近鉄住宅管理，ロ－レルコ－ト　　委託費・管理どうですか？

そんこと自分が理事長になって音頭とればできる。

我々は損してはならない。理事長に意見しよう。

まあまあ皆さん損得の問題ではないと思いますよ。
管理会社はパートナーですよ？
一番良いのは自主管理ですけど現実的には難しいですよね。
そこで管理会社に助けてもらうのですよ！お互い様の精神で仲良くするのが一番だと思います。
by白い巨塔あらため鬼奴

マンション買うのがそもそも間違ってる・・・
なんて言えないよなぁ

>>>NO.363

　
　　同感です。

　　しかし　ほとんどのマンション管理会社の若いフロントは、能力なくても振込で委託費の支払いが確実にあるため全く無責任管理になってるので、理事会での管理会社のチェックが必要です。

　事なかれ主義のフロントは能力不足で委託費の減額に持っていきましょう。
3年続けて毎年してきすればフロントもまあまあに・・・・

その間委託費は確実に減額できます。　

委託費は減額して当たり前です.

30年にわたるマンション修繕経費をみなさんの理事会で確認しましょう。

リプレイス関係なしに、毎年白紙の見積もりに各管理会社の
提示取ってプレゼン見ればどうですか？
そしたら、細かいことがよく割るのでは。

具体的にどのような管理会社がありますか？ 何らかの方法で値下げ交渉する必要がある。

シロアリ理事会は自分たちと管理会社の利益だけ考えてるから
不自然なんですよ！

住民の方たちも殆んどが会社務めですよね？それであれば
管理会社が下請けの取引先と考えれば、変える変えない
関係無く他社とどんどん比較すればいいんですよ！

それを嫌だから、前理事会・管理会社タッグになって
異常な阻止・妨害活動して来たんですよ！！

368さん

同感です。

比較するスキムがないでしょう？どのようにすればよいでしょう？

そうですね・・・・
でも　比較の前に、現在の委託費の内訳を説明させてみましょう！それに対しネットでの単価等と比較してみてはどうですか？

基本的にマンション管理会社は、経費かかりませんし　管理人はパ-トですし　年間何千万も委託費かからないのです。

みなさんのマンションの委託費の2/3のところまで委託費を下げることはできます。

何もわからなくてもの　理事会で年間委託費なんぼから200万下げてもらいますと宣言し管理会社に強く要望してください。

管理会社は検討するしかないのでみなさん強く要望してください。

もっと前向きに考えませんか？
管理委託費は独立系と比較すれば高いかもしれませんが野村三井と比べれば安いですよ。
って考えると近鉄の管理も悪くない。

良い意味で利用しませんか？

372さん

共感できません。

管理会社変えたいとこは、さっさと変えて下さい
できれば抜き打ちで会社に知られないように

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

「川の向こうの某管理会社規範」…法令を遵守し社会規範に基づく公正な企業活動を行うって？（法務省区分所有法、国交省マン管法、管理規約等全てに背いてショッカー軍団に加担してて…？もですか？。管理費が高い安い以前の問題です。利益の為なら法も社会規範も問題外…が現実に起こった。

ショッカー軍団？

頭大丈夫ですか？

1に忠実に考えましょう。管理費用の値下げさせる方法など考えましょう。

毎年管理会社の言い値で更新されていますか？

NO.380 　　その通りです！！

毎年　総会の資料を管理会社が作成します。

そこには、次年度の予算が掲載してありまして、理事会でそれを正さないと管理委託費4000万でしたら、次年度も4000万になります。

この4000万とういう金額は、分譲時の時に仮に作られた金額で根拠になる1年の結果を踏まえて実績の費用ではありません。

ですから、総会前に理事会で来季の予算は、300万減額で委託したいと交渉しましょう。

管理会社が、無理ということはないのです　　それはまったくのボッタクレの金額にちかいからです。

ですから、委託費の2/3を目標に交渉しましょう。

381さん
ありがとうございます。

理事会とか無くして管理会社完全委託が楽ですよ皆さん

管理会社を管理する管理会社ってないの？

>>384さん

監査役がその役目。

見て見ぬふりの監査役は同罪。

各管理組合の管理費用リストを入手ではないものでしょうか？

管理会社を管理（監視）する方法は「理事会にマンション管理士を入れる」ことが有効です。それ故川の向こうのマンションでは、危機感を持った管理会社が阻止しようと手段を選ばず、総会議案で可決が決定寸前に「総会流会させようと訳有り元理事等（ショッカー軍団）と策謀し総会流会！」と言う『事実は小説より奇なり』を実証した…ほど、管理会社にとってマンション管理士が管理組合に参入することを怖れます。

No.38by 匿名鬼平登場　2012-10-13 00:40:57

ハッキリ言いますと、理事会にマンション管理士入れたところで、人を雇う経費が毎年係るだけで、言うほどメリットはないです。

理事会が機能すればそれで十分です。

国が作ったマンション管理士ですが、資格に重みはなく、資格者の経験不足でお金の計算や、設備の相場もわからないのが現実。

管理会社も正直、相手にもしてませんし、無知の判断です。

・・・・・・登場結構ですわ！！　ショッカ-とかいらんでしょ・・・・


理事会で毎年、委託費の見直しは行い、100万・・・50万・・・30万　少しでも減らしましょう。

管理関係者が管理会社の本音を吐いた。管理組合の理事は皆さん素人で、仕事の傍らにボランティアで理事職をやっている。専門的知識も法的知識も無いのが現状。だから管理会社は好きなように理事会を操れ、内容不明の見積り価格提案をしボロ儲け。３０万５０万管理費を値下げしたところで、修理修繕、外注工事、他で倍返しで取り返す。だからこそ、専門的知識のある「マンション管理士」が『マンションの側に立って監視する』必要がある。その顧問料など管理会社のボロ儲けの削減で充分ペイします。だから管理会社はマンション管理士導入を怖れるのです。『素人理事会相手の商売は楽』ですから…。

鬼平さん、３８９さんの言う通りですよ。管理会社には黒蟻さんの管理会社と白蟻の管理会社があるんですよ。

大規模修繕に管理会社への報酬は必要ありませんよ！！

工事現場では必ず現場事務所が設置されます。
そこには、現場所長(一級建築士)が常駐して
ますので、理事会は週一・月一の定例などを
要望すれば現場所長が分かりやすく説明します。

変に管理会社入れると施工費は割り増しで
きちんとした報告が上がってきません。

管理会社は、ゼネコンから受けた報告を自社の
フォーマットに打ち変えるだけの作業だけです。

事業主は『管理組合』施工者は『ゼネコン』
その関係だけで、成立ですよね。新築の場合は
設計者が必要ですが。

ですので、通常業務と同じなので施工費用から
のパーセンテージを払う必要は全くありません。

それと、施工業者からも仲介料貰ってるのですから(笑)

良い情報として、近くのマンションとタッグを組んで
同時に同じゼネコンで発注すれば見積もりも大きく
抑えられます。

理事会に近くのマンション理事会と話し合いを持ち
２～３棟纏めて修繕することをお勧めします。

大規模修繕は１～２年ずれても影響無いですから。

心配なのは、ここの書き込み見る限りキックバック
うま～の輩が理事会に暗躍してそうですね。

お気の毒に。　

理事会に管理会社が毎回参加します。その中で管理費用削減、他社見積など話できるでしょうか？ 皆様の理事会でも管理会社は参加しますか？

喜んで理事会には参加しません
遠慮なく「来なくていいよ」といってください

管理関係者＝マンション管理組合住民です。

客観的に考えない人が勘違いしているみたいなので付け加えます。

ゼネコン？　それなら改修専門の会社の方が優れています。

ゼネコンも仕事がなくてマンション改修工事が欲しいみたいですが・・・・

ノウハウでは、専門には劣り手間がかかりそうです。

マンション管理組合は健全に機能しますので、ゼネコンのみでは住民に説明できませんよ。

談合ではこまりますしね。
悪質理事のマンションでゼネコンが入ったんですかね　？？？

　

フロントも大変だよね。

管理人にエントランスでウルサク遊ぶ子供には注意してほしい。

管理人にマンション前の違法駐車を注意してもらいたい

管理人に規約違反の大きな植木については理事長へ報告してほしい。

>>397-399
気づいたら自分でやりなはれ。

３９５の「管理関係者＝管理組合住民」とやらは管理会社の回し者か組合の悪徳理事なんじゃねえの？いつも否定的な反対意見しか言わねぇな。フロントさんの言うように、理事会に管理会社は必要な時だけ呼べば良いからね。管理会社が来たがる理由は、理事会が管理会社の不都合な事を考えてないか…を探る為か、余計な見積提案をして、前の人が言っていた「甘い汁を吸うため」に参加したいだけだよ。マンションの管理員の仕事は「居住者の住みやすいマンションにする為」に管理費を払ってるんだから、「対価に見合ったサービス」を求めて良いです。だいたいが「儲けにならない事はやらない」のが、この管理会社の体質だから、決して「マンションのパートナー」なんての信じなさんなよ。

＞＞No.401

貴様の実績は、どんなもの？
一般論で意味不明、管理会社は鈍いだけ、対価に合うマンションなんですか？あなたとこは？？？　　管理会社は求めても成長しないんだよばかだね～～

４０２のアンタ、馬鹿なのはアンタでっせ。何が言いたいのかちっともワカラヘン。管理会社は儲けしか考えちゃおまへんでぇ。オマハンみたいな輩が管理会社の手先でいるから居住者が迷惑スンネン。反省シィ～ヤ。

No.403の方
人をけなすでけでなく、402さんに聞かれてるんだから、もっと具体的に書かれたらどうです？

なんだか感じ悪いです。
どれだけあなたの実績があるか書いてください。
マンションの運営いかします。

管理人が子供に注意すると
親御さんが管理会社にこう電話してくる場合があります。
「おたくの管理人が子供をいじめてＰＴＳＤになった。診断書もある。
顧問弁護士を通じて連絡するのでそのつもりで・・・」

子供の管理は親がして下さい。

404さん

403さんの言葉は・・ですが、書いてる内容には同感です。

駐車場で遊び回っている子供たちに注意するくらいは管理会社の仕事ではないか？

ウルサク遊ぶ子供がいたら見ぬふりしないで注意するのが管理会社の常識と思います。駐車場で危ない。

No.406さん　

そうですだから改善していくのです。
管理会社＝高値　もう常識ですよ。

だからここで情報交換するのですが・・・

４０３のように＞＞＞４０２のアンタ、馬鹿なのはアンタでっせ。何が言いたいのかちっともワカラヘン。管理会社は儲けしか考えちゃおまへんでぇ。オマハンみたいな輩が管理会社の手先でいるから居住者が迷惑スンネン。反省シィ～ヤ。

なにを理事会でしたのか知りませんが、下らんのもいるわけでマンション運営のじゃまですわ～～

406です！

410さん、申し訳ないですが私には何を仰ってるのか理解に苦しみます。

408さんに同感です。

410さんの考えに同感です。

エントランス入り口付近や駐車場での立ちたばこは禁止されていますか？

あたりまえです

私のマンションは６００戸のマンションである。ＴＣに委託していたが菅理員と自冶会長が大変仲良くて寝食を共にする位の仲良しであった。自冶会長の取り巻きが悪い連中でマンションが荒れておりました。どうにかならないものかとＴＣに相談したがこの自冶会長が当時の理事長に圧力をかけて手がつけられない状態でした。私は理事の順番が来たので理事長になり、この状況を説明すると一理事が管理員の交代を要請したらとの意見で管理会社に要請したが聞き入れられなかったので管理員の資格制にして業務内容を規約違反とマナー違反の注意　指導として組合雇用とし基幹事務のみを管理会社との委託に変更した。管理員の身分で実質は顧問でありマンションの居住者でマンションの荒れ方に日頃より再三管理会社にクレームをしていた人物で大変協力的な人物でマンションも大分良くなりました。管理員の退職後を考慮して管理会社の全面見直しを検討中です。

敷地内立ちたばこ自由は異常ですか？

早朝6時にエントランス内が犬のおしっこかなにかで濡れている場合は管理員はどうすべきでしょうか？

>>No.417
優良マンション：見つけた役員が簡単に清掃し管理員出勤時に引き継ぐ
普通マンション：管理員の出勤時間までそのまま放置
ＤＱ○マンション：コールセンターに「すぐ掃除に来いゴルァ！」と恫喝を入れる

418さんは近鉄住宅管理さんの社員ですか？

管理組合どうしが会合して管理費用削減に取組みできたらよいですね。1に戻りましょう。

マンションオープン時からエントランス冠水

今でも常に土のう置いてるて…

普通ですか？

３００世帯越えのタワーマンションですが

設計をした会社が倒産してるって普通ですか？

責任は何処に？

>>No.416
15年くらい前は管理事務所・集会室・敷地内吸いたい放題でした。
ところが嫌煙ファシズムが跳梁跋扈し、喫煙者はホロコーストされ、ガス室に
閉じ込められたようです。

禁煙にしないと

ヨーロッパではカルトと認定されてるんじゃないですか？

家中で喫煙すべきです。マンション敷地内は禁煙が当たり前だと思います。

過去の理事会がやってきた内容を確認するには
議事録や報告資料以外での調べようってあるのですか？

どなたか分かる方いらっしゃいましたらアドバイス願います。

管理費食い物にする同じ住民が許せません(怒

こんなとこで文句言ってないで管理会社変えれば済む話でないでしょうか。管理会社変えるのは怖いですか？
普通決議で可決されますので頑張って下さい。

そうなんです。怖いんです。
それで、どなたか助け船を出して頂けないかと
質問しました。

組合員や管理会社も含めて総会であんな茶番劇を
平気でやってるの目の当たりにして恐怖さえ感じました。

子供を育てながら夫婦でローンを払い、最低限子供たちの財産に
なればと頑張って仕事して来てますが、あんな集団と搾取会社
の言いなりで組合運営がまかり通ってると思うと毎晩寝る
に寝れない状態で。

すみません。こんな個人的な悩み書きこんでしまって。

失礼します。

①421さん、新築マンションで冠水・・・

　上記の場合は、管理会社を使いデベもしくは建設ゼネコンに改善（配管の径を大きく）するなど早急に保証してもらいましょう。

　禁煙は、吸う方も　吸わない方もお互いの理解が必要かもしれませんね。
　家で吸えないマンションの外でも吸えなくなると吸う方は困りますし。
　共用部で吸わない方に配慮なしで吸ってポイ捨てではこれもまた、困りますから　双方の相互理解で迷惑のかからないように配慮し合うのが・・・・当マンションではなんにも喫煙には決まりはないですが、問題もないです。

No.429　　過去の経緯は、あなたのマンションの理事経験者で評判の良いかたいられませんか？知り合いの住民に聴いてみてください。
　必ず人徳　良心のもった公平に判断しはる方がいてると思います。
　たくさんのマンションの友達を作りいろんな話の中で良いマンションに住みたいという友達から作ってみてはどうですか？

　又、管理人さんでも言い方がいれば管理人さんでもいいとおもいます。

No.429さん　どこの管理会社かわかりませんが、　フロントは自分のやりやすい方しかすりよりません。
　　　よって　あなたの管理会社のフロントではなく　上司に直接話すなり相談してみてはどうですか？
　　　もし近鉄ならばここで書かれてるのを見て確認する方がいるかもしれませんね。

　　　もし不正があるならば、警察方ですね。
　　　参考になるかわかりませんが・・・・　又　教えてください。　　　では

４３２さん

４２９です

ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
管理会社はここの題名になってるところです。

前回の理事さん達(抽選で選ばれた)が頑張って頂いていたのに
発注・見積もりを調べ可笑しな所が発見され始めると、その前の
何期かにまたがる理事さん達が管理会社と結託し、その時の正義派
理事さん達を悪者に仕立て潰しに掛ったのです。

それも、大人数で！

私としては、抽選且つボランティアでなった理事さん達の
決定を前の方たちが妨害するって、絶対裏に何かあると
確信したんです。

でも、マンション運営や理事会の事が素人で何も分からないまま
苦虫を噛んでる今日このごろです。

具体的に問題を投稿すればよい回答がでるかもしれない。

管理会社はどこですか？

４３１です。
私もあの方たちと一緒になって前の理事さん達を
追いつめたこと深く反省したいです。

今まで読んだアドバイスをもとに、警察や役所などに
知り合いがいるので相談してみます。

グループ属すと「善と悪」の区別が分からなくなりそうで
怖いです。

あ～らかわいそうに

>437
要するにそこのマンション（実在するかどうか知らんが）の住人が阿呆って言いたいのね。それで？

管理費用って月1万円ぐらいが適正か？

うちのマンションは修繕積立不足で一件１００万徴収される～～

なんでか分からないけど理事会経費削減しない～～

近鉄も提案しない～～

ここは役所か～～

垂れ流しか～～

いつも嫌なのは住民Ｚ～～

理事長ハシッカリやらないと悲惨になるか？

理事長しっかりでも過去の理事が悪さしてたら
正義理事長もやられます。

ここは皆で悪事に立ち向かいましょう。

ショッカー軍団(Ｓ．Ｇ．)追放せよ。

>>No.443 さん　

　一時金の100万ですか？　それとも一時金の上に100万ですか？

　大規模修繕時の一時金は、毎年の委託費と日頃の出費の減額で対応できます。
　毎年の理事会で常に減額の意思を主張し理事長の考えを動かしましょう。

　理事長も簡単に支払い伝票に理事長印をおすのはやめましょう。

　理事長印をうつ手に責任を持って押ましょう　。

４４６さん

お返事ありがとうございます。

一時金の上に１００万です。
それをスライド式にするか他にするかなど
支払う事ありきで進んでます。

前回の理事さん達は必死に無駄遣いしない様
頑張ってましたが、ここに書き込みのある様な事で
潰された次第です。

マンション住んで初めてですよこんな事。
本当に困ってます。

>>４３９

住民が「アホ」ではなく

一部のショッカー軍団が「アク」と言ってるだけ

住民が「アホ」だと私もアホでんがな

　　修繕積立金

　　　長期修繕計画に基づいて、少しでも値上げして行きましょう。
　　　これは管理費とは違って、あなたの貯金です！これが10年たてば修繕時の一時金の削減に役立ちます。

　　管理費＝ほとんど管理会社の委託費

　　　委託費は相当精査して減額を行いましょう。高額な委託費は全く無駄です。

　　　＞＞300戸超のマンションでは、修繕積立金・管理費は3～4億の預金額があります。
　　　これは、修繕積立金が３００戸１０年で　約2億出るぐらいで・・・・管理費で2億弱？ですか？？

　　NO450さん　あなたのマンションの管理会社はすごいですね。　
　　　　　　　　それか以前の理事会で理事長自ら委託費の減額をされたか、その他契約の変更をして減額したかですね。

　　　　　　　　管理費の余剰金で2億は・・・・・減額しないとむりですねこれは・・・・
　　　　　　　　管理費の余剰金は日頃の特別項目ででるか、思惑をもって出た理事長が自己中で食いつぶすかで消えますか　　　　　　　　ら
　　　　　　　　４５０番さんは、そのマンションの住民でなければ解らないと思いますが、うらやましいです。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

川向こうのじいさん元気ですか？
書込ばかりすると目が悪くなりますよ

どこのマンションでも、老害の方が問題ですかね。

ここを見てると、ワンパタ－ンの老害がいつも邪魔してるようにみえます。

残念

同じマンションの人がかわいそうですね。

ほら全国の皆さん現れましたよショッカー軍団

正義の味方に蓋を閉める連中が

同じ住民ならマンションの為の求める利益の方向は同じはず

その方が書き込みで説明している考え方と違うのであれば
掲示板を読んでいる方達が理解できる説明で反論して下さい

事実が事実なだけにまともな反論出来ないから個人に対して
の圧力や悪口しか出来ないんですよね

管理費を一部の住民が食い物にするマンションに住んでる人たちが
気の毒です

簡単な事で管理費を食い物にする為には第一に理事会に入り込んで
管理会社と結託しないと不可能ですよね

誰が追い出されて誰が再立候補繰り返して理事会掌握してるか

一目瞭然ですね

454さん、同感です。

４５２・４５３さんは４５４さんの言う通り多分「白蟻一味」じゃないの？そうすると、「事実は小説より奇なり…」は実際の話なんですね？管理費を喰いものにする一味が理事会内にもいるんだ！驚き！怖い～！。見積価格の精査と決算書の見直しを理事会に進言します。うちのマンションはそんなこと無い…と信じたい…が不安。あと、「修繕積立金は個人の貯金ではありません」。移転の際に返金されないんですから。その長期修繕計画の見積価格内容自体にも問題有り！白蟻軍団の重要な資金源なんですから…。私利私欲の無い、利害関係の無い理事による理事会がマンションを良くし、住民の大切な資産を守るんと違いますか？。

456さん　　あなたシロアリですよ　かたよった書込みで・・・・

またまた出ました白蟻軍団！４５４氏の言ってること分からへん？鬼平さ～ん！怪しげな輩をお縄に掛けて下さ～い。「甘い汁 吸えば吸うほど糖尿病 選挙近しで白蟻は必死 上のお達し逆らえぬから…」。

やはり　老害でまちがいないですね。
　　　　　　　　　

＞＞No.456、　「修繕積立金は個人の貯金ではありません」。移転の際に返金されないんですから。

当たり前です！！　個人でなくても管理組合側の資産です。管理会社に移したものではありませんし、個人が移転したとしても次の住民に継続されその恩恵は個人がマンション住民としてうけるのです。

それと　＜＜長期修繕計画の見積価格内容自体にも問題有り！＞＞価格？知ったかぶりか？　修繕計画の計画は、あくまでも個々の寿命や改修時期等を踏まえ一般価格で数量を踏まえ算出したもので全ての改修項目が含まれ費用は膨らみます。　
あくまでも概算計画みたいなもので、実行計画は管理組合の判断です。
管理組合はしっかり修繕時の費用を精査ししっかり減額しましょう。

＞＞＞NO456さん　住民の大切な資産を守るんと違いますか？。

　　　自分が住んでいるので適正に改善していくのです、住民の住民？　守る守る？　あなたも実行しましょうよ、そして具体的にココに掲示し見さしてください。