シティタワー有明　その5

有明北３－１地区に応札するってことじゃない？

ガレの中古見に行ったときに、その営業マンも言ってたぞ。
やっぱ三井らしいのだが。

本当に談合が行われているのならなんとかしたいな。

クイーンズ伊勢丹が出来ると聞いたのだが、ココの事か？

俺の聞いた話しな。

「このご時世にあの規模の複合開発ができるのは、三井、三菱、住友くらい、
三菱は晴海にご執心で、三井、住友のガチになるだろうけど、
複合開発の入札は三井が強気の提示が多く、住友は社風的にも
利益をかなり乗せて提示するから、三井になるだろう」

だって。

俺はコストコ近くにあったらうれしいかな。
スーパーは駅反対側にできるし。

有明テニスの森駅の話です。
亀有ってなんでそう思ったんだ？？

BMAのレス見てると隣にマンションが建つリスクって大きいね
北西に土地が余ってる状態で買うリスクは大きいって実感

ところでここを購入したら一年中乾燥機を使うんだよね？
やむなくこの場所でしかマンション買えない人が一年中乾燥機使う生活って大丈夫なの？

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|　　BMA
|
－－－－－－
－－－－－
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BAS \
|

イメージ的には、こんな感じ？

あ、ごめんなさい。
かなり化けましたね。スルーで。m(_ _)m

スーパーが冷蔵庫というのは、現在スーパーが高層エレベータ降りる時間ぐらいのとこにあるから、必要な分だけしか買わないってこと
450Lの冷蔵庫がほとんど空いちゃってる
トイレットペーパーやキッチンペーパー、その他ほとんど在庫なし
いつでも買いに行けるからね
ここはいろいろなものを買いだめすると思うと収納が要チェックだね

乾燥機･･･一年中使ってる人もここ検討してるんだ？＾＾
タワーズ台場からの都落ちじゃないよね？

いえ、416さんありがとうございます。
私が代わりに
CTAの場合、角が四角ですから、ガレリアのダメージは低い
しかし、BASは、写真を見て頂ければ分かりますが、
角が水平になっていて、BMAはモロに対面になってしまう。という意味です。
言葉にするのが難しいのですが、なんて言えば分かり易いですかね？

おっと貼り忘れた

大して変わらないと思う。

今ガレリアで４１８０万で出てるの見てごらん。
すごいよ。目の前シティタワーだよ。びっくりした。
丁度今内装工事をしてるらしくて、人が動いてるの見えるもんね。ほんとすごい。

それ見たけど、酷いね。
てか、部屋が汚すぎて買うの躊躇した。。。。
洗面所とか水浸しで使ってたんだろうね。引き出しがふやけてる。。。。

２年であれだけ汚くなるものなのかな。。。。

せっかく、ベランダ住戸にしてるのに角だけそれはないだろ！って感じですね。。
角もベランダ住戸なら、まだマシだったのに・・。

いや住友の方が良心的だよ。ガレ側は住居じゃないじゃん。
たまに、覗き見と書く荒しがいるけど、現実にはガレを覗けないでしょ。
角部屋しかないし、ガレに面している面積が少ない。
ＢＡＳの場合、わざわざ嫌がらせしてるとしか思えない作りだよ。
せめてCTAみたいに、角にしたら良かったのに、同じデベなんだから。

角部屋も斜めの三角リビングじゃなく四角にして、他と一緒のベランダ付き　ならまだ良かったってことだろ。

ここはCTAのスレなのにいつからBASのスレになったんだ？
有明はお見合い立地ってことでいいだろ。
有明けは日本の香港を目指しているんだから。

高層マンションお見合い予定地区は、もう決まっているのだよ、とっくに。
BMAももともと分っていたでしょ。
ただ、東建の同じデべ同士での、三角リビング設置はどうなんだ？って話よ。

419は現地すら行ったことないだろ。ガレとCTAが逆配置だと思ってた犬と同じ香りがするぞ。

マンションなんて１日中カーテン閉まってるもんだろ。CTT見てみればわかるぞ？カーテンないのはオフィスだけだ。

．．．．だから．．．三角リビングじゃないってば～！(T_T)

開ける時も多いでしょ。
せっかくのタワーなのだし。

いや、自分（419）、ガレの賃貸だから、毎日現地行ってます。

タワーの魅力はシースルーでリビングうろうろしてても全然大丈夫だったり、カーテンは昼の日が当たるときだけ閉めて夜は閉めないという普通とは逆の生活ができること
レースカーテンもいらないぐらいだから縦型ブラインドでおしゃれにもできる
向かい側に相手の目線があると一気にタワーの魅力なるなるよ
なので北西北東は将来やばい

>>435
＞なので北西北東は将来やばい
これが言いたかったんだね？
ツインタワーは結構あるよね。お台場も豊洲も．．．まいっけど。

北東はタワー建てるとしても敷地の広さと形状に無理があるので、切迫したデベさんでないと建てない。
北西は、１丁目の帯び地域が埋まる１０年先までタワー立たないと思うよ。
現状の計画どおり公園になるでしょう。

そう思うのは勝手だが、夜は部屋の灯りで道路や向かいから丸見えだぞ？

CTTにいって現実をみたら？

ガレ賃貸住民なら建設中のBASの四隅に柱があることはわかるよな？

興味がない訳ではないですが、すっかりBASのスレになってますねーここ。

この前、10月から値上げの書き込みがあったような気がするけど、上がりました？

静かになった

旬は過ぎた感あるね…。

完売は北3-1次第かな。

後は完成を待つのみって感じかな。

MBA持ってるBMA住民さんいたよね。シルバーフォックスさん。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/silverfox/CCP131.html

ここまで手を入れれば占有部がしょぼいとうわさのBMAも相当かっこよく見える。

CTAは日当たりがいいから熱帯植物園にちょうどよいと思います。

しかし、ご近所の書き込みが瞬間消滅しましたね。笑

yahooの大規模マンション特集の12物件の中にＣＴＡが入ってますね。

http://realestate.feature.yahoo.co.jp/daikibo0910/index.html

う～ん、
なんであんなリフォームしちゃったんだろう？
と素（ス）で思ったのはワタシだけ？

家具と内装がミスマッチしているので味わいがないですね。
あれだけお金かけるなら、絨毯しいて、家具をクラスティーナに
しなければよかったのに･･･。
キュリオケースにヘルメットはなしでしょう。

この住人さんはお金もってるから、スーパーポテトに内装
依頼し直して欲しいな。

>>454

すごいオプションなのにトイレだけ安っぽかった。
なんで変えないんだろう？

オプションお金かかってるけど、ホテルのようなシックさがないですね。
もったいない。

あの人、モダンリビングという通販雑誌でも取り上げられていましたね。
やっぱり家具に深みがないからでしょうか。

あ、でも、いまホームページよく見たら、
なんかこの人がんばってほしいと思った。

特にホームページづくりにがんばってる。
素人ながら、ここまで手のこんだHP作るんだから、
すごいよな～。

部屋の趣味はイマイチだけど、
有明いったら友だちになろうっと。

奥さんの顔もかなりオプション？

なんだかどうでもいい他所のことで、盛り上がってるね。。

現在、多くの検討者の関心はBASに移っているんでしょう。販売価格発表されてココより高ければまた賑やかになるかも…
今このスレにいるのは契約者以外では余程ココに関心がある人かな…

まあ、もうほとんど売れてしまったからね。
BASが安いわけないと思うんだけどね。
三井が決まれば、新規顧客を取り込めると思うし。
ま、高みの見物を決め込みますか。

値上げは１２月じゃなかったっけ？１０月？

シティタワーよりBASが良いところが多ければ高くなるでしょうね。
逆にシティタワーより劣るところが多ければ安くなると思います。

さて、魅力があるのはどちら？

CTAの占有部は最低レベルと掲示板では言われているから、BASは高くなるでしょうね。
占有部も立地も共有部もよければ、BAS高くなるのは当たり前。
CTAは激安ですよ。

眺望。内廊下、住友ブランド、免震、間取り、安さ。かな。

意見が分かれる相対的な話だが、共有設備の少ないところが良いと思う。管理費が少なくなるし、使用方法を巡っての居住者間のトラブルも少なくなる。

>>495
いろんな意見がありますが、共有設備が多いと売却しやすい場合も

契約寸前でやめたわ。BAS見たら台場徒歩圏ってのは天と地の差がある。
駅近くなるしね。しかも東雲じゃなくて国際展示場

CTAはどっちかと言うと台場より豊洲に出てしまう感じかね。
間取りを見ると、ワイドスパンでほとんどの部屋に窓があるのも気にいったよ。
駅からは多少遠くなるけど、２－３分程度の違いならあの大衆的なバルコニー物件よりかはこっちのほうがいいな。

同意！！立地は向うのほうが断然上だからね。。
立地はあとで変えられないから。
私も東雲駅使いたくないし、東雲の道歩きたくないです。

そんなに頑張らなくても、誰もキャンセルはしないと思うよ。

私は遠くてもCTA～東雲の道の方が良いと思ったなあ。

BMA,BASは国際展示場駅まで距離は近いんだけど、
あまりに周りに何も無いので、深夜の帰路はちょっと不安を感じます。
また、近くにディファがあるのもマイナス要因だと評価してます。
（開催イベントの質がちょっと・・・。）

東雲は確かに低所得者層がいるエリアで雰囲気は江東区そのもの。
臨海地域は羽田からお台場と続く未来的な雰囲気がいいんだけどねぇ。

>>501
東雲の道は晴海通りがちょっと嫌ですね。湾岸を越えるのも辛いかも。
かといって嘉悦脇の道を通ると有明以上に人がいなく危ない雰囲気です。

国際展示場までの道は、車の量も晴海ほどは多くなく、歩道も広いから歩き易いです。
人通りが少ない件は、オリゾン前の空き地が開発されればクリアされると思います。

BAS待つのもいいけど、BASは再来年入居ですよね。ローン減税は民主のマニフェストから来年までで、再来年からは廃止と言われていますから、4〜5百万円損することになりますよ。
来年以降はローンの優遇も少なくなってるだろうからCTA以外でも今買えて、来年中に入居できるマンションを買うことをお薦めします。
ちなみに私は中央三井の1.6％優遇を使います。今は1.3％優遇に縮小されてしまいました。
優遇条件は事前審査時で確定できるそうです。今、審査して契約すれば今の優遇条件が適用されますよ。

民主マニフェスト
○住宅政策を転換して、多様化する国民の価値観にあった住宅の普及を促進する。
○多様な賃貸住宅を整備するため、家賃補助や所得控除などの支援制度を創設する。
○相対的に高所得者に有利な所得控除から、中・低所得者に有利な手当などへ切り替える。

この辺を総合判断すると住宅ローン減税は民主の政策方針にそぐわない政策って事になっちゃいますね。
どちらかと言えば住宅が取得できない中・低所得者の賃貸生活者に有利な住宅政策がとられるでしょうね。

来年入居者の我々は本当に住宅ローン減税を受けられるのでしょうかね。それさえも少し不安になっちゃいました。

今の住宅ローン減税ってお金持ちに有利だからねー
このご時世５０００万円のローン組める人って高収入
今後はローン残高を抑えて優遇幅を増やすのかな？
ただ優遇幅を増やしても金利と逆転するからやっぱ中低所得者向けの新しい減税かもね？
そもそも住宅ローン減税って銀行支援でしょ？
住宅支援だったら現金で購入する人にも支援していいじゃんね
それより住宅を買いたい人への支援じゃなくてデベ用支援かもね？
住宅を買いたい人向け支援なら4月以降も購入者増えるはずだけど全然増えてないもんね

>このご時世５０００万円のローン組める人って高収入

5000万も組めないって一体収入いくら位だ？
世の中基準だと高収入かも知れんが、何で一般論になるんだ？
CTA購入者でローン5000万も組めない低所得者ってどれくらいいる？ここの住民層ってそんなに所得水準低いのか？

ここを購入する人って所得低いでしょ？
５０００万円ローン組むって頭金１０万円？
普通５０００万円のローン組むなら１０００万円ぐらいの頭金がありそうだけど
一部は高いし、一部は安い
平均したら５０００万円もしないんじゃないの？＜ここ

5000万も出すなら大田区とか目黒区とかいくだろ普通･･･

5000万=BMAかBASの15階、70平米？

5000万って、駅から遠かったり幹線道路沿いだったり、狭くて3階建てだったりじゃないの？

東京港臨海大橋だんだん出来てきたね。

新築じゃないとだめなひと以外、オリゾンが安くていいと思う

新しく出た東洋経済だったけかな？
住宅ローン減税は来年、再来年までOKとありました。
今回の補正予算あぶりだしに住宅ローン減税は含まれておらず、縮小を来年度かけてやるそうです。
再々来年が大幅縮小されて実行されるのでまさに我々はラッキーだっといえます。

オリもオリ村良いと思う。

住宅ローン減税に興味があるのですが、
50平米以上は全部２LDKですか

>>509
物事を全ておまえ基準で考えるのはよくないよ。
5000万円のローンが組めるとしたら、安定した職業の、世帯年収1200万以上。港区、千代田区までは行けなくても、江東区湾岸タワーマンションだったらこれって本当に最低限だろう？
目黒区なら80㎡で7～9000万円で考えるのが普通だろう？
ここは80㎡で5000万超～6500万。
これで5000万もローン組めなかったら一体どこに住むんだ？時間の無駄遣いせずに、早く諦めて自分の経済状況に合ったもっと安い地域を探した方がいいぞ。

まあまあ買えない屑がわめいてるだけなんだから

>>514
東洋経済１０月１０日号４１ページに次のような、記述があります。
住宅ローン減税制度は、適用になれば、減税期間である今後１０年の途中で変わることはない。
来年の入居者については、税制改正の議論が来年まで続くことを考えれば、変更される可能性は低い。
しかし、１１年以降については、減税撤廃か縮小かは不明だが、見直しは避けられないだろう。

５１４さんの記述の再来年までOKというのは、誤りです。

>>520
とにかく売れてます。そのチラシは偽物かも。

>>520
220万なら、買いたいです、チラシをアップして頂けますか？

>>520
南西は、もろにガレリアに被ります。
ただ、南西に部屋ありました？

南西角部屋は元から4階5690万83㎡ 坪226万だよ
安くしてるとかじゃないよ

チラシは売れてても出しますよ。
そのほうが知名度もブランドイメージも上がるじゃないですか。

まぁ個人的にはチラシなど出さずにその分価格を押さえて欲しいんですけどね。

そうですよ。とにかく売れてるんです。

来年の３月までが勝負なのかな？
ＢＡＳが＠２６０～３００万と書き込み続ければ３月までの販売は可能かもしれない

>>520（ご近所さん）

東京のタワーマンションで眺望が一番よいのはどこ？part3

No.51 by ご近所さん　2009-09-06 09:27:03
私はＣＴＡから晴海方面が良いと思います。

ご近所さん、あなたが欲しいのはCTAの北西面じゃないのか。北西を坪165で手に入れるんじゃないのか。
>>南西、南東の角部屋（Ａ・Ｄタイプ83・85平米物件）の坪単価が２２０万以下であった。
と豪語するなんて、随分と弱気になったものだな。低層のお見合い・かぶり部屋を坪165で入手に目標引き下げか。

以前からチラシに２LDK　６０．８７㎡　３９００万円から　となっており、中住戸の低層階は坪単価２１１万からで、妻住戸が２２０万というのは４％UPの価格だから、下げたわけではないと思うよ。
普通、中住戸と妻住戸は５％前後の坪単価の違いをつけるものだからね。
こんなことも知らないなんて、ご近所さんも不勉強だね。

住不の都心超高層マンションの角住戸が5500万円って凄く安いじゃん。
住不の豊洲の角住戸は低層階で7000万だったよな。
俺は6000万までしか買えないから角住戸諦めてたけど、CTAマジで検討するよ。ご近所さん、貴重な情報ありがとう。

角部屋、売ってるんだ。
話聞きにいこうかな。

初めてこの掲示板見たけど、「ご近所さん」ってのはイタい人認定されている人なの？

このマンション人気あるんですね。
BASが結構高くなりそうなので、有明最後の割安物件になるのかな。

ご近所さんは、見てのとおり実は住不の営業さんです。
・・いや、バイトかな。

2ＬＤＫ（60.87㎡）で3,900万円って確かにすごく安い。
他の物件を購入済みだけど、ちょっと後悔。。
ここまで安ければ即完しそうな気がしますが。

ご近所さんがアンチ発言することによって、それを否定する人が書き込みをして、ゆくゆくは、ご近所さんの書き込みが削除されて、ＣＴＡを推奨する書き込みだけが残るという法則があり、新手の営業手法じゃないか、と疑われています。

すみふも考えましたね

>>534
3900万の部屋は、一番階層が低いところではないか？

完全なるネガじゃないってとこがポイントだよね。

165って極端に低く言って、みんながそりゃないぜ！オレなら××で買うぞ！って思わせる戦法かな？

そうそう。笑
しかも、このスレも盛り上げたいみたいだし。

60Fタイプ最下層3890万

>〉539
なるほどそうだったのか！このスレはパート３あたりから傍観してたが、なんだかんだで買っちゃった（笑）

晴レジがなくなったら元気出てきたな。

上階層、坪250万、安いか高いか。。。

晴レジよりは高いね

>>545
そりゃ腐っても住友だからねー

60Fタイプ最下層3890万って何階？

>>547
おそらく、4階ですよ。
住戸は、4階からスタートするので。

住友は腐っても鯛ですよ。
カタカナより絶対マシ。中古で売るときに強い。

いや、だ～か～ら～腐ったら「鯛」でも嫌だ！
みんな違うの？腐った鯛でも美味しく頂ける人ばっかり？？

ハイ、腐っても鯛、美味しく頂きます。
マジで、あんな民事再生ＡＤＲ法の会社の物件なんて買えない。
そっちの方が疑問。よく買えるよね、コス○ニ物件なんて。

友達から聞いたんですが
かなりの値引きしてるみたいですねココ

竣工前に値引き…
ちょっと前に契約した人かわいそうだね

出たー、他の業者さん！！そう嘘事言うのやめてくれませんか？
住友はまけませんよ！それにまだ売り始めたばかりでそんな事したら皆黙ってないもん。

全部屋の値段提示ないんだからこっそり引いても問題ないでしょ。

高く売れる人には高く売るのがすみふ流？

>>553
どの部屋をいくらぐらい値引きしてるんですか？
興味あります。詳しく教えてくださいよ。

住不は竣工6ｶ月後までは全然売れてない物件でも値引きしないよ。竣工後に残っている物件を在庫と言うと社内で叱られるらしいし。竣工したらすぐ値引きを始める他社とは全く経営方針が違うから、住不は不動産業界で異端児と言われているのだよ。
売上高に対する営業利益率を見ても業界トップだよ。その分社員は大変だろうね。
だから住不の物件は安くは買えないよ。
その代わり値引きに厳しい姿勢は購入者には安心だよ。値崩れしないからね。
ブランド構築を目指している住不の姿勢を俺はすごいと思うよ。

ここは将来性を加味した値段だ。

オリンピックコミコミ価格

三井こみこみ価格。
はよ、決まれ。

三井の方がよくない？PCTとCTTみたいなもんでしょ？

完全に好みは分れるね。
私はDW派。

ここを買う人が、お金持ちが多いですか？

ＨＰに値段は出してほしくないですね。
安さをアピールしているように見えるし、売り急いでいるイメージが出てしまう。
実際安いけど。

そうですね、広告も一切出さずに知る人ぞ知る地元の名店っぽく営業してほしいです。

↑まったく意味がわならい。

CTA杭の深さがご存知の方います？

さきほどから「てにをは」が読みづらい方がいらっしゃいますけど。

物件ＨＰ見ればわかることをあえて聞くのは、
　①煽るための釣り
　②調べるってことを知らない
　③携帯から一生懸命アクセス
のどれですか？
③なら、まだ回答する気になりますが・・・

HPには杭の直径は載ってても、何m打ち込んでるかまでは案外載っていなかったり・・・。
http://www.ct-ariake.com/equipment03.html
家帰れば分かるけど。
まぁBMAがN値50以上の支持基盤まで打設して34mですから、CTAはN値60以上の基盤まで打設してるんで少なくとも40m位は打設してるでしょう。
CTTがN値60以上で45mですからね。その位ですかね。
BMAよりかは耐震面では信頼性ありそうですよね。

私がＭＲで聞いたときは確か６０ｍくらいだったような。。。
杭の深さより、建物の構造的な強さのが気になりますね。

杭の長さとあわせると結構高いですね。TTTを超えて小杉とも勝負できるんじゃないですか？

５７３さん
耐震面だと、免震構造のが、建物自体は弱くなるのでは？建物が耐震構造のが建物自体は強く、免震装置を付けたら、建物の耐震性が弱くなってもＯＫだから、、、と認識してました。
免震装置を加味したら免震マンションのがいいのかな、とも思いますけど、長周期地震が怖いですよね。

いずれにせよ地盤がね、、

>>577
ここの地盤のこと、どれだけ知ってる？

WBSで住友不動産が割引してるってニュースやってたからそうじゃないの？
いくらなんでも無駄でそんなテロップ流したら裁判沙汰でしょ？

地盤はそこそこココは大丈夫な気もする。有明南1区域が災害時の医療活動支援拠点だと江東区の都市計画書類に書いてあったので多分…
ただＭ８地震が有明で発生した場合、実際にどうなるのかは人智を超えた領域のお話だとも思います。

地震なんて心配し出したら、どこも買えないでしょ。
買える地域ある？買わないほうが安全でしょ。

でも、欲しいなら買うしかないけど。

住友不動産値引きしてるんですか？
WBSでどの物件を放送してたんでしょうか？

>>583

物件は出て来ないで割引をしている会社を3社ほど紹介していたと思います

有明の先行きが不透明だ。
地価は上がるか下がるか

>>585
あまり悩む必要ないんじゃない？
先行き不透明なのは確かだけど、上がりきっているならともかく、有明北の地価はまだほとんど値段付いていません(笑
有明南の地価は、やたら高い価格を維持してますけどね。

※物件価格を言ってるわけじゃないので誤解ないように。

10月30日以降が、一つの大きな山ですね。
公募地区をどこが落とすのか。

物件価格は高価格だな

200戸売れたと、本当？

それが本当でも、まだ283戸残っているんだ。
目玉（2l高層）を残していなくて、第二期大丈夫かな。

へー結構売れたね。この調子で行けば竣工までに7割ぐらいは売れるかもね。
寂れた工場の隣なのに立派、立派。

あ、竣工は来春か、7割は無理だな、半分ってことで。

公募地区,住友が落とした場合、どうなると予想する？

ご近所さんのシナリオ通りに進んでるね。

キザシティタワーズができるんじゃない？
店子も値引きなしで。

公募地区,三井だと聞いたけど

BMAより立地が悪い分、値段が安い

住友が落としたら、タワーズ建てそうですね。
ただそれ以外は、住友はあまりショッピングセンター系の街開発をしないから、予測は難しい・・。（笑

安いと思う人結構いるみたい、売れるじゃない？

ガラガラのショッピングセンターって壮観だな。