【オリンピック落選】晴海、勝どき、豊洲、有明、東雲【東湾岸の未来は？】

はりきってがんばりましょう！

豊洲は元々オリンピックとは関係ないけど。

まずは２０年がアリかナシかじゃない？
アリなら継続だろうしナシなら土地放出やらの動きがでてくるでしょう。
来年再来年くらいには国内選考だよね。

落選は織り込み済み。

たしかに今回は織り込み済みだが２０２０も立候補となると話は別。

仮に２０２０年立候補するとして、それまで空き地継続ってこと？
それはそれでイヤだなぁ。

まあ景気悪いし今は塩漬けにしててもいいんだろうけど
数年のスパンで考えたらさあ景気も回復してこれから！という時になって結果待ちで手つけられず・・・
なんてことを立候補の度に繰り返したらと思うと怖いよね。

土壌汚染バリバリの埋立地やろ！？

落選も決まって次は市場移転がどうなるかだな。

残念だったね。
東湾岸スレでは来なくて良かっただの当初からリオだののレスが多いようだけどこれで完全に終わったね。
開発計画は進むとは言ってるけどこの不景気の中開催決定して開発スピードが加速するのがどう考えてもベストだった。

このスレは、真面目に地域開発の予想を交換したいなぁ。

オリンピック待ちだったのは購入側だけでなく、各業者さんも同じだったと思う。
インフラ（道路や共同管工事）は着々と進んでいるので、都内有数の「空き地(笑)」を逃すはずもないと思う。
問題は、都や港湾局が土地を手放すかどうかなのだが、民主主動になったことで、ますますわからなくなった(笑

東京都が財政赤字なら、さっさと安く手放され民間での開発を進んだと思うが、
あいにく（幸い？）なことに東京都は、この地をじっくり開発する感じ。

具体的な予想（妄想）としては、
　・理由は省くけど、8～10万人規模のスタジアムは開発されると思う。
　・緑地化（公園）も優先的に造られる。
　・住宅は民間への譲渡なのか都営又は共同開発になるかで進捗が違うけど、読めない(^^;
　・交通網は、六本木で始まったＥＶタクシーの実証を終えて、この地でも加速する。
などなど。

やっぱりまずは築地移転問題かな。
タワマンの話だと、晴海２の三菱、有明ＴＴ、新豊洲、東雲野村は恐らく進行するでしょう。
晴海３の住友は怪しい感じだけれども。
あとは有明スミフのスレでも話題になってる土地の売却がどうなるかかな。
とにかくオリンピック関連の用地が盛り沢山だから立候補があるかは目が離せない。

有明がちょっとかわいそう

交通網は、地下鉄及びゆりかもめの新線と新駅を
慌てて作らなければならない名目がなくなった。

2020年を目指すらしいから新線・新駅はやはり作られる。つまり豊洲・有明の発展はこれからも続くということ。

この地区での高級マンションランキング知りたいな


もう他の地区に喧嘩売るのみっともないから豊洲地区内だけで喧嘩しませんか？

都民として、東京の再立候補は絶対に拒否。
五輪なんて、都民の血税を湾岸地域の開発だけに使うようなものだと最初から思っていた。
五輪にかける金は、電柱の地中化や非難場所の確保など東京都全体の災害対策や、
築地市場を有明のオリンピック村予定地に一時移して、築地を建て直す費用などに使うなら納得。

ところで、豊洲地区の共働き家庭は保育園とか幼稚園どうなってる？
こんだけ一気に人口増えたらとんでもないことになっていると思うけど。

小学校は北小の開校と西小の新設があるし、中学も地元の中学校と私立と越境とどうにかなってるけど
乳児幼児は遠くまで通えないだろうしどうなってるのかな。
実際もともと江東区のこのあたりってそこそこ普通な私立幼稚園ないし・・
かといって豊洲の住人じゃ本格的私立お受験幼稚園とか行く人もあまりいないだろうから。

オリンピックとかじゃなくてこういったことのほうが心配だよね。

仮に2020年、また落ちたら・・・？
アジアはすでに北京が来てるし、以前どこかのスレで
「今度はインドが立候補する」なんていうのも読んだ。
そしたらアジア圏同士でガチになるよ。

もう日本終了ってことじゃないかな？
2020年には中国か朝鮮王国の一都市である東京（トンキン）として立候補する事になると思うよ。

きちんと議論した上で立候補となれば良いんだけどね。
結局ここ一ヶ月くらいで話題になった程度だし。
自分としても一都民として2020年についてはちゃんと注目しようと思う。

>>14>>21
選挙で一議席も取れなかった宗教政党のような思い込みぶりですな

次回はデリーでいいよ。
湾岸の埋立地なんかゴミ処理場や太陽熱発電所とかでいいじゃん。
そういうのは都内には場所がなくて作れないんだから、嫌悪施設はすべて埋立地に移転させよう。
埋立地に俺達の税金をかけてインフラ整備するのは絶対反対。

オリンピックよりワールドカップを狙って欲しい

今回の落選でワールドカップも余計に難しくなったよね。
晴海のスタジアムだけでも進行してくれないと。

晴海のスタジアムが建設されたら

東京湾花火はどうなるんだ？

まずは聖火台よりも目立つ清掃工場の煙突があるスタジアムなんてのが
出現しなくて目出度しですな

センスも学も無いイナカモノが都市開発なんかやると、こんなふうに失敗しますす。

そのお手本が東京湾岸。

民主党になったので箱モノはもう無理ですよ、これからは集めた税金は、現金で子供手当のように配るだけの政治です、現金で集めた税金は国民に現金で返すこれが民主との政治ですよ。

誰かこの地域の開発計画年表まとめてくださいっ！

そのうちリオとマドリッドは不正発覚で落選するから、2016豊洲オリンピックの次は豊洲ワールドカップだね。
築地は新豊洲に移転して、築地と新豊洲の地名を交換すれば問題解決。
あとは何だっけ？カジノ？

２０１０年　　晴海３丁目賃貸タワー／ＵＲ
２０１０年　　勝どきビュータワー／ゴクレ
２０１０年　　豊洲シンボル／住友
２０１１年　　有明ＴＴタワー／東建
２０１３年　　晴海２丁目ツインタワー／三菱
２０１３年？　晴海３丁目ツインタワー／住友
２０１３年？　新豊洲ツインタワー／東電
２０１３年　　東雲タワー／野村
２０１４年？　環状２号線
２０１４年？　市場移転
２０２０年？　東京オリンピック

＞まずは聖火台よりも目立つ清掃工場の煙突があるスタジアムなんてのが
ほんと、発想や嗜好が単純っていうか思ったまましか書けない人多いなぁ。

鳩さんも都知事も「環境・エコ」は、重要課題だし、これから日本の輸出商品にするつもりだよ。
最新設備を持つ清掃工場が街の中に存在する「技術」を展示するにはもってこい。

エコカー・ゴミ再生・緑地・etc を具現化した近未来都市のモデルケースになる可能性が高い。＜他に場所ないから。

>清掃工場が街の中に

少なくとも、晴海の清掃工場は街の中ではないわな。
中央区の端っこ。

魚介類流通に占める築地のポジション自体が低下しているから、今の場所で営業継続っていう事で落着でしょ。
新豊洲にはアウトレットが来てくれないかな。

どんどんマンションを建てればいいよ。新豊洲にも。
駅名は新豊洲でも地名は豊洲だから、
豊洲の新築マンションと宣伝して分譲できる。

>>45

むしろ晴海が中央区底辺。

ネ　ト　ウ　ヨ　って書いたぐらいで削除しないでください

色んなニュース読むと２０２０年の東京再立候補は無さそう。
名古屋、大阪、東京、での五輪誘致３連敗は痛かった。
誘致に掛かった大金も問題視されている。

>>48

それでも晴海は都心三区の中央区。城東の江東区とは違って。

青島が意地になって取り止めた都市博。
当時から思っていたけど、あれをやっていた方がオリンピックよりはずっと安く上がって、湾岸の開発もスムーズに行ったのではないかと…
どうですかね？

上に同じ。

青島が悪い

>>53
>>54
そんな古い話持ち出したり、誰かのせいにしてる暇はありません。
これから更なるネガとポジの戦いが始まります(笑

フォースとあらんことを・・・

鳩山も築地中止にするなら、開発責任を取れよ

＞鳩山も築地中止にするなら、開発責任を取れよ
開発しないのに開発責任とるとはこれいかに・・・
築地中止っていうのも？？？だが・・・
とりあえず「市場前駅」っていう駅前をどうするかを議論しよう！(^^;

『土壌汚染メモリアル公園前』駅

>>61
>>56じゃね？

中止、中止で何もできない民主党

騒がしくなると困るとか強がりでしょ。
ただでさえ僻地なのに今後なにもされなかったらそれこそ目もあてられない。

>>63
大きな流れを分ってないね。もう少し時流を勉強した方がいいよ。

2020年。是非頑張って再立候補して欲しいよね。

>>51

鶏口牛後

有明駅前は、三井が買うっぽいですよ。
何ができますかね。

再立候補は都議会与党連合（民主+共産+生活者ネット)の反対喰らいそうな気が･･･

でも、都議会にしても再立候補は数少ない目玉案件なんだけどね。

>>70
再立候補なんてとんでもない。

築地市場の有明選手村予定地への移転を急がないと、
先に進めなくなるぞ。

ぜひ立候補してもらって２０年オリンピック、２２年ワールドカップを希望。
市場は・・・

移転しなくてよくね？

市場きちゃうと、交通量増えちゃうからねぇ。できるだけ来て欲しくないな。

>>74
そのうち崩れて、アスベストが散乱しますよ。

それに、地震のことも考えないと・・

前政府がIOCに財政保障した手前、海外ウケを考慮してポッポさんはIOC総会に出席したけど
次々と公共事業を凍結しているミンスが五輪誘致するわけがありません。
五輪開催なんて言ってる人は友愛されちゃうよ。

>>76
土壌汚染問題はどうなったのでしょう？

現在の土壌改良案では安全性が保証できないことが明らかになったしねぇ。
推進派はどうすんでしょ。

にひ。

市場来たら、だれが嬉しいの？
築地関係者？

>>78
だから、築地市場は有明選手村予定地へ移転で決まり。
豊洲のとこはでっかい森林公園か何かじゃない？
ＣＯ２削減の国際公約もあるし、何か象徴的なもの・・

この辺りは廃墟になって欲しい。退廃した感じの。

その方がアキラやブレードランナーみたいに２１世紀っぽい気がする。

トヨス民でしょ。
トヨス市場とか言って騒いでる姿が目に浮かぶw

なんで豊洲の人が嬉しいんですか？よくわからないんですけど。

>>81
都議会も農水相もOK出してないよ？
どうすんの。

うむ！
どうやら豊洲がテーマになっているが、ポジもネガも勘違い野郎ばっかりみたい。

もっと冷静かつ他も頷くような論理展開を望む。

まずは移転がどうなるかだが。
恐らく調査でＮＧとなり再度移転先を探すか改築するかを検討するでしょう。
そうこうしてるうちに２０年の立候補期限が近くなり・・・
景気も上向かないしなんだかんだで開発進まず。。。って感じ？

土壌汚染がわかった今、市場移転予定地に公園を作っても、誰も来ないだろうし、何かエコ関連の工場でも作りますか？

か、一度埋め立てバラしますか？

石原さんも「空き地のままにしておけない」なんていってたので、何か出来るんでしょうね。
とりあえず、売却するか貸すか。
うまくいけばいいなぁ。

◆【五輪遠く】（中）「ＪＯＣは強くならないと」再挑戦も厳しい　石原都政への“余波”
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091004/oth0910042016017-n1.htm
（一部抜粋）
＞中央区晴海のメーンスタジアム建設予定地と、都が積み立てた４０００億円の五輪開催基金をどうするかも
＞「頭の痛い重大な問題」（都幹部）となる。２０年五輪への再挑戦の判断がつかない中、担当者は「土地は
＞都有財産で、これ以上、遊ばしておくわけにいかない」。土地の活用法について知事は帰国会見で「民間企
＞業の知恵を借りる」と話したが、詳細は未定だ。
----
日本最大の競技場（ワ－ルドサッカー対応）造るくらいならなんとかなりそうです(笑

土地の有効活用、次世代以降にも喜ばれるアィデア出しましょう。

役にも立たない盛り上げる気もないキャンペーンで
電通に幾ら払ったんだろうね

欽ちゃんに古田なんて誰が連れてきたんだ？
本当に勝つ気があったとは思えませんな

>>94
新聞に何か疑問に対しての答えが載っていたかね？
もともと新聞を信用はしてないが

>>92
W杯対応のサッカー場は新横浜を増築する方向だとか。

落選後の世論調査見ても再立候補は難しいだろうね。
今回は都民に周知徹底する以前に立候補しその後もＰＲ不良で終わったから良かったが
なまじ決定日はマスコミが盛り上げてしまったために次への目は厳しくなってしまったと言わざるを得ないでしょう。
となると、スタジアル予定地についてはワールドカップをどう扱うかで変わると思う。
可能性は限りなく低いだろうがワールドカップのメインスタジアムとしての利用をメインに建築とかね。
市場移転を豊洲から晴海に変えるなんてことはあり得るのだろうか？

晴海の清掃工場の隣りに市場を移しましょうなんて言っても、
関係者が喜ぶわけありません。

落選して帰国したときに
おつかれさまとか書いた揃いのプラカード揚げて
オバチャン軍団がヨン様ばりに歓迎してたな

動員された人間かも知らんが
完全に裸の王様状態

もう長くあるまい

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20091004/20091004-00000027-...

まあTVでニュース見て
違和感沸かないとしたら
ちょっとおかしいと思うわ

いや

ただの現実だよ
単純な話さ

>>101
落選はもちろん市場移転凍結とか前向きなネタがないから後ろ向きにならざるを得ないんじゃない？
笑ってないで前向きなネタ頼むよ！

まあ、豊洲は人気地域だからね。

famousではなくnotoriousですけどね。

待ってましたよ、そのいつものツッコミ。

いつの間にか
豊洲だけのタメのスレであるかの様に書く。
いつものネガポジ。

一回、豊洲を除いてみたら？笑

おなじみの豊洲ループ


まあ、豊洲は人気地域だからね。
↓
famousではなくnotoriousですけどね。
↓
トヨス ウィー キャン！！
↓
元に戻る。

同じ展開になる板が二つもあるなんて。。

「まぁ、豊洲は人気地域だからね」は俺が言い出したんだよ。
ずーっと狙ってるけど、いまだ買えず。
現在、有明方面物色中です。でも、有明は危険性高いよなあ。せめて東雲が買えれば。。。

>ずーっと狙ってるけど

安くなると思ってるんじゃん。

そりゃ安くなって欲しいよ。
でも、ネガで安くなるような気がしないし、疲れるので（笑）

有明なら安く買えそう。

有明は次来るでしょ。
豊洲もぼちぼち完成してきたし。

俺もそう思うんですよね。
次は有明だと思う。

5年ぐらい前の豊洲が今の有明かな。
当時は豊洲もボロクソ言われてたからなー。
ネガではなく、本当にボロクソ(笑)

オリンピックくれば多少は儲けもんだったかもしれないけど、そもそも都内では大して盛り上がっていなかったし、不動産価格には大して影響しないよ。豊洲、東雲と着実に建築計画が存在してて、ゆっくりと賑やかになって行くのは間違いない。これからどん底を見た経済が上向いて来たらなおのこと。

経済、上向くのは大分先でしょ。

俺が中学生だったときのバブル崩壊でも、すぐに底打ち宣言でたんだけど、地獄見たのはその直後。
10年くらいは景気回復しなかったんじゃなかったかな。

今のアメリカはあのころの日本と同じだと思う。

有明は本当に発展するかな？
オリンピックが来ないから、あと１０年は発展しないんじゃない。

小学校と中学校ができたので、あとはスーパーあれば住みやすいかもね。
病院も手軽なのがもうちょっと近くに欲しいかも。

大企業がきたりホテルできたりは、10年かかりそうな予感がしますね。

豊洲はまだ有楽町線が通ってたけど、
有明はどうよ。
どうやって都心に出るのよ。
新橋周りは遠いぞ。

確かに地下鉄のアドバンテージは大きいね。
BRTがどれほど、効果あるのかまだわからんし。
まあ、有明はゆっくりリゾートのように発展していけばいい。

ゆりかもめ乗るのは、豊洲か台場に行くときだけじゃない？
職場行くんだったら、りんかい線がいいんじゃないかなぁ？

有明が豊洲と同じ方向性だったら、少しつまらないかな。。
なんか、公園都市とかにしてほしい。
もう、でかい公園あるけど。笑

>>118

いやー今の有明は１０年前の豊洲でしょう。

>>126

まあ都心に近い幕張みたいなもんだな。

こういう輩がいたんだわな。↑
ま、そう思ってなさいよ。

オダギリか・・・なかなかやるじゃないか。

よっこらしょっと。

ほら〜晴海市場じゃん！

晴海市場ってなんだ？？

移転先に晴海の可能性が出てきたってことでしょ。

うっそ。。
晴レジの目の前じゃない。。
あらら。

こりゃオリンピック落選特需到来かも？！

確実に喜ぶのはクルーズ船でしょう。
各港での食料調達は最大命題ですから。
ただ近くに煙突があるとなると、都民としては抵抗がありますね。
やはり市場は築地にあってほしいなあ。

豊洲の土壌汚染で移転反対してた人達が、
清掃工場の隣りで移転反対しない訳ないじゃん。

当然反対はあるだろうが土壌汚染だったら清掃工場じゃね？

少なくとも清掃工場隣には住んでる人達もいる訳で、その人達に失礼だろ（笑

港南に作ってほしい。食肉処理場もあるし、食の一大拠点として。
豊洲晴海は文化施設つくりましょ。

市場はゴミも多く出るので、ゴミが近場で処理できれば好都合。
ゴミを処理する施設が発展して変なイメージが付かないか心配。
レインボーブリッジ方向の眺望が素晴らしいので、何かには活かしてもらいたい。

港南は場所が余ってないよ。

ヒマだねw

港南5丁目という素晴らしきパンドラの箱があるじゃないですか。
海洋大学の実習にも市場は必要ですね。

港南5丁目という素晴らしきパンドラの箱があるじゃないですか。
海洋大学の実習にも市場は必要ですね。

海洋大学なら越中島にもある。
越中島の海洋大学の実習にも市場は必要だから、
やっぱり最初の計画通り豊洲に魚市場を作るのがベストだね。

やっぱりトヨスだよね。
いまさら駅名だって変えられないし。

駅名じゃなくて地名でしょ。
再開発エリアだけがトヨスではないよ。旧市街地も新豊洲も、ひっくるめて全部トヨス。

市場前駅あるじゃん

153

だから使い方あってるよ。
豊洲…再開発地域、主に2,3丁目
旧市街…高騰地域、主に4丁目
新豊洲…未開地域、主に6丁目
トヨス…以上の地域+東雲、有明、晴海、勝どき、港南

築地はいつ決まるの？
てかほんとに晴海ってことになったら大事だよね。
有明の入札もあるみたいだしいろいろと楽しみ。

すったもんだするでしょうね。

私は参院選後に友愛の女神像ができると予想しています。

ガンダムのジオラマかな？

有明では、駅前の広大な敷地を三井が開発するらしいですね。
マンションもあるのでしょうか？

三井三井っていうけど、ソース出してよ

そういう情報って外に出てないんじゃない？
私も都市開発やってる友人から同じような情報聞きましたけど。
オリンピック落選前の情報だからどうかな？

石原さん

もう一度やりましょう…2020年オリンピック立候補


駄目ならば、私財提供する。

みんなが付いて行きます…マンションデベロップメントこそ総動員で取り組みます!!

なんとなくは止めて！

石原軍団で、維持で五輪勝ち取りましょう!!

2020年に立候補しても無駄。
競争相手によるけど、東京になる可能性は極めて低い。
昔のように五輪を開催する体力が一部の国だけなら複数開催もあるけど、
21世紀になって多くの国が体力ついた。
東京で2回目を開催する強い理由などあるわけがない。
インドやその他の国の都市が手をあげたら負けるよ。
更に、世界的に見れば東京近辺で最近2回(ソウル、北京)開催してるし。

都知事も、石原軍団に入ったの？

「はじめまして、石原裕次郎の兄です」って自虐ネタは最近やらないみたいね

2020年も立候補するらしいですね。
今度こそ開催できそうな気がします。

評価の高かった環境五輪期待しています。

２０２０年東京オリンピックを開催してネガをくやしがらせよう！！
ざまあみろ！！

石原軍団の専務に聞いたよ〜良純と同じように！

2020年オリンピック招致＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ

これから、五輪落選の責任追及をされるから、
2020年の立候補など言ってられないでしょ。

オリンピックより、有明駅前開発のほうが夢があるよ。

西湾岸ってどこを指すの？

湘南とか？

破れかぶれ、石原さん腹は切らないで…

でも次回気合い入れてよ！ｵｲﾗは付いていくよ…次回コペンハーゲンでマドリッドを打ちのめし、決戦投票で、円高を利用して１票10億円で買収しようよ〜安いもんだよ…2020年オリンピック経済効果考えたら〜良純がんばって!!

日本人総動員でやるしかない人口数激減するから…

最高の景気対策期待しています、合わせて移民法改正して！ブラジルの日系人に戸籍あげて…可愛い仲間なんだから!!

改正移民法＋オリンピック開催

で生き残りを考えないと!!

東京は大丈夫でしょ。あせりすぎ。

実際この地域の人達はなんだかんだ言ってもオリンピックに伴う開発があるに越したことはないはず。
だって決まったら景気に左右されずに向こう６〜７年はオリンピックのネタでいけるもの。
ってことで２０年も絶対立候補して欲しいと思うのが普通かと。

いっそのこと、石原さんにこっちに引っ越して貰いたい…値上がり必至〜

２０２０年は絶対オリンピック来るッッ！

そんな事よりカジノをつくってくれ、カジノを！

五輪落選の責任追及なんてあるわけないだろ。
アメリカなんて夏冬合わせて５４回立候補して４６回落選してるんだから（落選都市のべ数）。
１５０億程度なんて、ガタガタ言う額じゃない。
オリンピック基金だけで東京都は４０００億も積んでるんだし。

2020年豊洲オリンピックでネガ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
合計特殊出生率は上昇に転じてるし、総人口予測は微減だと認識してるのだけど、
人口激減って根拠はあるの？

合計特殊出生率＝http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%8...

この数字が信用できないなら、
何を根拠に今後の人口動態を語れば良いんだ？

証拠突きつけられるとすぐ黙り込むんだよな、ネガ

184とは別人だが、
出生率は分母に出産可能な女性数を使ってるので、
人口減で女性数が減れば結果として出生率は高くなる。
逆に分子には団塊ジュニアの出産ピークが含まれてるのでね。

これも、数字のマジック。

何が言いたいのかわからないけど、団塊ジュニアは古い住宅街より湾岸を選ぶ傾向にあるよ。
人口の1/3を占める高齢者が入れ替わらない限り、大きな地価変動は起きないと思うけど。

台風がいらっしゃってますね。

海が綺麗になったからでしょ。昔は日本海ひどかったんだぜ。

ん？海が綺麗になったから、台風がいらしてる？

豊洲在住ですが、外に出ると思ったほと風強くないです。

センターのビル間は強風のため封鎖中です。

東京湾でも海水浴できるようになったし、ますます高騰ですね。

>>192
お台場？
知ってる人は絶対入らないよ
屋形船の垂れ流し
大腸菌危険レベル

http://www.jtu.or.jp/national_championships/index.html

普通に泳いでますが

うちの地元、どこ行っても漁港の近くに海水浴場とか普通に有るけど、漁船なんて垂れ流し当たり前だよ。

外海に面しているかどうかで全く違うことはわかるよねw

常識的に考えて新豊洲はマリーナ・結婚式場併設高級ホテルかな。

努力はしているがねぇ

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/odaiba/press/20021212press.pdf

>>197
汚染土壌のイメージはどうすんの？

新豊洲ってタワマン３本くらい建つんだよね？