ザ・パークハウス武蔵境ってどうですか？

本当だ、公式サイトが休止中ですね。
販売準備室のフリーダイヤルのみ表示されていて、物件概要さえ
見られないようになっています。
分譲計画を変更って、旧地権者割り当て住戸が増えたりするのでしょうか。。。

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ここだったら、３LDKの２WICタイプがいいですね。
それに納戸があれば、かなり収納には困らない。
ただ、間取りが広くなるとバルコニーが狭くなるので、それが残念です。
多分、広さを確保するためなんでしょうが。
Fタイプみたいな間取りがいいのですけど。

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やっとモデルルームがオープンするらしいです、案内が来てました。クリオ見た後、予約して行ってみようかな。

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公式サイトも復活しましたね。案内出てますけど
完成や入居時期が数か月遅れることになったんですね。
2月下旬だと新学期に間に合いますけど7月になると
子供が義務教育期間中だとちょっと微妙な時期ですね。
転校を伴ったりすると特に。
旧地権者割り当て住戸の記載は今のところありませんでした。
店舗が入るみたいですが何になるんでしょうか？

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>54
それでも買うよりは少しは安い
中央線駅近の武蔵野市アドレス物件はそうなります

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ここはタワーマンションか？と思わせるほどのランニング…
しかも借地…
ありえない

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>>57
ランニングってどのくらいなんですか？

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42､195kmでしたっけ？

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借地で毎月かかるコストはどれくらいになるのでしょうか？
後は向きというか間取りも気になります。立地は良さそうですけど。

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59
いい加減にｼﾛﾝ!

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30年ってことは、定年退職して、ローンが終わった頃に、「土地返還してくれ」もありうるのか...

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>62
定期借地権ならば期間満了でそうなります。
自分が住んでいるところが該当し、建物解体で更地返還の契約内容です。
でも、ここは借地であり「定期」ではないので更新料を支払して再契約でしょう。

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更新料も100万以上するよ。
とにかくランニングがとてつもなくかかる。

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いま定期借地は土地というしがらみを持たない新しい資産形成のようです。固定資産税や自治会費用もいらないので新しいライフスタイルかもしれません。

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>59

サム

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定期借地は固定資産税がない代わりに、土地主に地代を払わなければいけません。
その地代がどのくらいになるかによりますよね。
定期借地はメリット、デメリットがあるようですから購入側は慎重に検討したいですね。

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借地は固定資産税が掛からないのは事実ですが、
地主はそれ以上の金額で地代を設定しますから、
決して得ではありません。
また、自治会費は分譲であろうが借地であろうが賃貸であろうが、
入会するか否かで決まるので無関係です。

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>67
定期借地権なんてどこに書いてある？

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>>69
[物件概要]の【敷地の権利形態】に普通借地権30年と記載されています。

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↑横から失礼致しました。70は67ではありません。

※このマンションは定期借地権ではないので、期間満了時に更新料を支払えば30年更新可と記載されています。

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定期借地のメリット、デメリットをあまり気にしていなかったので
みなさんの書かれている内容を読ませていただいて
もう少し勉強しないと立地などだけで決め手はいけないなと思いました。

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マンションは結局土地は残らないし、定借だろうが無関係では？
分譲だとしても戸建のように子孫に土地を相続できないしさ。

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地代を地主に納めるってちょっとレトロです。手渡しじゃないでしょうね。

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マンションは確かに土地は残りませんが、権利は残ります。賃貸だと資産０円ですがマンションは０円にはなりません。立地によりますが。

こちらの普通借地権は更に30年更新出来る様です。(その後再更新が出来るのかはわからない)借地権の年数が残っていれば子供へ権利を渡すことも出来るでしょう。
60年も経てば自分もマンションも存在自分怪しい。

※定期借地権だと契約満了時には返還しなければならず、長期賃貸のような感じでしょうか？

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子供たちに資産を残すとか考える場合は
やっぱりマンション購入でなくて戸建住宅を買ったほほうが良いでしょうね。
更新出来たとしても、所詮は他人の土地わけですから。

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今、築35年のマンションに住んでおり、中古で購入しようと不動産会社に
問い合わせてみたら普通借地でした。
三鷹・武蔵境周辺のマンションは借地が多いとの事。強制力の強い定期借地ではなく
普通借地が多いそうで、基本的には更新できるそうです（先々は不明ですが）
その分、マンションの価格などが低めに抑えられている、との事でした。

その上でこちらの物件の話も聞いてきました。
この物件専用の借地権に関する冊子も作っていて、
とても分かり易く説明してくれました。
ランニングコストが高いのも、のちのちの修繕積立金の追加がないように予め
高く設定しているとの事。また駐車場が2台のため、そこからの収入が
充てられないのも高めに出ている理由だそうです。

各部屋毎のランニングコストも算出されており、
とても丁寧に作っているなぁ、と思いました。
部屋によってランニングコストは変わるので
興味があれば確認して見た方が良いかと。

そういう私はトータルコスト的に手が届かないので検討をあきらめました。

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今まで予算的に京王線ばかり見てたけど、この金額はひょっとして手頃なんでしょうか？調べたら普通借地権も悪くなさそうですし。

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借地権付き物件なので相場よりは多少安くなりますよね。
借地なので固定資産税を支払う必要はありませんが、結局は借地料を支払わなければならないので同じでしょう。(逆に高いかも？)

もちろん数十年後に建て替える場合の権利の有無や、リセールする場合のリスク等は考慮しておいた方が良いでしょうね。

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固定資産税を直接払う事はありませんが
地主は逆ザヤにならないように
税額と同額かそれ以上の額を地代に織り込みますよ

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いろんなタイプの間取りがあり見入ってしまいます。
いろんな世代の方が入られそうですね。
ルーフバルコニーがあるタイプも開放的でよさそう。

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小作人が地主の庄屋さんに年貢を納めるイメージですね。
うちは子どもいないので土地の相続とか考えてないです。
部屋は良さげでワクワクしますね。

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掲示板が全く盛り上がってないですが、ここは売れていないのでしょうか。

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三鷹ならまだしも武蔵境で借地権付きなのにこの価格ですからね。価格だけ見たら借地権付きだとは気付きません。

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間取りはなかなか良さそうですけど、やっぱりランディングが高いんですかね。どういう人が買うんですかね。

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>85さん
借地権の唯一の利点は価格の割安感と言いますものね。
そもそも武蔵境の駅前物件はどれも価格が高く、驚いてしまいますが
小規模マンションである事も高価格の要因となっているのでしょうか。
契約はどれくらい入ってるんでしょうね。

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第一期では18戸売り出すみたいですね。武蔵境駅周辺は最近値上がりしているので、デベも強気なんですかね。

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抽選会は今週ですが、予約応募状況はどうなんですかね？お子さんがいない方などには、立地といいクォリティといい申し分ない物件のように窺っていますが…

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88 〉(デベも強きとの行に)
でもたしかに立地発展的に値上がりは望める物件だと思うことから、デベさんがそうだとしたら求めるサイドにもそれはあてはまるようにも…また
89 >に、お子さん云々に限らずコスバからしたら、単にマンションのクォリティという観点からは、一世代だけで快適にという余裕があるなら、私だったら買いだけど、どのぐらいの倍率になるのか…

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管理費と地代が高いので、武蔵境にそれだけ投資していいのか悩ましいですね。立地とマンション自体は良いですが、はたして。

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こちらの掲示板をみてつくづく、前向きなものが多いように感じられ、賛否にしろ建設的なものが多く荒れている感じがないことから、購入され入居される方もきっとと。現在都内の傍からはきっと高級とみられていると思われるとあるマンションにいますが、住人の方の質が悪いというのか…そのためその処理が回らないのか、管理会社の責任者はじめ仲介業者しかり、その様はまるで植木等の唄を彷彿とするようで…(無責任)とにかく、早く脱出せねばと検討中です。住人の質が、まして購入となれば死活問題ですから、その点からもこちらは何かよさげな感じを受けています。購入してしまってからでは取り返しがつかないと思うことから…

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地代もそうですけど、管理費すごいですね。
小規模、ディスポーザー付きとはいえ383円/m2ってタワマンより高いですよ。

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小規模で駐車場少ない、ディスポージャー&うち廊下なので高いんでしょう。地代もあるのでランディングは高いですが、その分マンション価格が抑えられいるのでしょう、きっと。

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地代が大変ですね。所有権で固定資産税を払った方がいいのかなと思ったり。子供に負担をかけないのでこの選択肢もいいなと思ってはいるのですが。建物には固定資産税を払うけど耐用年数の関係で少しは年々下がるのかいろいろ勉強しないとですね

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たしかにそうですね(固定資産税の件)
長年の懸案だった高架化が進み、ようやく中央線沿線が整備されたなか、武蔵境という地の利と駅近である点から、今後の値上がりは三菱ブランドと相まって盤石のように思い、これは買いかなと検討中です。
借地権物件と武蔵境という立地、それを逆手に逆転の発想で…

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>>97
同感です。
タイミング的には今が最高です。
ただ残念ながら、私にはお金がない。

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98さんに
何か背中を押していただいたような…

これは候補として、本気で検討したいとの意をさらに強くしました。
ありがとうございます(笑)

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都心の青山とかじゃあるまいに
土地:賃貸
建物:所有
という土地賃貸マンションのどこが良いのやら。管理費高いのは土地で利益出ないから管理費で儲けるというわかりやすいデベのやり方。

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>100
興味ないならどうぞフル賃貸暮らしを楽しんで下さい

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私はやはりフル分譲が良いと思います。
人に説明するときにもマンション買ったと言っていいのでしょうか。買ったけど地主さんに毎月地代払ってますと。大金出すのに後で恥ずかしい思いするのはちょっと。

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>101
まあ各人の方の好みによるニーズもあることですから…(苦笑)
でも、以前のスレにもたしかあったように記憶していますが、この掲示板はたとえ賛否の否があったとしても荒れていないところがよく、自分の志向がマッチするなら、たとえば100さんの否も考え方のひとつとして承れるように思えます。
なるほど、そのような考え方もあるんだのように(笑)

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三鷹もそうですが、駅近だと借地権物件は意外とあります。フル分譲でないと恥ずかしいと思う人は少数派でしょうが、メリデメは良く考えたほうがいいかもしれませんね。

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管理費が高いのは小規模マンションだからでしょう。販売会社と管理会社は同系列とはいえ別会社ですから、土地代分を管理費に転嫁とは考えづらい気がします。

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武蔵境の駅近で比較的新しいマンションは供給が少ない（おそらく今後も）ので、そこにどれだけ価値を見いだすかですね。シティテラスの中古が出てもすぐに売れますし、借地権かつ多少割高でもそれなりに希少価値はあると思います。

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>>99
98です。
最近は武蔵境の駅前も大分キレイになりました。
永住もいいですが、リセールすることを考えると、
ブランド力、沿線力、街並み、立地等、
申し分ない物件だと思います。
(ただ残念ながら、私にはお金がない。)
ご希望に叶うといいですね。

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借地権は資産性はない覚悟が必要だよね。
中古で出しても、更地になる可能性があると勝手もらえないだろうし。
終の住処と割り切って、賃貸よりトータルでは安くすんだねを目指す人にはいいのでは。

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98さん

再びの応援、忝ないかぎりです。
また108さんご投稿文中の「終の住処」の観点からも、じつは私にピッタリはまる物件なんです(苦笑)
同じく108さん文中の中ほどの行については、何れにしろ私個人にはあまり関係がないことなんですが(笑)30年後のことですから、諸般いろいろ状況も変わっていることでしょうから、きっと好転するように思います(私は占い師でもなんでもありませんが、そんな気がします(苦笑))
まあ、そんな不確定、かつ、関係ない話に脱線してしまいましたが…(苦笑)

98さんに戻って(笑)
境は中央線の高架化がかない、その線路下にだいぶ素敵なお店が出来たことを知人から聞き、人の流れもずいぶん変わることでしょうから、
いまお幾つの方か存じませんが、お金がないなどとおっしゃらずに、ぜひローンを組まれてと(苦笑)
ザ・パークハウス武蔵境でお目に掛かれるとよいですねぇ(笑)

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普通借地権なので更地になるリスクは低いですが、資産としては所有権に劣ります。リセールするには良い立地ですが、借地権という理由だけで敬遠するひともいるでしょうから、一長一短です。

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>>105

甘すぎます。
分譲小規模マンションの管理費と比べてみるべきです。

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管理費が高いのは小規模物件でスケールメリットが出ないこと、駐車場収入が少額なこと、高額メンテなディスポーザー設備が設置されていること、あとは管理会社の管理委託費が単純に割高なだけ。
デベが土地分の儲けを管理費に転嫁するということはない。
管理委託費が高いのは、まあブランド代みたいなもんだね。管理の善し悪しは結局管理員とフロントマンの出来で決まる。嫌なら役員になって管理委託費の減額交渉するか、総会開いて格安で業務適当な独立系管理会社に変えればいいだけ。

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112さん

なるほど。ほんとうに購入してしまってからでは…私はいま賃貸なんですが、ブランド的にまず安心感がある点が魅力です。現在都内某所の人気タワー(デベは別)に取敢えず入居したのですが、住民の質その他、嫌な予感と実感が一致してしまいつくづく、まず賃貸でよかったと思っているため、ブランド力、プライドは重要だと感じています。三菱ブランドは値下がりしない(物件が多い)という私の中の知識に加え、境の状況もあわせて107さんの記述のとおりだと私も感じます。
購入となれば、ましてブランド力は私の中では重要なポイントになります。
住民の質にも関わると思うことより、いまつくづく身に沁み実感していることからも、ときどき掲示板を拝見させていただき地所物件の中で検討しています。

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デベもブランドがあれば購入した優越感もそれなりに大きいし(聞いたこともないようなデベとかマンションシリーズだったら他人にはあまり言いたくない)、リセールバリューにおいても実際そういう観点も要素の一つとして選ぶ層がいることもまた事実。
ただ、だからと言ってブランド力のあるデベのマンションの質そのものがいいかどうかはまた別の話。
基本デベはゼネコンにほぼ丸投げだし、ゼネコンはその下請にさらに丸投げ。
使っている職人の腕によっても細かい仕上がりは全然違うし、結局マンションはデベがどれだけ施工監理、品質管理にうるさくこだわるか、アフター対応から逃げないかが肝。
ブランドもそうだけど、企業体質がどうかの見定めも同じ位重要ですね。

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たしかにそうですね。
しかし私が現在賃貸入居しているデベさんは、いちおう有名ブランド処なんですよ(笑)
ただ、よいことならよいのですが、ちょっと書けないので敢えて伏せたものでした。
それと比べたら、私個人的には…と思っているのです。
ご意見、参考になります。

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ふたたび
114さんが書かれていらっしゃるまさに、いまそのまま、そのとおりの状態なんです。
それだけに、逆に「地所」物件は下がらずむしろ上がる(もちろんその中でも114さんの書かれているような視点は必要だと思いますが)しかし、「下がらない、上がる」ということは、114さんが書かれているそれらがしっかり成されている証のように、逆にあらためて思いました。

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>>116

上がるのは地所でも立地に優れた分譲マンション。借地マンションが上がるわけがない。

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>>117
このご時世、それは関係ないでしょ。

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ヒェ〜(笑)
正反対のご意見、でも私は118さんに、そして、やはり地所神話？に懸けて上がらずとも下がらない。
それよりも何より、私は住民の質がよい予感に118に一票！(笑)

ダメですかね、やはり117さん的には(苦笑)

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価格は上がるけれど、売りづらいということかと思います。早く売りたい場合には、売却価格を下げざるを得ないですね。

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どこの借地マンションが資産価値上がると。
自分が中古マンション買う場合、借地権の残存期間が短くなってきて後20年、10年、そんなマンション絶対買いません。残存期間が短くなっていくと資産価値はゼロに近い。青山とか麻布とかのならまだしも。
借地権マンションは安いから買う。住む。それだけ。

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借地権にも色々と種類があります。定期借地ならゼロになるでしょうが、普通借地にはあてはまりません。

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上がるか下がるか、先のことなんかわかるわけない。
ポジティブな要素は、財閥系、駅近、人気の武蔵野市。
ネガティヴな要素は、借地権であること。
あとは自分で判断しましょう。

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> 上がるか下がるか、先のことなんかわかるわけない

それは分譲マンションの場合。
借地マンションが上がるわけがない。不動産の常識。知り合いの不動産マンに聞いてみたら。

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まあ価格が上がるマンションはごく一部（特に新築）なので、大きく下がらなければ良いわけです。値上がりを期待する人なら、そもそも武蔵境の借地マンションは選ばないでしょう。

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>>124
123だけど、別に上がるなんて言ってないから興奮するなよ。上がるとか下がるとか不毛なやり取りが展開されてたから、流れ変えようとしただけ。

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そもそも住民の質に絡めて、一般的な地所物件の話をはじめてしまったことで、「上がる下がる」または「変わらない」論争の発端になってしまったようですね。

私個人にとっては、QOLが高いことが一番なので、駅近でマンション自体のクオリティが高いことに加え、入居者の質が高いこともいまの住環境から重要と考えたとき、ブランド力と、あとはあくまでそのための例えとして挙げた「神話」のつもりだったのですが、思わぬ論争に繋がってしまっていることに正直ビックリです。

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上がる下がるで物件見ている人は、投資用として検討してるのでしょうかね。
中央線武蔵境駅近、パークハウス、近隣の街並み、その他諸々自分が住むことを想像したら、上がる下がるはそんな問題ではありません(自分は)。

とは言うものの、上がるのは難しいにしても、多分そんなには下がらないと思うよ。

日経にも書いてあったけど、きちんときれいに維持して資産価値を自分で「上げていく」くらいの意気込みを持ちたいものです。

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まさに(納得です)

素晴らしいご意見に感動しました。

しかし、そもそも誤解を生んでしまうような、ややこしい記述をしてしまったばかりに、いつしか始まってしまった論争

そもそもの発端は私です。
みなさん、ごめんなさい。
そして「きれいに維持する」まさにそこの行に感動したのです。

これまた私事、いま住んでいるタワー、まだ築浅い物件、内廊下のホテル仕様、ワンフロア四軒で、各玄関毎に仕切られているのですが、そこに故意に付けられた傷が。
共用部、しかも故意だとアフターメンテではなく保険対象に。
まあ、地所物件には無関係なので、この話しはここまでとして
そこから、デベさんの信用性に発展し、ブランドの話しになっていったことからも、118さんのご意見につい感動したという次第です。
以前あった、アフターから逃げないというご意見にもつくづく、たしかに…と思わず頷いてしまいましたし

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感動したと記したのは、128さんの誤りでした(笑)

訂正に追記し、最後の、つい頷いたと記した記述は112さんにでした。

併せて、訂正追記まで。
お騒がせしました。

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管理自体で資産価値は変わっていきますものね。
皆さんできちんと大切に使おう、きれいに使おう、そうしていくことで
随分と変わってくる部分も大きいのではないかなと思いますので。
スレッドを見ていると、こちらの方たちは少なくともそういう意識はすごく高そうな印象を受けますよね。

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131さん
まさに。私は資産価値云々前に、こちらから同じ気持ちを抱いています。

不動産を投資と捉えている方々からは滑稽に映るかもしれませんが
しかし
価値を上げるも貶めるも、住民の意識だと、いま住んでいるところは今後のよい勉強になったと思うこと

つくづく住民の質は重要なファクターだと実感しています。

いまのここは投資的な色彩も強そうですが、傍からは窺いしれない惨状を思うとき…(苦笑)

住まいと投資は自ずと違うものと、それを肌で実感しています。

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>>132

> 価値を上げるも貶めるも、住民の意識だと

だからそれは分譲マンションの話し。借地マンションは住むだけのマンションであり資産価値は上がりません。借地期限が黙っても近づくから年々下がるだけ。ひたすら住むだけに買うマンション。転売考えるなら借地マンションはあり得ない。

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>>133
そうですか。
ご高話をどうも。

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113さん、私も同じくご高話をありがたく承りました。

何かと誤解を産む記述をしてしまうようで申し訳なく思っていますが、
私の思いはあくまで冒頭に記した意図であり、
128さんや131さんに連動したものですので
出来るならば一部の記述に反応しないでいただければと…

その上で、ご高話を承けたまりました。

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113ではなく133さんへ…でした

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>>127さん、

ありがとうございます！
賛成です。
QOLが高いことは一番です。
入居者の質が高いマンションは魅力的です。マンションに住民コミュニティを作り、お互いの顔のわかるマンションにすべきですね。

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137さん、ありがとうございます。

そうですね。

小規模でおまけに高級仕様。
そして131さんが記されたように、住人の質がよさそうに窺えること
この高級仕様での価格は、借地権ならではの利(これにもまた一言ある方もおられるかもしれませんが)
少なくとも私にとっては、それが借地権の利だと思っていますので

小規模だから、多少お高いとの納得の記述もありましたが、逆に、だからこそ纏まれる利点もあると、私もそのように思っています。

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そして128さんの最後の、「日経」以下の行はまっとうで正当なご意見と納得し
それはたとえ上がる物件でも値打ちに影響があるという意味だと読ませていただきました。

何れにしても大事に大切に使う各人の気持ちと公共心も大切で、それは上がる下がるにも関わることだと、 128さんの投稿を拝読していました。

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>>138さん、

高級仕様に相応しい住民の質ですね。
身が引き締まってきます。
文化施設の武蔵境プレイスもありますから、住民の中にQOLクラブを作りコミュニティ活動をお盛んにするのはいかがですか。小規模ゆえお互いに理解しあったりするクラブです。

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よいですねぇ

夢は膨らみますが、ここで書いているとまた何処からか噛みつかれてしまいますから、詳細はザ・パークハウス武蔵境でにいたしましょう(笑)
でも、まさに小規模のよさですね。

低層でもないけれど、小規模でこれまであまり見ない造りで、駅に近いにも関わらず、静かで街にとけ込む形で建つ形

ほんと楽しみですね

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>>141さん、

このマンションでの膨らむ夢、わかります、わかります(笑)。イメージされてるのは静かな街と良い住民たちに囲まれた質の高いマンションライフですね。でも夢で終わらないからやはりのパークハウスです。141さんのQOLコミュニティ活動、小規模マンションですからうまくいくと思います。賛同します。

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周辺の住民の方からのエールは何よりです。

武蔵境にパークハウスはおそらく初だと思うとき

境の発展と連動した動きではないでしょうか

これ以上踏み込むとまた…なのでこの辺りで(苦笑)

でも、ご賛同いただいている方々には、その趣旨は伝わるものと思います

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>>143さん

武蔵境の発展と"友"に歩むパークハウスですね。敢えて"友"の字を使ってみました。いかがでしょうか。143さんのような友情に厚い住民たちが集い協力しあっていくマンション、公共心ある誇らしいマンションになるかと思います。

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興味がないなら参加してくるなよ。
嫌みを書いて、君は気分いいかい

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捉え方の違いかと思います。
ご賛同いただいている方々には、その趣旨は伝わってるのではないかと思います。

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いろんな世帯の方が住まわれそうですね。モデルルームの写真ではエントランスが品がありますね。落ち着いた色合いもいいなと思います

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東向きよりも西向きのほうが安いですかね。
広さが同じくらいなら。
やはり、午前中に陽が当たらないと洗濯物が乾かないと思うので。
冬場とか。
私は、夜型なので、西向きでも別に良いのですが。
母親が、朝型人間なので。

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そうですね休みの日はゆっくりしたいので西向きの部屋もいいですよ
夏は結構遅くまで明るいし、朝は午前中結構涼しいです。
内廊下は賛否両論ありますが個人的にはいいなと思います。

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先にコメントしている宗教臭い気持ち悪い人ってもう買ったんですか？
小規模の上に、ともにとかいろいろ言われて面倒くさいから、買いたくなくなるな^ ^

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