BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part9

>>531
東京都が「都心部」と位置付けている新豊洲。重点的な開発エリアとして期待できるよね。

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>>600
マンションは、修繕積立金が高騰し始める１０年が経つ前に売れの論理だね。


SKYZの場合なら、
２０年で修繕積立金は
４倍だものね。

一時金方式だと、
支払い前に売りが集中して、
一気に暴落、資産価値落ちちゃう可能性怖いから段階増額積立方式として。


でも、みんながそんな風に考えるから、
タワマンバブル崩壊説が浮上してきたのでは？


そもそも年収１５００万円以上の狭域マーケット産業であるタワマン市場が、
「ローンが組めちゃう」というマジックから、年収１２００万円以下の庶民にまで、検討の域になってしまったのが誤解のはじまり。


ローンを支払い、貯金も無くなった頃に、老後の資金不足に愕然とするのでは？



そもそも義務である
国民年金の未納率が４割ということだけでも、
何が起きてもおかしくない未来。

金利変動リスク考えても、
無理して購入はおすすめできないでしょう。

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>>602
日本の未来が不安だから、日本脱出して、シンガポールに移住しよう！

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>602
同じ書込みをもう30回くらいみてる気がする（笑）

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それだけ必死なんだと思うよ。
逆効果なのにね（笑）

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既に、うちが申し込みした部屋は3倍確定らしい。
なんで、うちが申し込みしてる所に被せるのかな。。。
他の部屋にすればいいのに。

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年収なんて、人それぞれで良いと思うよ。
うちは75平米で800万円台だけど、ローンは余裕をもってますよ。

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本当に300戸契約クリアしてしまいそうだな。

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↑同じ事を何度も繰り返すと、誰も信じてくれなくなってるよ。

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都心部タワーマンションのBAYZ、いいね！

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郊外型外廊下ファミリーマンション日本代表！！
みんなでなろう！

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新豊洲は郊外じゃないでしょう。東京都が都心部と明示していますよね。

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銀座迄5分で、郊外型の快適さが得られるから人気なの？

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うち廊下だと、コスト上がって、この価格じゃ買えなくなるよ。

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都心部にありながら緑が豊かな環境は、いいね！

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>>608
のらえもんさんのブログでのBAYZおすすめ年収は
１２００万円〜。

実際の検討者は１５００万円以上と思う。


今は低金利だけど、

過去20年間の銀行の住宅ローン金利は、

平均4.5％くらい。


今後何十年間ものローン返済なら、
金利が上がってもそれが普通だと覚悟しておいたほうがいいよ。

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東京都のリンク見たけど、都心部って限られた狭いエリアなんだね。

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>>620
銀座まで５分は豊洲駅だよ。
ここは新豊洲駅だから銀座まで６分。

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300戸って、、、
敗者復活含めた1期か、2期で終わっちゃう勢い？

倍率付いたか聞いてみよっと

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東雲のマンションは銀座まで5分と主張できるので
銀座までは新豊洲よりも東雲マンションの方が近いんだ！

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>623
もう諦めろよいい加減、何度も何度も根拠のない同じことをしつこい

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銀座まで６分が豊洲。
不動産業界って乗り換え時間入れない表示なのがせこいけど、高い運賃払って乗り換えしないでしょ。
豊洲まで歩いて１４分→１１分。
結局銀座まで20分近く。
豊洲駅から遠くて、
土壌汚染の街として知られる
新豊洲の物件だから、
みんな迷ってるんでしよ。

豊洲駅１０分の検索にかからないのはリセールにかなり不利。
維持費も勝どきより断然高いし。

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>>632
っていうか、お隣りスカイズと比較して損な気がして迷ってる人も多いのでは。

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>>632
乗り換え入れたら勝どきの方が時間かからない？

勝どきの人は銀座までどうやって行く設定なの？

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もう、いい加減に倍率上がるようなことはやめてもらえませんか？
せめて明日迄は静かにしてもらいたい。

もう、3倍なんだけど。。。

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でも、昔の豊洲は坪150万位で買えたんだよね。
そこと比較したら損だよね。

昔は30万円で世田谷に一戸建てが買えたらしいし。

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>>636
ドゥトゥールのシャトルバスは平日の朝夜の通勤時間だけですよ。

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そうなんだ。ゆりかもめは本数少ないのかな？

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勝どきは月島１分。まあ歩けるからどっちにせよ銀座に近い。
ゆりかもめは雪だと何日も止まったり、
花火の日は新豊洲通過したり…何より運賃が高すぎる。

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ゆりかもめはバスみたいな構造だから、そんなに止まることは無いよ。運賃は高いよねー。定期あるから良いけど。

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【正解】都心部なのに郊外気分も味わえる、都心部タワーマンションBAYZ。 日本代表！

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ゆりかもめは、平日の朝夕時間帯は3〜4分間隔、日中は5分間隔。

http://www.yurikamome.co.jp/file/pc/ja/pdf/info/timetable/u-15.pdf

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目の前に
「止めるぞ高潮、守るぞ都民」って
大きく書いてある眺望は確かに郊外っぽい。


夜になると真っ暗な中に、
病院名の看板のライトだけが大きく光って、
かなり目立つし。
（公式サイトの眺望シュミレーションでは綺麗に消されてる）


両方とも
リゾートっぽさとは真逆の眺望。
いつも緊急感を感じる眺望だよね。


例えばティアロの
眺望シュミレーションを見た後に
ベイズの眺望シュミレーションを見ると、
その差は歴然！

しかもベイズだと、
高層階にしか、見るべき眺望は無い。
迷いますよね〜。

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だから、新豊洲は郊外ではなくて都心部だって。東京都がそう定義してるんだから。

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都心部なのに郊外の様な開放感味わえるって、いいね！

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外廊下でも高級感ありますよ。
内廊下より間取りもいいし。

嫌な人は買わない。
うちは買っちゃうけどねー

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結局はお買い得感あるんだよね。ほんと。

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ここで暴言を繰り返したり
ずっと買い煽りしてる
複数成りすましポジって
時々一斉削除されるけど
どんな立場の人なのかしら。

将来の隣人候補に
なるかもしれないと
考えると
かなりのネガ要素だよね。


検討者のみなさん！
過去20年間の銀行の
住宅ローン金利は、
平均4.5％くらいですよ！


今が低いだけだから、
金利が高騰する
リスクはよく考えてね。


SKYZ契約者さんの
最多世帯年収は１５００〜２０００万円とのことだから、
本当に自分が
ローンが終わった老後に
毎月１０万円のランニングコストで大丈夫か、
よくシュミレーションしてね。

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↑ずーっと繰り返し同じ調子でネガっても逆効果だよ。
全部論破されてるじゃん。

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人気物件の抽選前って、こんな感じなんですね。
スカイズの時と同じだ。

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↑そう言うのが信頼落とすんだよ。もう、何言っても信じてくれないよ。

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年収なんて、人それぞれだよ。
うちは年収800万円台だしね。
この位の人も結構いると思いますよ。

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ステマ業者のような煽りが一日中繰り返されていることは、
本当にここのネガ要素だと思う。

SKYZで汚染土壌の埋め戻しが
後だし説明だったことも考えるとさらに。

消費者庁のホームページには
「書き込み代行サービス業者の事例」が書かれている。
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/121205shiryo6.pdf

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人気なのがバレちゃうね（笑）

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きっと、隣人候補じゃないよ

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もう6倍の部屋もあるらしい。

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550戸中、300戸かあー、すごいね。

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仕様は周辺と比べても最高クラスでね？

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人気物件なんて、そんなもんだよ。
スカイズも酷いもんだった。

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倍率6倍にもなってる状況で、何やっても意味無いと思いますけどね。

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ライバル物件のネガ攻勢がすごいな〜

よっぽど、脅威なんだろな

でも、売れそうだけど。今日もすごかったよ、人。

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泣いても笑っても明日で最後だからね。
2期から値上げと言う状況では、こうならざるを得ない。

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人気物件の宿命。

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繰り返し同じことをコピペ投稿しているネガもステマですか？

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ていうか、なんでネガるんだろ？

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都心部の人気タワーマンションだからですかね。

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だって興味なくて、検討しないなら、こんなとこに投稿する必要ないでしよ？ここは、情報交換の場でしょ？
ネガの情報は、ゲストサロン行けば、向こうから言ってくれることばかりだし、根拠不明なことばかりだよ。

BAYZが売れて困るのは、どういうお立場の方々ですか？

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倍率ついてるとか、あり得ないでしょ

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明後日でしょ、笑、焦りすぎー

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倍率付きすぎだよね。
我が家は3倍だけど、6倍もあるらしいし。

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人気物件なんてネガ多いのが普通だと思うけどねえ。

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買えない人が妬んでるだけだと思う。お仲間欲しいんじゃ無いかな。

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＞ここの物件掲示板は他と比べても過度に言論統制されているなと感じるのが正直なところで、どなたかも指摘されてますが、言論統制された北朝鮮のようだと。確かにネガティブ情報には間髪入れずに噛みついてくる工作員がいるようにも感じます。新豊洲は半島ではないので工作員はいりません。有意義な情報交換の場にしましょうよ。

本当ですね。ここのネガ要素排除姿勢の行き過ぎが
結果、物件へのイメージダウンになるでしょう。

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値上がり期待で売れてるだけでしょ。

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結構高いとこも倍率ついてて、驚きました

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今のところ、最大6倍だそうです。

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2期から値上げなら、そりゃ1期で買いたいよね。
そう言う意味だと最後のチャンスと言っても良いかと。

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土壌汚染埋め戻しを心配する方、たくさんいらっしゃるようですが、
ネガ要素の投稿に片っ端から噛みつく監視が張り付いているここでは、ほとんどまともな話ができないでしょう。
このような掲示板になってしまったことを危惧します。
以下の方と同意見です。


>一生すむかもしれない住宅に健康被害のリスクの可能性がある。その事実に蓋をして購入の英断できる人はすごいなって思います。例えば数十年後に新たな事実が判明した場合、自分の家族の健康は取り戻せないですし、住宅を転売しようにもできず、、という未来のリスクをどう考えてるのでしょうか。

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やっぱり都心部のタワーマンションは人気ですね〜

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土壌汚染と言っても自然由来ですよね。
昔の浚渫土で海洋成分に起因するものだから、心配してません。
湾岸部が住宅地として開発されてだいぶ経ちますが、土壌汚染による、健康被害はないですよね。
本当に心配なら、もっと調べた方が良いのでは？

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>>697

あり得ないマンション、検討してるの？不思議だね(笑)。

もう申し込みしてきましたけど、うちの部屋すでに３倍です。
何の目的でテキトーなこと言うのかよくわかりませんね。

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うちと同じだ。3倍。
他の部屋選んでくれればいいのにね。
これ以上倍率上がらない様に祈るしか無いですね。

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もし本当に倍率がついて困るのならばそんな煽り投稿をする筈がない
普通の知能があるならネガ書き込みするか放置かどちらか

さらに２期値上がりするなんて嘘を書く筈もない

結論：この手のポジ書き込みが異常に多いって事はあまり売れていない

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私はシロートだけど、｢３倍｣というのは営業トークかもしれない。または３倍くらいに調整(別部屋)へ誘導するんじゃないかな。
できる限り多くの部屋を安定的に販売するには適当な倍率だと思う。

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そうだといいんですけどね（笑）
本当に3倍なんですよね。

最高で6倍ついてるらしいですよ。

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>>717
お隣の豊洲新市場用地の土壌汚染対策費用は７６０億円に達しているし、それでも移転反対の声は続いている。土壌調査自体に問題があってこんなに費用がかかっているようだし、土壌汚染地域を高額で購入したことに対する裁判も続いている。土壌汚染対策法がザル法と言われていることも含めると、調査自体が信頼に足るかどうかがポイントと思うけど、その点はいかがですか？
以下のような投稿もなるほどと思うし、何より土壌汚染の街として有名になってしまった現況が…

>湾岸地帯の地盤については、すぐに建物に影響がでるとは思いませんが、全く影響がないともいえないと思いますね。実際に横浜の古い建物は傾いたりしていますし、構造の担当者は豆腐の上に建物を建ててる様なものだと言っていました。一番理解できないのは、埋め立て地という欠陥品の上に建ってるマンションを買い求め、そして悦になって住んでる人間の精神構造です。ゴミと汚染物質で無理やり作った土地に住むのもねぇ… 自然破壊は昔からあれど、海の産物を破壊する歴史は浅いので、なんか抵抗あるんだよな。土壌汚染は豊洲ぐらいだろ？

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↑もう6倍も倍率付いてる部屋がある状況で、こんなネガは逆効果だと思うけどねえ（笑）

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よっぽど売れては困る人が居るんだね。

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もし予定より早く売れて広告予算が余った場合、仕様やアプローチに還元してくれることを期待します。

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豊洲駅に近いと、3割は高くなるかグレード落ちるんじゃ無いかな？
バランス良いと思うけどねえ。

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新豊洲には5分くらいだし、利便性は良いのでは？

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グレードはこの辺りでは最上級だと思いますよ。
まあ、外廊下だけど。

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他のマンションのグレード調べてみたら？

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まあ、登録は今日迄だけど（笑）

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高級タワーマンションの中では普通ですけど、一般的には最高級グレードだと思いますよ。

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＞７３６
それなら納得。

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出来ればラウンジのアジアンテイストは止めて、ヨーロピアンテイストにして欲しい。

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詳しくはのらえもんブログ参照。

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まあ、倍率も高いみたいだし、ネガしても逆効果だと思うけどねえ（笑）

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買った途端に土壌汚染の浄化作業の主体が、
「汚染原因者」ではなく、「購入者」の責任になるのなら、
将来的にどれだけの負担額になるのか…恐ろしい。

今のうちに再度の調査や埋め戻した汚染土壌の浄化などを求める運動もするべきかと。
BAYZの用途地域は工業地域。本来、工業優先で住むには適さない地域。住居専用地域では規制されるものが適用外になるから、臭いものには蓋をしろということも出来てしまった可能性もあるのでは？

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値上がり期待で売れてるだけでしょ。
湾岸タワーマンションの中では安いし。

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>>742
もう無駄だし、逆効果だよー（笑）

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泣いても笑っても、本日が登録最終日だからね。

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>>740
のらえもんさんのブログには、管理費は
平米あたり352円、修繕積立金は同115円とありますね。
管理費の高さは勝どきなどに比べて段違い。

ここでデベの見積もりとして投稿されていた
７５タイプの固定資産税３５万円（実際にはもっと安くなるという意見も）とあわせると、



７５タイプで初年度から
毎月６５０００円近くのランニングコストなんですね。

これはリセールにかなり不利！


駐車場は26000円～平置34000円とのことだから

初年度から７５タイプで１０万円近くのランニングコストの方も・・・

のらえもんさんが弱みとして
「維持費が当初から高い」と書いているのは
そういう訳ですね。

ローン以外にこのランニングコストでは、
のらえもんさんの
おすすめ世帯年収１２００万円〜
というのも納得。

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今の世の中で2桁は無いかな。
平均倍率は1.2倍くらいだと思うよ。

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>>747
固定資産税17万で計算し直ししてご覧。
そんな額出しても誰も信じないでしょ（笑）

泣いても笑っても明日で最後だからね。

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大儲けできるのは今日が最後のチャンス。
ここ買わなくて、何処買うのよ。

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それは大袈裟だけど、値上がりはするんだろうね。
建築費下がる迄は仕方ないだろうな。

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「値上がり確実」などといった

景品表示法違反ステマを繰り返している限り、

この物件の信頼は得られないと思う。

こんな煽りを放置しておいて、

SKYZ契約者さんなどの関係者さんは、
問題とは思わないのかな？

消費者庁が問題視していることや、
その規制は気にしていない？

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いや、本当に値上がりするとは思うよ。
建築費は下がる気配は無いし、去年と比較すると2倍に迄高騰してる。

ベイズはスカイズから6パーセントしか値上がりしてないんだよ。つまり割安。

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庶民に買えなくなることは無い。
グレード落としたり、部屋を狭くしたりするんだよ。
バブルになったら、そういう物件が増える。

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なんか倍率付いたから夫婦で申し込んだ。

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うちなんて3倍ですよ。。、

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ここのあからさまな宣伝行為投稿は異常ですね。
言われなくても分かってるだろうけど、検討者の皆さんは気をつけて。

ここで異常な買い煽りを続ける複数成りすましポジ投稿は
ときどき一斉削除されているようだけど、キリが無さそう。

Wikipediaでのステマの説明が以前より随分変わっている。
ステマが幅を広げているということかな。

＞ステルスマーケティング（英: stealth marketing）とは、消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。略称はステマ。アンダーカバー・マーケティングとも呼ばれる。 ゲリラ・マーケティングの1つ。
「ステルスマーケティング」という表現自体は比較的新しいものである。だが、このような手法自体がまったく新しいものかというとそういうわけではなく、これは従来、日本で「サクラ」や「ヤラセ」と呼ばれていた手法と類似している手法である。ただし現代の「ステルスマーケティング」は、現代流のマーケティングの手法が併せて用いられており、現代の消費者の情報収集行動を狙っている。
規模はさまざまであるが、大規模なものになると宣伝業務に特化している広告代理店などがチームでその作戦を練り、組織だって大量の人員が動員されて行われていることがある。なお、Wikipediaもステルスマーケティングの影響を受けているとされる。

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ここは値上がりは期待しない方がいいですね
ランニングが高すぎます

たぶん第一期の契約は200前後かと

倍率はここで言われているほど高くないです
ほとんどが１倍

何時でも間に合います

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ランニングコストは安い方だと思うけどねえ。
なんで、そんな嘘を繰り返すのかな？

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値上がりは仕方ないと思うけどね。
オリンピック終わったら、更に値上がりしそうだし、今購入する選択肢も悪く無いと思いますよ。

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グレードは落とせるよ。最終的には団地みたいなモノになる。
狭くすれば安くできるし、庶民が買えなくなることは無いよ。

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リセールは利便性の悪さとランニングの高さから
期待はできません

永住向け

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>>768
都心湾岸じゃ無理。
地方へどうぞ。

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大儲けしたいなら、このマンション。
5年後に差がつくよ。

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これが最後のチャンスって事なんですかね。
皆、分かってるのかな？
ネガに騙されなきゃいいけど。。。

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老後毎月１０万円以上のランニングコストは
既に庶民の手を離れてる。

年収１５００万円以下の方は、
例えば７５タイプなら、初年度から毎月
６５０００〜１０万円近くの維持費を
計算に入れておいて。

固定資産税評価額アップを含む大増税時代、
金利高騰コストを考えたら本来
もっと余裕があった方がいいけど。

ここは維持費を安く見せかけるために、
平気で検討者の事実投稿まで嘘つき扱いする輩がいるから、検討者さんは自分自身で真実を確認してください。

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市場の前やバーベキューのところは建てるでしょ

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値上がり確実なんて、品のない煽りをしているのは業者？それとも近隣住民？いずれにしてもちょっとやり過ぎ。書き込みを最初から見て見ると95%が関係者もしくは近隣住民と思われる機械的な煽りに見えた。
新豊洲の民度が疑われるだけだよ。私はもっと品の良いところを検討することに決めました。

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BAYZの対岸含めて巨大タワマンを建てる場所だけは、まだまだたくさんある。

しかしタワマンのマーケットである
世帯年収１５００万円以上の人口は限られる。


現在のタワマンビジネスは
ローンが組めちゃうという
マジックを利用して、
庶民に無理させる方向へ。

買った後や
老後のことは自分で考えて！の発想。

我々は真剣に考えて検討しなければならない。
誰も助けてくれない。

国土交通省も
「マンション購入者は、修繕積立金等に関して必ずしも十分な知識を有しているとは限らず、修繕積立金の当初月額が著しく低く設定される等の例も見られます。」と問題視。

検討者さんは、
本当によく、実際にかかる費用を認識して！

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>>782
土壌汚染対策費用に７６０億円かかって、
まだ裁判になっているのが有名。
土壌汚染の街と言われることもある
新豊洲地域で、
緑や土壌を連想させるのは厳しいのでは？
それに今のところ近辺には何も無いよ。
なにせ人口ゼロ地域なんだから。

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倍率付いたって言ってる人は担当から連絡きたってことかな？

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776=783は、ここで何がしたいの？
修繕計画見て管理修繕費が払えるから、ここを契約するんだよ。
世帯年収1500万稼げる頭で、何も考えずに契約するわけないでしょ。
自分が買えないなら、買える物件に行きなよ。

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佃のセンチュリー、リバーポイントは駅から遠いのに加えて余計な公園の管理費を負担させられて
スーパーや学校が充実しているにも関わらず価格は下がる一方

逆に駅近のライオンズ、クレストは公園その他の恩恵をセンチュリーやその他マンションから受けつつ管理費負担しなくてよいので価格は安定

中央区でもこんな感じ、新豊洲はどうでしょう

やはり東京のマンションは交通利便性と維持費

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オリンピックの中でも少ない成功事例とされたロンドンのオリンピックですら、


閉幕後、宿泊施設価格のダンピング競争…


選手村を住宅に切り替えたのも
価格下落によって
低所得者層が周辺雰囲気を変えてしまった。


オリンピックはむしろ
大きなマイナス要素と言わざるを得ない。

オリンピック価格織り込み済のこの物件は、
どこまで暴落するか分からない状況と考えた方がいいだろうね。

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786
>世帯年収1500万稼げる頭で、何も考えずに契約するわけないでしょ。自分が買えないなら、買える物件に行きなよ。

世帯年収が１５００万円無くても帰るような投稿が散見されてたけど、まあここはやはり世帯年収１５００万円以上の物件だよね。
管理費、修繕積立金など、
年収１５００万円以上の感覚で運営されていくことを
考えるとまさに庶民には手が出ない。
ここの異常な買い煽りには注意が必要。

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>>721
>もし本当に倍率がついて困るのならばそんな煽り投稿をする筈がない

客観的に、誰もが分かること。また、そんなことを書き込めばそう思われるということも分かるはず。よって、この大量の倍率煽りは一人の人物によって書き込まれているのかもしれないね。

>さらに２期値上がりするなんて嘘を書く筈もない

ステマなら、景品表示法違反の行為だね。

>結論：この手のポジ書き込みが異常に多いって事はあまり売れていない

この異常な白々しい煽りの多さは、物件のプラス要素にはなり得ない。

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デメリットばかり書く人がいますが、当物件のメリットをまとめてみました。

1.都心にアクセスがよい
2.膨大な緑地に囲まれたランドプラン
隣の公園も含めると、3.2➕1.6の膨大な緑地。
3.大規模に相応しく、豊富な共用施設
270平米のキッズルーム、スカイズの共用施設の相互利用など、他の追随を許さない。
4.世界初の免制振技術の採用
5.新市場をはじめとする周辺開発
6.2.45mのハイサッシとガラスバルコニーを合わせた圧倒的な開放感

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>>790

オリンピックで作り過ぎたマンションや
宿泊施設が暴落するというシンプルな話でしょ？

オリンピックまでに売ることができる物件ならまだしも、ここは遅過ぎ。

オリンピック後の暴落を見越して、
売ろうとする人が集中すれば、
暴落に拍車がかかる。

しかもここを買うような年収1500万円以上の層には限りがある。

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SKYZ同様、今日の締切日にあわせるようにネガがすごいですね。

ちなみに・・・
SKYZは当初の販売スケジュールが１年半だったところ、約９ヶ月で完売。

都心部のタワーマンションは人気ですね！

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ここのリセールは間取りにもよりますが２～３割減
が、現実的なところでしょうね

いかんせん購入者ターゲット層が限定的すぎます

値上がりはないです

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ネガは人気物件のバロメーターだよ。

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ネガが多いここは人気物件ということ。都心部だしね。

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