株価が他業種に劣後するのも、当然の結果。
その中でもＮが手掛けたこの物件が色々言われるのも、当たり前。

>507,509
あれは地権者住戸でしたよ？実際にこの週末見に行きましたから。
若干分譲より仕様を落としてましたね
野村はあまり好きではありませんが、勝手にキャンセル住戸扱いされているあなたがたもあまり変わらないのではないかと

>>514
何なんでしょうかね。ここに張り付いている粘着質な方々って。野村のアーバンネットだから何なんだって言うでしょうかね。三井だって地権者物件、完成前に三井のリハウスから売りに出てると言うのに。
よっぽど野村不動産に恨みがあるんでしょうね。

すごいね朝から工事続けていることまでチェックだなんて．．．

いろいろスレみるがここのネガの粘着がＮｏ１だと思う

ＨＰ見たら、第二期販売が１０月中旬にかわっていますね。

白金台３丁目、避難勧告が出てますけど

第二期でどれだけ捌けるかがこの物件の状況を一番指し示すから、慎重になってるんでしょうね。

まあ、例え全戸売れたとしてもネガさん達はイカサマだと暴れるんでしょうけど。

売れてないと書き込みがあったからＨＰみたがすでに５０売れててあと３０だけなんだね。竣工まであと１年弱だから２期でほぼ売れ切れそうだね。

それなりに売れてるのにこのネガの激しさはなんなんだろ

＞５２１
スレの８０番台半ばあたりで本人から語られてるね。

>>522
マーさんが暴れてた頃のネガはまだまともでしたよ。
最近の野村不動産をNとかで書く人が現れてからネガがおかしくなった

ここのネガそんなに激しいですかね？
粘着とか激しいとか、そういうことぐらいしかできないのかな。
そちらのほうに話を持っていきたい方がいらっしゃるようです
ね。それならもう少しコメント考えた方がいいですよ。

うん、ここのネガは凄い。なんか具体的な恨みでもあるのかという執拗さだし。あるいはNeuropsychology的な背景があるのかなと．．．過去の内容もすごいし、今日も朝の工事状況まで見てライブでコメントってちょっと普通じゃない。

>>526
Neuropsychologyは神経心理学ね。
確かに525の内容は言葉は悪いが合ってるかもしれない。
ネガがあまりにも粘着的なんだよね。

なんて言うか、野村不動産に対する異常な怨念を感じるんだよね。野村不動産は色々な噂を聞くけど、ここまで執拗に企業を頭ごなしに叩くかね。普通だったら、自分の事以外なら興味もないしネガティブな事を思ってても書きこもうとも思わない。
よっぽど痛い目に合わされたのか、ただの逆恨みか。

工事状況をライブするくらいだからこのマンションの隣接した住人とかの可能性もあるかもね．

日照が遮られる計画だったり，工事音がうるさくてこういう形のネガに発展したとか．

無職で１日中時間を持て余したタイプに多い．場所がらお金は持っているかもしれないけど．

いずれにしろお互いＵｎｈａｐｐｙだね．

むしろ施工状態を実況していただくと楽しみですね。

当初はここをかなり真剣に検討していた者です。
でも、この掲示板で「70年定借のリスク」についてなるほど確かにそうだなと思ったのと、たとえ100％の可能性ではないにせよ「外苑西通りがそばを通ることになるかもしれないリスク」を考慮して、こりゃないなと残念ながらあきらめました。
少なくとも私にとってはそれ以上でもそれ以下でもなく、野村不動産がどうのこうのというのはちょっと大げさな話に聞こえてしまいます。
単純に「リスク」や「金額に見合う価値や魅力があるかどうか」という話かと思うのですが、それはみなさんほど不動産に詳しくないからなのでしょうか。

>>531
それはそれで正解だと思いますよ。買ってからずっと悩んでても精神衛生上良くないですからね。
不動産なんて結局は勢いだから、この条件でここに住みたいと思ったら買えばいいし、悩んでたら辞めた方がいい。

避難勧告出ましたねここ

>>514
そうなんですね。
もしかして、と思ったので聞いたまで。
3件出ていたとのことですが、ともに地権者だったのかな？

どうもこのスレを拝見すると、買えない人と近隣の反対している近隣住民の方が沢山（笑）

アンチが多いということは、それだけ、人気があり、注目されているということ。アンチは、ひがみのかたまり。

>>536
前向きなのは評価しますが、ネガ要素を全て妬みだの僻みだので片付けるのって湾岸タワマンの人々と全く一緒の思考回路ですね。

むしろネガは論理的だったよ。　この物件は価格設定からして、デベと地権者に極めて有利なビジネスモデルになっているというのが大方の意見だったと思う。
野村に対する怨念だなんて非論理的な物にすり替えるべきでは無いと思います。

>>538
いや、一部のネガは怨念だったよ。

>>539
そうかな？
むしろポジのが宗教がかってて、ふつうの人からすると怖かったよ笑

>>540
一部のポジも論理的では無かったね。ただ、購入した物件に対して盲目的に上げ投稿するのは理解できるけど、ネガの粘着性は理解できない

海外・国内の株式も大きく下げ始めたようで、不動産ミニバブルもそろそろ終わりの始まりではないでしょうか。ここを買ってしまった人は後々苦労しなきゃ良いけど。。

今話題の物件ですよね。こちらは。
所有権じゃないのに超強気で。

こちらのオススメポイント知っている方いれば教えてください！

完売したら凄いよね

>>543
価格に見合うほどのおすすめポイントが無いにも関わらず、いかにもあるかのような論調を繰り返しポジが展開してくるので、ネガも頑張ることになる。

ほぼ議論は出尽くしているように思われるので、ホントにあるかどうか貴殿の目でよ～く探してみてください。

>>543
新しい
駅近
都心でどこに出るのも便利。

今までの話からしてもこれぐらいじゃない？

白金台なんか、人気あるんですかね。落ちぶれ感がしますがね

本当にここが全部売れるのか興味深いです。自分の気に入った立地で売るつもりが無ければ資産価値はどうでも良いでしょう、というのが主な理屈のようでしたからねぇ。。

価格表みましたが、確かに割安感はないかも。でも一期で50戸以上7割弱成約してるから、まあ検討してる方なんじゃないですか。

あくまで個人的な意見ですが、1億出すのに車が雨ざらしはないなと思いました。エレベーター多くて仕様高く駅近なのは良いとして、定借要素で8掛けなら即買いだったと。

台風で、ビシャビシャね。億だして。ありえんな。それも、定借と、、

海抜高いのになんでビシャビシャなんですか？？

億も出すなら普通は屋内が常識。しかも平置きもありでしょう。（うちは億まで出してないけどその仕様です）

この周辺は道路幅員が狭いので、東京都の条例の制約から屋外機械駐でないと台数が稼げないみたいです。

今時、無理して駐車台数稼ぐより、台数少なくても建物内地下駐にすべきだった。
そうすればもう少し評価も上がっただろうに。ユーザーを舐めた結果、大きな読み間違い。

結局のところ、この定借物件に高いスペックを期待しても無駄ということでしょう。

屋外か、、ベントレー置けんはな、

>>553
機械式ですからね。ムリムリ。

それとも平置き状の一番上の段に置いて、毎日下の人が出すときに、ニョキッと上に上がるのを楽しみますか？
植栽もほとんど周りには無いから、坂下からでも、三叉路からでも、よーく見えますよ？

既に出た話題しかないね。
何か新しいネタないわけ？
駐車場の話は散々出てんだから、もう飽きた

粘着ネガかな、、しつこいな

繰り返し話題に出さざるを得ないくらい、インパクトデカ過ぎなマイナス要素ということなんでしょう。

車運転しない我々のような人種には、全くもって興味がない。

車を運転するしないに関わらず、外観やマンションの格に与える影響が大きい、という話題。
論点をすげ替えて回避しようとするのはよろしくないな、

>>559
論点のすり替え？

543さんが、
こちらのオススメポイント知っている方いれば教えてください！

とわざわざ言ってくれているのに、ポジの投稿が全く無いからこんなふうになるのでは？
ポジさん、出番ですよ。購入済みさん、出番ですよ。
是非投稿を！！

>>561
過去レスみろ。

>>562
あなたのオススメポイントは？

ここの周辺住民の反対運動は、局地的（第三者的にはどうでもいいですが）。
泉岳寺中門のマンションはひどいですね。景観どころか、歴史の破壊。反対運動に一票。どこの業者でしょう。

>>564
駅近。

>>566
逆説的に？笑わせてもらいました。

>>565
泉岳寺は、他の宗教のバカでかい施設があるから、もう景観とか以前に残念な土地になってしまいました。

>>567
逆説的にというなら、失礼な粘着ネガに絡まれてる所。

>>569
正当な反論ができないと言う時点で、この検討スレにおいてはポジ側が惨敗。粘着ネガとか、マイナス要素自体を否定するのは検討スレに相応しくない。

>>570
面倒だからスルーされてるだけなのに気づけ

>>571
スルーって、相手にしないって意味ですよ。矛盾してるかもしれません。
あと、汚い言葉で命令口調は如何なものかと。『白金台』に住んでる？住む予定？なら、お上品に行きましょう。

こんな下手くそな釣り針を垂らす人、初めてだね。

>>575

574です。（564でもあります。）
レス投稿 名前の横にある 下げ にチエック入れただけ。
同一人物ではありません。
悪しからず。

最近、ご指名が多いようですのでスルーしきれずに久々の登場です。

真剣な購入検討者にとっては、自分にとって何が重要で、何が捨てられるかを冷静に判断することが不動産購入の最重要ポイントですよね。
その為の判断機会を与えられるのがこういった検討スレの大事な役割のはずだと考えています。

二期登録を目前に登録を検討されている方は、ぜひパート1からすべてに目を通されることをお勧めします。
それでも納得できるなら後悔はなさらないでしょう。

確かに白金台に住んでいる者にとってもこの立地は魅力です。3丁目の中ではいちばん雰囲気のいいところです。
私のおすすめポイントは
①一駅で地下鉄２線が使えるのは魅力。ほかにマイナーですが浅草線高輪台も10分圏内、目黒駅も徒歩圏
②緑が多い（このマンションのためにだいぶ減りましたが）のもほんとの都心にしては希少
③生活利便性も悪くない（がこれは東急ストア撤退で半減しました、日常生活の利便性が落ちるのは最悪です）
④港区台地側（ただし地盤自体はよくありませんので念のため。この建物で杭基礎ですから）のプチブランドエリア

前にも書いた通り、価格の妥当性さえ納得できれば充分に対象となる物件でした。
有り金かき集めれば買えない金額ではないですが、後継ぎがいる者にとっては大損リスクがあるものは買えませんでした。
それに地権者の氏素性も不安要因。

わたくしのこの物件に対する判断基準は以上のとおり。野村だろうが三井・住友だろうがそれは無関係です。

>>578
おー、マーさんこんにちは。
最近ネガは酷くてね。
適切なご意見ありがとうございます。

いなくなってわかるマトモなネガの有り難さ

ネガとポジ、いろいろと意見を交わすのはそれはそれで楽しかったり、意義があったりするものです。
ただ、この物件に関しては、まーさんのおっしゃるとおり、「その価格に見合った価値があるのか？」という一点につきるような気もします。
個人的には、学生時代はあの辺を自転車でよく走っていて良い思い出があるので、かなり期待していた物件なのですが、何より白金台＝静かな環境が魅力と思っている私としては、大きな道路がすぐそばを通ることになる可能性があるという時点で候補から外れました。

>>580
となると、外苑西通り＆目黒通り沿いのマンション全滅ですね。
パークマンションやグランドヒルズもありますがね。

そうですね、外苑西通りや目黒通り沿いは私としては敬遠してしまいますね。
ただ、それは単なる私の価値観ですので、客観的にはそういう物件がNGだとは思いませんし、価値やメリットが高いものもたくさんあると思います。
ここは「駅近で都心なのに静かな環境が手に入ることが自分にとっての最大のメリットだったのに・・・」というギャップが大きすぎたということです。
三田の某物件を検討しているとき、営業の方のお話や資料から、外苑西通りの延伸計画については何度も目にしたり耳にしていたのに（その三田の物件にとってはメリットになるので）、すっかり忘れてしまっていました。

大通り沿いを可とするか否かは個人の価値判断に従えばよいことで、物件自体の評価にはあまり関係ないのでは。
それにこの物件に関し環状4号線の影響を今の時点で心配するのはあまり現実的ではない。

ただ、もし通った時に、敷地が所有権ならそのメリットも区分所有者が享受できる。
本物件では地権者は大きなメリットを得るのに対し建物区分所有者、居住者はデメリットのみ。

それも価格に見合わない大きなリスクとして存在することをお忘れなく。

＞＞582
三田の某物件では外苑西通りについてどのような説明がなされていたのでしょう。
この界隈の物件には非常に影響の大きな計画ですので、有力なデベロッパーが掴んでいる情報は是非知りたいところです。

>>583
適当な事を言いなさんな。
補償金が地権者のメリットだとしたら、借地人にもメリットあるでしょ。

>静かな環境が魅力と思っている私としては、
価格帯は少し上がるかもしれないですが、白金台３南側の池田山（東五反田５）いいですよ。
578さんの挙げられたポイント全てを、より高いレベルでクリアしていますから。

>①一駅で地下鉄２線が使えるのは魅力。ほかにマイナーですが浅草線高輪台も10分圏内、目黒駅も徒歩圏
山手線・都営浅草線、五反田駅徒歩５〜６分。東急池上線もあります。目黒駅も徒歩圏。

>②緑が多い（このマンションのためにだいぶ減りましたが）のもほんとの都心にしては希少
池田山公園、ねむの木の庭をはじめ、インドネシア大使館など広い邸宅が多く、庭の緑なども多い。

>③生活利便性も悪くない（がこれは東急ストア撤退で半減しました、日常生活の利便性が落ちるのは最悪です）
五反田駅前の東急は勿論、ライフも数カ月前にオープン、マルエツプチ、リンコス、
あとメゾンカイザーやアリエッタなど有名ベーカリー店なども多い。

>④港区台地側（ただし地盤自体はよくありませんので念のため。この建物で杭基礎ですから）
品川区アドレスではあるが、地盤はなにせ城南五山筆頭格で、関東大震災でも全く影響されず、
強固な地盤は保証済み。更に、風水的にも富士山からの気流が龍穴である池田山公園を経由して、
皇居に流れるという気の流れのいい土地柄でもある。
ただし、やはり戸建て中心の街なのでマンション供給量が少ないのが難点か。

>>586
突然どうした、池田山推し。
586さん所有の中古マンションが売れなくて出張してきたか！？

＞＞585
こういう不勉強なポジの発言がネガを利することになるのがいまだにわからないようだね。

このマンションの敷地は環状4号線にかかっているわけではありません。
だから補償金なんてありません。
すでに196あたり以降で述べられていることですから正解は繰り返しません。
不勉強なポジは読み返す必要はありません（読んでも理解できないでしょうから）
真剣なる検討者（まだいればですが）はよく読み返すべき。

もう何度も繰り返し言われていることだが、この物件のスキームの本質は地権者（＋デべ？）の一人勝ち！。

>>588
どちらが不勉強なのやら。

ちなみに585じゃないよ。

>>589
588です。
当方の”不勉強”についての論理的な説明をお願いします。
少なくとも585のコメントは全くの的外れです。