プラウド白金台三丁目ってどうですか？その2

>>449
私はたまに削除依頼させていただいてますよ。意味のあるネガは歓迎ですが、デべや物件に対する悪口レベルのものは報告させていただいています。それを営業が削除依頼してるとか管理人がやってるとか勘違いも甚だしいですね。
あなたも書き込みに自信があるのなら野村不動産の事をNとか書かずに堂々と書きこめばいいのに。
で、削除されたら逆ギレとは品性を疑いますね。

＞＞450
悪口というのは、大変主観的かつ感情的な観点のように思います。このス
レッドはいろいろな立場の人たちが、様々な角度から意見を述べる
ことができる場というのが基本です。もちろんデベロッパー側もここに
登場しているのは周知の事実。

野村不動産のスレがこれだけ数多くあり、総じて荒れてしまうという点に
おいては、ある意味企業側の姿勢にも問題があるからではないでしょうか？

＞450さま

449です。

451さまの下記

“総じて荒れてしまうという点に
おいては、ある意味企業側の姿勢にも問題があるからではないでしょうか？”

に、基本的に同意である点、
個人特定につながらない限り、自由闊達であるということが最大限重要であると考える点、

この２点から前記問いかけをさせて頂いております。

荒れるのわかってるのに書き込みしてる方が達悪くない？
放っておけばいいじゃん。野村グループに何の恨みがあるのかわからいけどさ。
余計なお世話だと思うよ。企業の体質がどうだとか。

＞＞453
この板に限ってのことかもしれませんが、荒れるのはおおむねポジ側の責任が大きいと感じます。
ただポジの発言がほんとにデベの自演かは疑問に感じました。というのはあまりも稚拙で理屈の通らない発言ばかりで、却って逆効果＝敵対デベのスパイ行為かと思ったほどです。

でもほんとに真剣に検討している人で、ある程度理屈のわかる人なら、この物件のリスクの高さと野村の体質はもう十分にわかったはず。それだけでもこの板の存在価値はあったと思う。

あとは残り住戸を野村がどのように処理するのか、そのからくりが明らかにされることを期待します。

>>455
過去形かい！？

歌ってるって、HPに音声は入ってないですよ（笑）

>>458
話題を逸らそうと必死だな笑

>>460
話題逸らすもなにも一部の周りが反対してるのは周知の事実でしょ。だけど、違法じゃないから建築を止められわけでもなく。それを今更ビービー騒いでもね。
グランドメゾン白金レジデンスも同じだよね。あそこの住民は港区の建築審議会にまで話を持って行ったのはスゴいけど。まあ、デベの脇が甘かったんでしょ。
こういう集合住宅の建築現場って少なからず反対派っていますよね。反対ありきの住人の相手なんかしてられないというのもデベの本音なんでしょうね。
ちなみにポジでもネガでも無いよ。

>>457
ストリートビュー見ました。ポスター貼ってありますね。
接している道路がずいぶん狭いのと、あと幼稚園と建物
がすごく近くて、びっくりしました。
完成予想ＣＧだともっと周りと間がある感じがしたから。
いくら実際と違いますみたいなことが書いてあってもこれ
ではね。
実際に現地みると残念なのかも。

＞＞４６１
確かに周りは反対しているようですね。この物件に関しては、ありがちな周囲の反対どころか、投資家だったり
マンション業界に明るい人たちも、こぞってみんながリスクを相当数書き込んでいるのが大変興味深いところで
す。本当に物件の本質がよくわかります。

定期地上権の非常に大きなリスクを抱えたここを、野村がどのように売りさばくのか、見ていきたいですね。
私もポジでもネガでもありません。

>>462
ストリートビューなんかじゃ雰囲気わからないですよ。実際、周辺を散策してみたほうが良いですね。
確かにエントランスの道路は狭くて、いくらセットバックするからと言っても五階建ての圧迫感は向かいのお宅からしてみれば受け入れ難いですね。ただ、反対のポスター貼ってる家の中には、草木を伸ばし放題にしてる家があって、反対する暇があるなら庭の手入れでもしなよと散歩の際に思ったりもします。
一方東側は道路幅もそれなりにあるので、圧迫感は軽減されるかと。向かいの豪邸はいつ見ても素敵ですね。
南側は、幼稚園や児童遊園があり少し行くと芝白金団地があります。ここらは緑が多く良く言えば自然溢れた、悪く言えば鬱蒼としているといった感じです。昔はよくこの辺りに変質者が現れてましたね。死角が多いのも事実。
書けばキリが無いけど、パソコンでポチポチして分かったような事、特にネガティブな事を書かれると悲しい地元民でした。

>>464
草木の手入れはしたくてもできない事情もあるかもよ。
それとあれだけ近ければ、今のうちから伸ばしておかないと、今後ますます丸見え＋うるさいくなる を防ぐ手立てが無いかもしれない。
そう言う意図では書いていないかもしれませんが、ご近所さんなら、
〝 特にネガティブな事を書かれると悲しい〟
思いをされると思います。

セットバックがあるからそれほど圧迫しないとは思うけどねえ。

白金や南麻布と違ってここはいわゆる脱法行為はしていないようなので反対しても成果を得るのは難しいでしょう。それを反映してかここの場合は反対派も真剣さが感じられない。金持ちケンカせずって感じ。

40~50年後にスラム化したぼろマンションが残されるのは勘弁願いたい。
といっても私を含め現在とやかく言っているものはほとんど生き残ってないだろうが。
購入者した人も含め子孫に恨まれないように適正に管理運営してほしい。

いずれにしても数少ない定借物件の中でもレアな超特殊案件ですので、今後の動向を注視したいと思います。

>>467
反対派も真剣さが感じられない。

印象操作したい意図はわかりますが、周辺住民の方々は真剣に建設に反対しているからこそわざわざのぼりやポスターを作ってアピールしているんでしょう。

>>466
では、今の工事の現場にお運びください。
私はそうは思えませんでしたよ。
住宅街のど真ん中に大きな箱が立ち塞がる感じで、
まるでプラチナ通りの下に建つグランメゾン白金の杜のような風情の無さです。
せめて緑を多く配置してこの大きさを少しでもカバーしてもらいたいものです。

>>468
印象を操作したい気はサラサラありません。
ただ他のところに比べて反対派のアピールの熱意が感じられず、従って受けるインパクトも極めて希薄です。
（ポスターなどはわざわざ立ち止まって読みたくなるような代物ではない。ちなみにのぼりも見たことない）

これだけ問題の多い、話題性のある物件なのだから本気でやる気があるなら他に手はあるはず。
たとえ法的に問題なくともです。

工事現場は現状の道路の所に壁が建ってるから、厳密にはわからないですよね。しかも現在まだ上棟してないですよね。
ホントの雰囲気がわかるのは来年かと思います。
反対派がいくらいようが建築は粛々と進められていくと思いますので、気長に待ってみてもいいでしょうね。もしかしたら、その時は完売してるかもしれませんが

>>470
では具体的にどのような反対方法があるのでしょうか？ご指南いただければ

>>471
囲いがあり、足場も組んだ状態ですが、とってもそんなに変わらないのでは？
囲いが外れれば、壁＆バルコニーの列ができるだけでしょ？
逆に囲いが無いから素敵なバルコニーから物が落ちてきそうな危険を感じますね。

こちらはSEIKOゆかりの土地と聞きましたが、近所にこれとは別にSEIKO創業者の
邸宅があったようですね。こちらもシンガポールの不動産開発会社が取得し、
マンションにするようですが。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20141002/678890/

場所とかわかる人はいますか？

>>470
近隣から強い反対を受け、歓迎されていないマンションと思われたら不都合ですもんね。お察しします。

＞＞４７４
そのようです。ここは敷地も広く、緑も多く残った超一等地ですから、プレミアムマンションが
建つのでしょう。この物件の購買層とは全くリンクしていませんが、早くここを捌いて白金台5丁目
に移したい野村にとっては、ありがたくない話でしょうねえ。富裕層はどう考えたって、服部邸跡地
に流れるから。立地が全然違う。5丁目先に売ってたら余裕のソッカンだったのに、順番間違えたか。

>>474
三光坂登ったところ。向かって左側の土地ですね。
しかし、洋館残して住宅開発ってどうやるのか楽しみ。
あの洋館って小さい頃からお化け屋敷で恐ろしかったんですよね。

＞＞４６４
４６２です。アドバイス頂いたので、早速現地見てきました。
長い白い塀がぐるりと四方を取り囲んでいて、すごいボリューム。
西側は思った以上に狭い道路で、これでは車や歩行者が行きかうのは
大変そう。東側には豪邸はなかったけれど、コインパーキングがあり
ました。道幅も広いし、こちら側に車はまわって通ることになるので
しょうね。

＞＞４６９
確かに箱という感じですね。こんなに建物が張り出していたら道路に
に近くて、住む人もいやではないかな。

実際行ってみて、やはりこの物件はないわと思いました。

旧服部邸は以前にも大手デベが手を出そうとして近隣の反対に恐れをなして撤退したところと聞く。

今回はシンガポール資本だそうだがそのあたりの事情は知っているのかな。旧邸宅部分は残すというのも興味ある対応。
どんなことになるのか興味津々。それにしても華人系外国人投資もここまで来たかという感が強い。

ちょっとやばいことになりつつある香港人などの逃げ込み場所にでもなりそう。
彼らはブランド大好きだからここならグロス10億くらいは平気で出すでしょう。
日本人はどのくらい買えるかな。

＞華人系外国人投資もここまで来たかという感が強い

↑今頃になってそんなことを。情報に疎い人だね。
中華系の不動産購入はタワマンだけでなく、ブランドエリアである白金〜城南五山まで、
ここ数年間かなりの勢いで増えている。そういった都心部一等地はそもそもの地価が高く、
日本人が投資を控えている間に、デフレで割安になったエリアを着々と買い進めている。
国や都なりがある程度の規制を掛けないと、都心の一等地は外国資本だらけになってしまう危惧。

＞＞４８３
そういう意味では、この物件はその流れとは真逆にあるわけだ。
外国人投資家も手を出さない。

484
うまい！ザブトンあげて。

>>473
セットバックがあるでしょ

486さん

道路幅4メートル無い西側の事を言いたいのであれば、数十センチのセットバックにプラスして確かにN様の地域への多大なるご配慮のもと歩道上スペースが作られるとなっていますよ。
しかしそれがどれほどのものか、圧迫感の軽減になり得るものなのか、本当に地域の事を考えているのか、建築中の現地をとくとご覧あれ。容易に想像できますよ。

>>483
日本だけでなく世界中でチャイナマネーの不動産投資は進んでる。ただ売る側からすれば１円でも高く売れる方を選ぶわけで何ら責められるところはない。アメリカ型資本主義の限界とも言える。

金があれば買うが，ないから無理．白金台3丁目に住んでたけどやっぱりいいとこだったよ．

>>489
確かに白金台は港区台地側立地の割には生活利便性が高く、ブランドとしてもまずまずです。
しかしながらこの物件価格に見合うほどではありません。しかも定借でこの価格は論外です。

したがって、たとえお金があっても後日の値下がりに泣く可能性がある人はよく考えるべきでしょう。
数千人？が資料請求したにもかかわらず、今の結果があることからもそれは明らかです。

その資料請求数千人？も、あの『野村不動産』が発表した数字。
本当なら逆に、色々な層に吟味し検討されながらそっぽを向かれた物件ということ。

○ーさんまだやってんだ。。。

>>491
買えなかった悔しさはわかるけど・・・

>>494
白金台が@450で買える時代は久しく来ないでしょうね。

ここはネガが強烈だよね。

私はとてもじゃなくてここは買えないが、悪くないと思う。

そもそも買えもしない経済力で張り付いてるネガとかむなしくならないのかな。

>>497
あなたも同じ穴の・・・

自分のマンションってとてもじゃないが買えないわ(笑)

>>495
@450って所有権でのこと？それは確かに厳しい。
（でも10数年前、プチバブル前頃は400万円行くかどうかでしたけどね。てことは安倍バブルはじければどうなるか）

定借ならそれの7割が世間の常識ですから、頑張っても350万円がいいとこでしょう。

>>494
これでこの価格は高すぎるでしょう。
こんな台風の日は、愛車が大変なことになりますよ。
コンシェルジェさんが面倒見てくれるのかな。

野村バッシングがすごいね。売れたレジ三田でも、、

>>502
ネットになると正義感満載の人っているんだよね。

正義感て、なんの話？

叩かれるにはそれなりの理由があるからでしょう。
最近のNは少しいい気になりすぎていたからね。
ここでの読み違いの失敗がいい薬になればいいけど。
失敗に学ぶ力が残っていればだが。

この週末の新聞折込に プラウドタワー白金台 74.13平米 未入居 8800万円 って出てたけど、やはりこれは 完売御礼 のからくりの一つ？

野村不動産アーバンネット株式会社品川五反田センターからのチラシだったよ。

なんとでも言い訳できるように細工して即完打つよね。これだって、突っ込まれたらキャンセル住戸ですー！って吹いとけば問題ねーじゃん、って思ってるんでしょ。

＞＞５０７
この週末、すでにプラウドタワー白金台は３戸折り込み広告に
入っていますよ。
ここはキャンセル住戸の言い訳ができるくらいまで減らせるか
どうか。やはりビジネスモデルとして成立しないでしょう。

不動産会社や販売会社の株価をみてご覧よ。アベノミクス以降、どれだけ他の業界に劣後していることか。購入者の購買力はそれほど変わらないのに、地価は上がるは、資材費は高騰するは、職人への支払いは増えるは、おまけに消費税は上がるは。市場性のある都心の一等地で、取れるだけ取らないと、前には進めない状況。ある程度安く買うには、景気減速を待つしかなわけで、不動産会社を叩いても仕方ないのでは。

>>510
話題の核心がずれています。ここで論じられているのは野村不動産に特化した内容であって、不動産業界全体の話ではありません。他のデベに失礼です。

>>510
取れるだけ取って前に進む？？
それはこの経済状況の中、必死に競争し努力を重ねる他の業界に失礼だね。
株価が他業種に劣後するのも、当然の結果。
その中でもＮが手掛けたこの物件が色々言われるのも、当たり前。

>507,509
あれは地権者住戸でしたよ？実際にこの週末見に行きましたから。
若干分譲より仕様を落としてましたね
野村はあまり好きではありませんが、勝手にキャンセル住戸扱いされているあなたがたもあまり変わらないのではないかと

>>514
何なんでしょうかね。ここに張り付いている粘着質な方々って。野村のアーバンネットだから何なんだって言うでしょうかね。三井だって地権者物件、完成前に三井のリハウスから売りに出てると言うのに。
よっぽど野村不動産に恨みがあるんでしょうね。

すごいね朝から工事続けていることまでチェックだなんて．．．

いろいろスレみるがここのネガの粘着がＮｏ１だと思う

ＨＰ見たら、第二期販売が１０月中旬にかわっていますね。

白金台３丁目、避難勧告が出てますけど

第二期でどれだけ捌けるかがこの物件の状況を一番指し示すから、慎重になってるんでしょうね。

まあ、例え全戸売れたとしてもネガさん達はイカサマだと暴れるんでしょうけど。

売れてないと書き込みがあったからＨＰみたがすでに５０売れててあと３０だけなんだね。竣工まであと１年弱だから２期でほぼ売れ切れそうだね。

それなりに売れてるのにこのネガの激しさはなんなんだろ

＞５２１
スレの８０番台半ばあたりで本人から語られてるね。

>>522
マーさんが暴れてた頃のネガはまだまともでしたよ。
最近の野村不動産をNとかで書く人が現れてからネガがおかしくなった

ここのネガそんなに激しいですかね？
粘着とか激しいとか、そういうことぐらいしかできないのかな。
そちらのほうに話を持っていきたい方がいらっしゃるようです
ね。それならもう少しコメント考えた方がいいですよ。

うん、ここのネガは凄い。なんか具体的な恨みでもあるのかという執拗さだし。あるいはNeuropsychology的な背景があるのかなと．．．過去の内容もすごいし、今日も朝の工事状況まで見てライブでコメントってちょっと普通じゃない。

>>526
Neuropsychologyは神経心理学ね。
確かに525の内容は言葉は悪いが合ってるかもしれない。
ネガがあまりにも粘着的なんだよね。

なんて言うか、野村不動産に対する異常な怨念を感じるんだよね。野村不動産は色々な噂を聞くけど、ここまで執拗に企業を頭ごなしに叩くかね。普通だったら、自分の事以外なら興味もないしネガティブな事を思ってても書きこもうとも思わない。
よっぽど痛い目に合わされたのか、ただの逆恨みか。

工事状況をライブするくらいだからこのマンションの隣接した住人とかの可能性もあるかもね．

日照が遮られる計画だったり，工事音がうるさくてこういう形のネガに発展したとか．

無職で１日中時間を持て余したタイプに多い．場所がらお金は持っているかもしれないけど．

いずれにしろお互いＵｎｈａｐｐｙだね．

むしろ施工状態を実況していただくと楽しみですね。

当初はここをかなり真剣に検討していた者です。
でも、この掲示板で「70年定借のリスク」についてなるほど確かにそうだなと思ったのと、たとえ100％の可能性ではないにせよ「外苑西通りがそばを通ることになるかもしれないリスク」を考慮して、こりゃないなと残念ながらあきらめました。
少なくとも私にとってはそれ以上でもそれ以下でもなく、野村不動産がどうのこうのというのはちょっと大げさな話に聞こえてしまいます。
単純に「リスク」や「金額に見合う価値や魅力があるかどうか」という話かと思うのですが、それはみなさんほど不動産に詳しくないからなのでしょうか。

>>531
それはそれで正解だと思いますよ。買ってからずっと悩んでても精神衛生上良くないですからね。
不動産なんて結局は勢いだから、この条件でここに住みたいと思ったら買えばいいし、悩んでたら辞めた方がいい。

避難勧告出ましたねここ

>>514
そうなんですね。
もしかして、と思ったので聞いたまで。
3件出ていたとのことですが、ともに地権者だったのかな？

どうもこのスレを拝見すると、買えない人と近隣の反対している近隣住民の方が沢山（笑）

アンチが多いということは、それだけ、人気があり、注目されているということ。アンチは、ひがみのかたまり。

>>536
前向きなのは評価しますが、ネガ要素を全て妬みだの僻みだので片付けるのって湾岸タワマンの人々と全く一緒の思考回路ですね。

むしろネガは論理的だったよ。　この物件は価格設定からして、デベと地権者に極めて有利なビジネスモデルになっているというのが大方の意見だったと思う。
野村に対する怨念だなんて非論理的な物にすり替えるべきでは無いと思います。

>>538
いや、一部のネガは怨念だったよ。

>>539
そうかな？
むしろポジのが宗教がかってて、ふつうの人からすると怖かったよ笑

>>540
一部のポジも論理的では無かったね。ただ、購入した物件に対して盲目的に上げ投稿するのは理解できるけど、ネガの粘着性は理解できない

海外・国内の株式も大きく下げ始めたようで、不動産ミニバブルもそろそろ終わりの始まりではないでしょうか。ここを買ってしまった人は後々苦労しなきゃ良いけど。。

今話題の物件ですよね。こちらは。
所有権じゃないのに超強気で。

こちらのオススメポイント知っている方いれば教えてください！

完売したら凄いよね

>>543
価格に見合うほどのおすすめポイントが無いにも関わらず、いかにもあるかのような論調を繰り返しポジが展開してくるので、ネガも頑張ることになる。

ほぼ議論は出尽くしているように思われるので、ホントにあるかどうか貴殿の目でよ～く探してみてください。

>>543
新しい
駅近
都心でどこに出るのも便利。

今までの話からしてもこれぐらいじゃない？

白金台なんか、人気あるんですかね。落ちぶれ感がしますがね

本当にここが全部売れるのか興味深いです。自分の気に入った立地で売るつもりが無ければ資産価値はどうでも良いでしょう、というのが主な理屈のようでしたからねぇ。。

価格表みましたが、確かに割安感はないかも。でも一期で50戸以上7割弱成約してるから、まあ検討してる方なんじゃないですか。

あくまで個人的な意見ですが、1億出すのに車が雨ざらしはないなと思いました。エレベーター多くて仕様高く駅近なのは良いとして、定借要素で8掛けなら即買いだったと。