近鉄住宅管理，ロ－レルコ－ト　　委託費・管理どうですか？

あまり管理会社には過度な期待はするものではないですよ

フロントの給料聞いたらびっくりしましたよ。低すぎて。。。

でも納得しました。この給料ならこの程度の人材なんだって。

他の管理会社と比べ管理費も高くないのでは？人件費が安いてすからね。

＞＞301

委託費の減額でもしたのでしょうか？　一度よく見てから　管理費高くないと言いましょう。

かわいそうなマンションですね。
低いレベルの管理物件になってますよおたく・・・

302さんと同感です。

　　マンションの委託費ですが、　一度は１年でもかけてゆっくり管理会社に説明させてみてくださ。

　　いかに区分所有者を馬鹿にしてるか　検証してみましょう。
そしたら　戸建なみの経費ですむとおもいます。

あ　固定資産税はダメです　マンションは戸建の倍の期間支払いがありますので　残念

理事会チェックって
理事になるのは忙しいし嫌です
相応な管理費払っても近鉄さんなら任せて安心です

↑　賃貸向きのタイプかも？
　　
　誰しも嫌ですが理事がまわってきたら時間が許す範囲内で協力しますよ。
　皆ボランティアなんですから協力されてる方のじゃまだけはしないで下さい。
　何もされない方にかぎって文句だけは一人前にいいますから。
　管理組合の方が305さんばっかりだったらマンションは賃貸と同じです。
　
　

　

＞＞No.305 by サラリーマンさん　2012-09-06 01:45:57

まあ　そこまで言うなら、確実に高額な管理費払って10年後には、大規模修繕で約100万の一時金はらって　がんばってください。

では　近鉄さんによろしく

久々の登場です。

簡単な例で分かりやすく説明しましょう！！

組合員＝国民＝管理費納める(税金)

理事会＝政治家＝税金をマンションを良くするためにつかさどる

管理会社＝官僚＝税金を使いまくる

そこで、正義の理事役員が頑張ると、元から癒着している理事連中と
管理会社が結託し正義派を悪者に仕立てて追放

近鉄管理は簡単に言うと「ブローカー」です。東京本社には現場担当者
数人しかおらず、現場は殆どバイト。（バイトなので頻繁に交代がある）

>>308

その委託費で管理員正社員で雇えるわけないでしょ
計算してみてよ
１人の社員が１０物件以上担当して
やっと手数料が稼げるのですよ

無駄な費用の見直しが一番大切だと思います！

　管理組合が考え方のしっかりした人が多くないと厳しいですね。

　管理会社に、単純な住民となめられます。

　近鉄といわず、どこの管理会社でも同じだと思います。

　管理費等でも、からくりを見抜くめが必要なんだと思いました。

　修繕工事費だけでなく毎月かかる支出、管理業務委託費や小工事費（設備点検費・電気代・水道関連等）の見直し。

　管理会社まかせだと改善はされないです。

　当然ですよね・・・・マンション住民が理事会に無関心で管理会社にお任せしますだと。

　管理組合がしっかりした管理のマンションが大切だと思いました。

管理員業務費：時間１２００円
事務管理業務：１戸月額１５００円
エレベータ：メーカー系フルメンテ月額５万円（独立系POG月額２万円）

この３つの項目チェックすればだいたい相場より何割上乗せされているかがわかると思うよ

あとは、価格交渉するなんて安かろう悪かろうとか、ブランド価値が落ちるとか、騒ぐ既得権益住民をガチンコでねじ伏せれば春が訪れます

皆さん甘い甘いです。近鉄さんは半端じゃない。“川を渡れば…氏”の言う通り、理事会役員と結託し、正義派理事を潰しにかかり、総会議案が管理会社に都合が悪けりゃ、総会流会お手のもの。理事会解任など屁でもない。川の向こうのマンションに、そんな噂がありました。「事実は小説より奇なり…」です。

そのフロント担当者はなかなかのやり手ですな　ぜひうちの管理会社に引き抜いて修繕積立金の溜まったマンションの担当にせねば！

>>311
おたくが企業経営者として
その委託費で社員の給与や福利厚生費、本社経費や天下りの給与を諸々引くと
どの程度の粗利が出ると予想されますか？

トントンですよ

フルメン5万はそうそう行かない

株式市場での評価がPBR1倍割れなんだからトントンでいいのでは？

川渡ればさん

気持ち悪いので書き込みしないでください。

川渡れば氏　涙目

川渡ればさん

だから解任されるのです。
反省もないし、諦め悪いですよ！

笛ふけど踊らず。まさに孤立無人

敏腕フロントマンなめんな

川を渡らさないぞ

３１７～３２０さんに何があったの？やけに“川渡る氏”を目の仇にしてるけど？。「川」はどこの川？どんな「笛」を吹いたの？それで何故「解任」されたの？。「敏腕フロントマンさん」は近鉄の人？？。

輪番制度で理事になられた人はがんばって下さい。応援します。そしていずれ理事になります。

でたな～

悪役ショッカ～軍団

マンション内での活動やめなはれ～

鬼平！


そんなに悔しいのか？

お主らの正体は３２３氏によってすでに“悪役ショッカー”と見破られてる。火付け盗賊改め方のお縄頂戴も時間の問題。マンション内の白蟻は退治すべし。区分所有者は見てますよ…ショッカーらの悪事を…。

鬼平さん
悪役はあなた達のことですよ
あまり興奮すると身体に障りますよ

いやマジでこんないいフロントがいる管理会社を解約するなんて信じれません。
そんなとこはＧ社にでも変えて目を覚まして下さいな

昨日マンション総会有り。新役員はショッカー軍団。会場も大半が一味。管理会社と結託。快適だった夢のマンションも僅か６年で「白蟻の虚塔」と化す。あなたのマンションは大丈夫ですか？。

皆様の管理組合で地震保険に加入されていますか？

管理員さんって仕事中にコンビニなどへ買い物に行かれることがあります。その時はマンション不在となっています。この行いは問題なしでしょうか？

巨塔の住人さん

総会ごくろうさま

孤立無援とはあんたのことだったね

そこまで言われるのでしたら
昼休憩時間は一切対応しません
残業もしません

住民も俺たちに何を求めてるのかね

残業はしないことがよいですね。24時間有人管理は事が生じたならば24時間何時でも対応しなければならないよ。

近鉄不動産のいいなりの管理費用は高い可能性があり値下げ交渉しょうと言う意見に賛成した。総会で意見することが大切です。

管理人さんって休憩時間以外もコンビニなどマンションを離れていいのか？

掃除って簡単にやるだけに見えるけど一軒月額いくらぐらいの負担になっているのでしょう？

今までの流れ読んだところ以下の理解でよろしいでしょうか？＿

①ショッカー軍団リプレイスで近鉄に変更
②その見返りにショッカー軍団関系業者指定
③相場の3倍の備品見積もり（浮いたお金は何処へ…）
④正義派理事が気づくとやばくなり追い出し工作
⑤大規模修繕の見返り死守（金額がデカイ！）

追伸：近鉄に各見積もりが適正価格か判断したい為に
　　　指定業者以外の相見積り再三お願いしてものら
　　　りくらり対応せず。
　　　

管理費を食い物にする会社も住民もクズモチ以下決定。

３３９さんや「白蟻の虚塔住民」さんの話から推測。どうもうちのマンションか？。大体、たかがマンションの総会が「流会」するなんてあり得ない！そうまでしなきゃならない理由があったんだ…よな！。そ～かそ～か！それでか！。

>>No.339

そんな器用なことする近鉄は優秀だな
どこの支店？

いつも参考にみています。

＞＞＞No.339①ショッカー軍団リプレイスで近鉄に変更
②その見返りにショッカー軍団関系業者指定
③相場の3倍の備品見積もり（浮いたお金は何処へ…）
④正義派理事が気づくとやばくなり追い出し工作
⑤大規模修繕の見返り死守（金額がデカイ！）

追伸：近鉄に各見積もりが適正価格か判断したい為に
　　　指定業者以外の相見積り再三お願いしてものら
　　　りくらり対応せず。


これは　やばくないですか？

　　　はっきり言って　事件性ありですよね？

　　　浮いたお金とか？　正当理事をけすとか？

　　　見積もり近鉄がださない？　　ほんとか近鉄に確認する必要あるかもです。

　　　議題にあげる意味がありそうで検討しないと管理会社としてはこまりますね。

管理会社を信用せずに施工会社から見積取りさらに交渉して最安値にするのが修繕費用です。

姉さん事件です・・

BY　高島まさのぶ(HOTEL)

共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

特別背任罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%B...

背任罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA

横領罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%98%E7%BD%AA

過去理事が理事会の承認無しに地元町会へ３～５万の
寄付金の疑いあり。

管理組合が　寄付金　それは違法だわ　弁償とペナルテェ-はひつようだわ

地元の町会調べて見て下さい。

領収書なし使途不明金だらけですから！！

町会費で飲み食いｗ

レクレーションに使うなら災害時の為に使えっていうの！！

お前らどんなマンション住んでるんだよ

頭下げて近鉄にもう一度管理をお願いしてみろよ

あなたはマンションに住む品位品格の無い人です。言葉使いを勉強してからにしなさい。

所詮マンションなんて烏合の衆だから疲れることは止めにしませんか
住まいが普通に機能してればそれで良し
それよりも核戦争に備えましょう
核爆発したときトイレと風呂場がある中心部が気休め程度に安全です

川の向こうのマンションには、核戦争より怖い集団がいるんです。不適切な管理会社担当を、まとも理事の方々が更迭して良くなったと思ったら、ショッカー軍団？新理事会が、又、もとの担当者を呼び戻したとの事。やっぱり以前から奴らと何かあるんだ…？。

管理人さんによく働らいていただけるよう怠けないようがんばっていただきたい。

＞＞No.353 by 匿名さん　2012-09-24 07:05:32 お前らどんなマンション住んでるんだよ

　　　頭下げて近鉄にもう一度管理をお願いしてみろよ


　　近鉄のマンションじゃ！！！

それより　ここで　おまえらとか　書くな！！

読む者のみになれ　匿名を使って無茶苦茶かくな。

損することがないように委託費と管理について追求しましょうよ。1に戻ろう！

コンシェルいらんから、その分修繕費に回して欲しい。

そんこと自分が理事長になって音頭とればできる。

我々は損してはならない。理事長に意見しよう。

まあまあ皆さん損得の問題ではないと思いますよ。
管理会社はパートナーですよ？
一番良いのは自主管理ですけど現実的には難しいですよね。
そこで管理会社に助けてもらうのですよ！お互い様の精神で仲良くするのが一番だと思います。
by白い巨塔あらため鬼奴

マンション買うのがそもそも間違ってる・・・
なんて言えないよなぁ

>>>NO.363

　
　　同感です。

　　しかし　ほとんどのマンション管理会社の若いフロントは、能力なくても振込で委託費の支払いが確実にあるため全く無責任管理になってるので、理事会での管理会社のチェックが必要です。

　事なかれ主義のフロントは能力不足で委託費の減額に持っていきましょう。
3年続けて毎年してきすればフロントもまあまあに・・・・

その間委託費は確実に減額できます。　

委託費は減額して当たり前です.

30年にわたるマンション修繕経費をみなさんの理事会で確認しましょう。

リプレイス関係なしに、毎年白紙の見積もりに各管理会社の
提示取ってプレゼン見ればどうですか？
そしたら、細かいことがよく割るのでは。

具体的にどのような管理会社がありますか？ 何らかの方法で値下げ交渉する必要がある。

シロアリ理事会は自分たちと管理会社の利益だけ考えてるから
不自然なんですよ！

住民の方たちも殆んどが会社務めですよね？それであれば
管理会社が下請けの取引先と考えれば、変える変えない
関係無く他社とどんどん比較すればいいんですよ！

それを嫌だから、前理事会・管理会社タッグになって
異常な阻止・妨害活動して来たんですよ！！

368さん

同感です。

比較するスキムがないでしょう？どのようにすればよいでしょう？

そうですね・・・・
でも　比較の前に、現在の委託費の内訳を説明させてみましょう！それに対しネットでの単価等と比較してみてはどうですか？

基本的にマンション管理会社は、経費かかりませんし　管理人はパ-トですし　年間何千万も委託費かからないのです。

みなさんのマンションの委託費の2/3のところまで委託費を下げることはできます。

何もわからなくてもの　理事会で年間委託費なんぼから200万下げてもらいますと宣言し管理会社に強く要望してください。

管理会社は検討するしかないのでみなさん強く要望してください。

もっと前向きに考えませんか？
管理委託費は独立系と比較すれば高いかもしれませんが野村三井と比べれば安いですよ。
って考えると近鉄の管理も悪くない。

良い意味で利用しませんか？

372さん

共感できません。

管理会社変えたいとこは、さっさと変えて下さい
できれば抜き打ちで会社に知られないように

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

「川の向こうの某管理会社規範」…法令を遵守し社会規範に基づく公正な企業活動を行うって？（法務省区分所有法、国交省マン管法、管理規約等全てに背いてショッカー軍団に加担してて…？もですか？。管理費が高い安い以前の問題です。利益の為なら法も社会規範も問題外…が現実に起こった。

ショッカー軍団？

頭大丈夫ですか？

1に忠実に考えましょう。管理費用の値下げさせる方法など考えましょう。

毎年管理会社の言い値で更新されていますか？

NO.380 　　その通りです！！

毎年　総会の資料を管理会社が作成します。

そこには、次年度の予算が掲載してありまして、理事会でそれを正さないと管理委託費4000万でしたら、次年度も4000万になります。

この4000万とういう金額は、分譲時の時に仮に作られた金額で根拠になる1年の結果を踏まえて実績の費用ではありません。

ですから、総会前に理事会で来季の予算は、300万減額で委託したいと交渉しましょう。

管理会社が、無理ということはないのです　　それはまったくのボッタクレの金額にちかいからです。

ですから、委託費の2/3を目標に交渉しましょう。

381さん
ありがとうございます。

理事会とか無くして管理会社完全委託が楽ですよ皆さん

管理会社を管理する管理会社ってないの？

>>384さん

監査役がその役目。

見て見ぬふりの監査役は同罪。

各管理組合の管理費用リストを入手ではないものでしょうか？

管理会社を管理（監視）する方法は「理事会にマンション管理士を入れる」ことが有効です。それ故川の向こうのマンションでは、危機感を持った管理会社が阻止しようと手段を選ばず、総会議案で可決が決定寸前に「総会流会させようと訳有り元理事等（ショッカー軍団）と策謀し総会流会！」と言う『事実は小説より奇なり』を実証した…ほど、管理会社にとってマンション管理士が管理組合に参入することを怖れます。

No.38by 匿名鬼平登場　2012-10-13 00:40:57

ハッキリ言いますと、理事会にマンション管理士入れたところで、人を雇う経費が毎年係るだけで、言うほどメリットはないです。

理事会が機能すればそれで十分です。

国が作ったマンション管理士ですが、資格に重みはなく、資格者の経験不足でお金の計算や、設備の相場もわからないのが現実。

管理会社も正直、相手にもしてませんし、無知の判断です。

・・・・・・登場結構ですわ！！　ショッカ-とかいらんでしょ・・・・


理事会で毎年、委託費の見直しは行い、100万・・・50万・・・30万　少しでも減らしましょう。

管理関係者が管理会社の本音を吐いた。管理組合の理事は皆さん素人で、仕事の傍らにボランティアで理事職をやっている。専門的知識も法的知識も無いのが現状。だから管理会社は好きなように理事会を操れ、内容不明の見積り価格提案をしボロ儲け。３０万５０万管理費を値下げしたところで、修理修繕、外注工事、他で倍返しで取り返す。だからこそ、専門的知識のある「マンション管理士」が『マンションの側に立って監視する』必要がある。その顧問料など管理会社のボロ儲けの削減で充分ペイします。だから管理会社はマンション管理士導入を怖れるのです。『素人理事会相手の商売は楽』ですから…。

鬼平さん、３８９さんの言う通りですよ。管理会社には黒蟻さんの管理会社と白蟻の管理会社があるんですよ。

大規模修繕に管理会社への報酬は必要ありませんよ！！

工事現場では必ず現場事務所が設置されます。
そこには、現場所長(一級建築士)が常駐して
ますので、理事会は週一・月一の定例などを
要望すれば現場所長が分かりやすく説明します。

変に管理会社入れると施工費は割り増しで
きちんとした報告が上がってきません。

管理会社は、ゼネコンから受けた報告を自社の
フォーマットに打ち変えるだけの作業だけです。

事業主は『管理組合』施工者は『ゼネコン』
その関係だけで、成立ですよね。新築の場合は
設計者が必要ですが。

ですので、通常業務と同じなので施工費用から
のパーセンテージを払う必要は全くありません。

それと、施工業者からも仲介料貰ってるのですから(笑)

良い情報として、近くのマンションとタッグを組んで
同時に同じゼネコンで発注すれば見積もりも大きく
抑えられます。

理事会に近くのマンション理事会と話し合いを持ち
２～３棟纏めて修繕することをお勧めします。

大規模修繕は１～２年ずれても影響無いですから。

心配なのは、ここの書き込み見る限りキックバック
うま～の輩が理事会に暗躍してそうですね。

お気の毒に。　

理事会に管理会社が毎回参加します。その中で管理費用削減、他社見積など話できるでしょうか？ 皆様の理事会でも管理会社は参加しますか？

喜んで理事会には参加しません
遠慮なく「来なくていいよ」といってください

管理関係者＝マンション管理組合住民です。

客観的に考えない人が勘違いしているみたいなので付け加えます。

ゼネコン？　それなら改修専門の会社の方が優れています。

ゼネコンも仕事がなくてマンション改修工事が欲しいみたいですが・・・・

ノウハウでは、専門には劣り手間がかかりそうです。

マンション管理組合は健全に機能しますので、ゼネコンのみでは住民に説明できませんよ。

談合ではこまりますしね。
悪質理事のマンションでゼネコンが入ったんですかね　？？？

　

フロントも大変だよね。

管理人にエントランスでウルサク遊ぶ子供には注意してほしい。

管理人にマンション前の違法駐車を注意してもらいたい

管理人に規約違反の大きな植木については理事長へ報告してほしい。

>>397-399
気づいたら自分でやりなはれ。