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[スレ作成日時]2014-07-13 09:31:08
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前理事達の問題点↓
「住民の代表たる我々は正義である。
それに従わない森ビルは倒すべき敵なのだ。
低コストを提案してきた住不は同胞だ。
森ビルブランドにすがる輩ははマヌケである。
我々の高尚な先見性を愚衆と議論など無駄。
正しい我々が道を示してやるべきなのだ。
嗚呼、6300万円。」
つまり、、、
自分達は正義、森ビルは悪。という思考に凝り固まって、
はじめから結論有りきで、議論するつもりがなかったこと。
それに尽きると思います。
ここは会社じゃないし、自分達は経営者でもないのだから、
今後は結論を急がず、柔軟性をもっ良い議論をしましょう。
>626さん
全く同感です。
6,300万に目が眩んだとしか言いようがありません。
理事会は政権与党でも取締役会でもありません。
昨夜の総会は酷かった。大臣の答弁でさえ事前に
質問は通告されます。理事長がお気の毒でした。
新しい理事会は先ず組合員へのアンケートからお願いします。
世の中一般では
6300万円 は大きい額 です
5年で
3億円の節約
です
100億円預金口座にある人が多数
ではありません
スタッフ(アスク)=森ビルのような気がして高評価を与えていますが、森ビルに対する支出をよく見直す必要があると思います。
費用が抑えられてスタッフが変わらないのがベストですから。
↑
他の管理会社に比べ不祥事が多い住友が良いなら
住友のマンションに移られたら如何ですか?
我々は赤本に納得して購入しています。
>629
住友は自社採用です。
説明会で組合員の方からの発言によると
時給はアスクより安価です。ケチ友ですから。
住友で現在のサービスは有り得ないと思います。
又、アスクの社員が住友に行くとは考えられません。
629です。
言葉が足りなかったですか?
私は住友にしろとは一言も言っていません。森ビル続行で構いませんが、言いなりになるのではなく私達の目でチェックすることが必要だということが言いたかっただけです。スタッフの素晴らしさに目を奪われずに、請求額が正しいかとか森ビル本社の姿勢をよく見ていって欲しいのです。
629さん
631です
大変失礼をいたしました。
収支の見直し、休眠施設の活用、日の目を見なかったB提案
などについて新理事会での議論をお願いしたいと思います。
4社で見積もりをとって三井、野村の提示額が約2000万の差、住友だけが6000万超の差とすれば
常識的に考えて、森ビルが特別高いのではなく住友が異常に安いわけです。
2000万位の差額なら、余剰人員など削減する、または100%近く稼働してる共用部利用料を
一部値上げする、使用率が低い共用部を利用率の高い施設へと転用するなどの工夫で、森ビル管理のままでも
結果的にコストダウンと収入増が可能だと思います。
管理組合は管理会社と良好な関係を保ちつつ、協力して無駄を省くことにもっと挑戦するべきです。
それでも、積立が減少している、赤字が続く状況ならば管理会社を変えるべきか?を総会で決める。
変えることを皆が同意すれば、どこに任せるかを選定して一番良い会社を見極める。
そんな順当な段取りを踏めば良いわけです。
そもそも今は積立も減少してなければ赤字でもない(むしろ黒字)なわけで、いきなり一社を持ち出して
ここに替えますから、だって安いですから、みんなお金大事でしょ?と強引押し迫れば揉めるのは当たり前ですよ。
進め方に問題がありすぎた事で、住民間に余計な余計な溝が生まれてしまった、これが本当に無駄だった。
そもそもコストを抑える事に反対な人がいるはずもなく、進め方がまずかった、もうそれに尽きる。
私は100億円持ってません
どうか非凡さをお許しください
金持ちじゃないなら出て行けなんて
人権を尊重してください
>634さん
仰る通りです。
30年後に22億かかるとの説明は根拠無し
であり理事個人の持論かと思います。
危機感を煽り住友への誘導文書により多数の委任状と
議決権行使書が集まり臨時総会に至りました。
この掲示板への投稿もありましたが唐突な住友一本化は
痛くもない腹を探られて当然かと思います。
新理事会では住友は一旦白紙にして頂きたいと思います。
早く落ち着いた生活に戻りたいと願います。
管理組合は
駐車場収入を
管理費や修繕積立金に入れるのではなく
機械式駐車場の修繕用に独立会計
とすべきです
総会での発言で、「私は庶民です」とおっしゃられた方がいましたが、
赤坂の地、このタワーマンションをなぜ選んでお住みなのでしょうか?
庶民を掲げるなら、住友管理の安い管理費?マンションにお住みになられたらよいではないですか。
日本は広いですよ、安いマンションはいくらでもあるのだから。
これだけのクオリティを持ったマンションは少ないと感じていますが、某広島在住新理事がおっしゃられた「このマンションの価値がわかっていますか?」ではないですが、赤字計上でもないのに一部の理事の為に荒らされるのは迷惑ですね。
取りあえず、管理に不満がある方は転居してほしいです。
前理事の居残りに不安をいだきますが、新規理事に期待いたします!
書き込み読んでて
「つもり違い10箇条」を思い出しました。
みなさん仲良くやりましょ。
1. 高いつもりで低い教養
2. 低いつもりで高い気位
3. 浅いつもりで深い欲望
4. 深いつもりで浅い知識
5. 厚いつもりで薄い人情
6. 薄いつもりで厚い面皮
7. 強いつもりで弱い根性
8. 弱いつもりで強い自我
9. 多いつもりで少ない分別
10.少ないつもりで多い無駄
よそのプール付きマンションで、プールは経費の無駄だから水を抜いて使用禁止しようとか騒ぐ人が居たらしいです。
大きな理由は「自分はプールを使わないから」だそうですが、使わない人には不利益だとかコストダウンになって将来的に住民の利益になるとか、さもそれが大義であるかのように主張されてたとか。
だったら最初からプール付きマンションなど買わなければ良かったのにね・・・
ここも最初から森ビル管理ってわかってるわけだし、高級物件しか扱わない森ビルが他より高いのも周知の事実ですよね。
管理組合が無駄なコストを監視するのは大変良いことですが、まずは小さなところからコツコツ改善すれば良いのではないでしょうか。
個人的には、ここの管理費は立地や仕様の割に結構安いと思いますよ。
私は赤坂、竹中、超高層、森ビル管理という条件でこの経費なら大変リーズナブルだと感じて買いましたので、管理会社変更の根拠は何度聞いても共感できるものではありませんでした。
むしろ今の状況を、値上げせずに維持出来るならなんの文句もないですね。
それより、都心高級マンションの管理実績も無い会社に安いという理由だけで任せるほうが不安です。
あと住民間でいがみ合うのはもっと嫌です、そういうのは品がないです。
継続審議ではなく、いったん白紙で良いと思います。
641さん
大賛成です。赤本に受領サインをして納得の上
引渡しを受けました。当方は竹中さんで選びました。
高層マンションは躯体にお金がかかります。
住友賛成理事の中には説明会でご自身が発言しておりましたが
不動産業者が二人おります。
不動産に詳しいと自ら発言しておりました。
住友の不祥事や実態を承知していながら
何故住友を推奨するのか理解不能です。
単に安いからでしょうが住民にとっては迷惑な話です。
住友は3A地域に高層マンションはシティタワー麻布十番のみです。
前理事が見学に行ったようですがLevelが違い過ぎて参考にはなりません。
赤坂で何としても管理委託契約を取りたかったと思いますが
住友に変わったら転居も考えております。
総会で反対理事への攻撃には驚愕いたしました。
臨時理事会で自分達が選んだ理事長を総会で攻撃するとは
言語道断であります。Levelの低さを感じました。
今後は新理事会で早く廃案にして頂きたいと願っております。
反対理事三人の方にはお疲れ様と言いたいです。
たった三人で良く頑張って来られました。
三人の頑張りがなかったら先日の総会は
住友てやっていたかもしれません。
総会は欠席でしたのでこの場にて感謝の意を表します。
日銀、追加金融緩和を決定 増税後の景気低迷食い止めへ
福田直之 朝日新聞デジタル 2014年10月31日 19時17分 JST
日銀が追加の金融緩和決定 増税後の景気低迷食い止めへ
日本銀行は31日の金融政策決定会合で、追加の金融緩和を決めた。国債などをさらに買って市場に巨額のお金を流し込む。消費増税後の景気低迷が想定よりも長引き、物価が伸び悩む可能性が強まったため。景気の腰折れを防ぐ必要があると判断したとみられる。
政策委員9人(総裁、副総裁2人、審議委員6人)のうち、賛成5人、反対4人で決めた。日銀の追加緩和は、昨年4月に過去最大規模の金融緩和を始めて以来、初めて。
総会では驚いた
もし取引先から金を受け取ってるなら
誰の代表、代弁者だって話になる
利益相反関係がないことを
丁寧に説明し、立証してほしい
決算書を提出させ理事会のメンバーで
チェックしてほしい
これはファンダメンタルな問題です
冷静に考えたいです
誰でも閲覧出来、投稿出来るサイトです。
個人が特定出来る投稿は慎むべきです。
同じ屋根の下に住む居住者としてのマナーを
守って下さい。
理事会役員でありながら欠席を続けて総会にて
個人攻撃をするのはルール違反である。
公の場で、利益享受とか取引関係があるとか無いとか、根拠の無い個人攻撃はやめましょう。
住友変更派の一部の方々は、まるで個人攻撃や誘導工作が多すぎます。
まるで下世話な週刊誌のゴシップ記者のようです、襟を正してください。
センシティブな問題はしかるべき場で、冷静に議論するべきです。
そういう態度だから信任されないのです、もういい加減にしましょう。
650さん
おっしゃる通りです。
新理事会が正常に運営されます事を願います。
ここから脱出したいですね。
誹謗、中傷の総会は初めてです。
近隣にパークマンション赤坂氷川坂やミッドタウン近くに
森トラストのマンションが販売されます。
500世帯もあると色々な住民がいます。
理事会もおかしい。うんざりです。
お仕事お疲れ様でございます。
“@tokyucommunity: 都心の築浅タワーマンション、理事会が突然、臨時総会を開催、マンション管理会社を変更しようとして揉めたようです…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515769/all/all/all/ #管理組合 #区分所有者”
関係する会社さまがツイッター公式アカウントを使って
面白おかしくここの掲示板を拡散していたとは
失望しました
やっぱり!住民ではなかったのですね。
東急コミュニティに恨みのある偽物でしょう。
他の掲示板でも見受けられますから…
当マンションとは関係ないと思います。
見ました。
内容は真面で事実でした。
前理事会のやり方は酷かったから当然でしょう。
週刊誌や不動産関連の新聞に出なかっただけでも
良かったです。
もう森ビルさんで決まりですね。
これで安心して転居出来ます。
一部理事を除く皆さん、お疲れ様でした。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
↑
ダブりました。削除依頼しています。
住友派の反撃は凄いと言うか尋常ではありませんでした。
廃案にするのは遠分かかるでしょう。多分一年位。
我が家はそれ迄待てません。
新居を探し始めました。
本来なら11/1から管理会社は住友になって
いたかもしれません。
前理事会の反対派の踏ん張りによって
今日がある事を忘れないで下さい。
新理事会はその意思を引き継ぎどこ迄
やって頂けるかお手並み拝見します。
まさか来年の総会迄、住友で継続審議などと
言う事はないようにお願いします。
当方、色々なマンションに移り住んで来ましたが
総会で女性の組合員の方が仰っていらしたように
途中で管理会社変更が議案となったマンションは
こちらのマンションが初めてです。
マンション購入に際して当方は先ずデベロッパー
立地、環境、設計、施工、管理会社を重視します。
リセールの場合は新築時より管理会社が
重要になって来ます。
住友のマンションを購入したのならば
住友の管理会社は当然です。
三井のマンションを購入して住友は
有り得ないと言うかそもそも三井の
管理組合が変更など考えもしないと思います。
前理事会が甘いと言うか安価でコストカットばかり
考える理事が多かった結果であります。
ミッドタウン前、ヴァンガード跡地の
三井のマンションは期待出来そうです。
立地、環境、施工は申し分ないです。
勿論、管理会社もです。
かれこれ半年近くになるこの騒ぎにはうんざりです。
夏の海外旅行も取り止めたり…
落ち着かない生活を送って来ました。
この上、あと一年この不安定な生活が続くのでしょうか??
新理事会におかれましては速やかな廃案をお願いします。
総会では前席で声を大にした住友推進派理事の
甲高い声が大変不愉快であり議長攻撃も超不快でした。
住友廃案にする為の臨時総会で投票を早くやってケリを付けて下さい。
住民はこんな状況で新年を迎えたくありません。
賃貸マンションの解約ではあるまいし
3ケ月前に申し出れば解約できる規約、ルールが
おかしいと思います。
個人攻撃がまかり通る総会も異常でした。
見て見ぬ振りをする日本人の体質が浮き出た
総会であったと思います。
侮辱罪、名誉毀損に値する発言でした。
本来、理事会を正常に監視すべき監事の
発言とは思えませんでした。
上から目線はどちらでしょうか?
説明会、総会に出ていらっしゃいますか?
上から目線だから住友を唐突且つ情報開示も
せず推し勧めたのではありませんか?
6/17説明会午前の部に出ました。
会場に入るとズラズラと住友社員がいてビックリしました。
他の三社も当然いると思いました。
そこでの説明は自分達は組合員の代表である。
だから理事会が決めた住友に従えと言って
いるようでした。
違和感と怒りを感じました。
こんな反応をしてしまってごめんなさい。
こういった状況の時、どうすべきということについて私たちのルールは違うようです。
http://cfpnumata.blog130.fc2.com/blog-entry-561.html
売りにくい中古マンションの特長とは
2014/03/10
07:00
以前にこのブログで、マンション購入の際には売りやすさなども考慮し、客観的な視点で対応することの大切さをお伝えしました。
では実際に、売りやすいマンションや売りにくいマンションには、どのような違いがあるのでしょうか。
売りやすいマンション、すなわち資産価値が落ちにくい物件は、そのマンションの中心グレードとなっている物件です。
基本的にマンションは、その地域の主要購買層をターゲットに販売されるため、中心グレードの価格帯は中古物件になっても購買層が多く、売りやすいマンションとなります。
一方で売りにくいマンション、すなわち資産価値が下落する物件は、そのマンションの最上級クラスの物件や、地域にそぐわない高級マンションなどです。
マンションでは、管理費と修繕積立金などの維持費を支払いますが、これらはマンションのグレードや専有面積、さらには築年数に比例して高くなります。
従って、上記のような物件を購入してしまった場合、マンションそのものの売却値段を下げても、上記の維持費が下がらないため、なかなか成約しないというのが現実です。
私が知っている高級マンションでも、マンションそのものは2000万円台ですが維持費が月20万円など、どう見てもバランスが取れていない物件があります。
確かに購入する時は、そこに一生住み続ける覚悟だと思いますが、やむを得ず売却しなければならない時期はいつか必ずやってきます。
今回の話題が、皆様のマンション選びに少しでもお役に立てば幸いです。
>>673
前々理事長は言わば英雄、ヒーローになって
勇退しましたがその後の理事長の方がどれ程
大変であったかお解りでないようですね。
臨時総会、臨時理事会二回分、森ビルとの面談記録
をご覧になりましたか?
前理事長は言葉のハンデもあります。
良く頑張られたと思います。
来期は理事会に立候補されます事をお勧めします。
673さん
言うは易し行うは難し
678さん
人間、感謝の気持ちが大切です。
まだ、廃案にはなっていなくて住友は生きています。
盛り上がっていますね。
貢献度の話のようですが有志の会の存在は
確かに大きかったと思います。
しかし、有志の会のメンバーは理事会には
出られません。あくまでも黒子です。
反対理事の力が大きいです。
当初は9対2から9対3になり臨時総会後は
6対6です。議事録を見れば明白です。
攻撃対象がなかったからかと思います。
やり方が卑怯でしたね。
お疲れさまです。
煽りに乗らず、部外者は放っておいて、紳士淑女の組合員の皆さまは、現実世界で建設的な意見交換をしましょう。
>>684
サイトで個人が特定出来る投稿は
止めましょう。
このマンションの設計がそもそもおかしい。
車寄せがなく水盤と大木は要らない。
地下にも車寄せがないのはおかしい。
高級マンションの基本を満たしていない。
つまりこのマンションは不要な美観ばかり
追求して居住性を重視していない事に尽きます。
そうでしょうね。
反論しなかったのは偉かったと思います。
辞任させる事が目的でしょうから…
個人的恨みとやらせでしょう。
あれは誰かが告げ口しなければ分からない話です。
完璧なやらせです。理事の誰かの指示と推察します。
明らかな侮辱罪に該当します。
議長に対しては名誉毀損になります。
所詮、その程度の低レベルの住民がいると言う事です。
発言者のモラルを疑います。
許せない行為でありますが馬鹿は相手にしないて
下さい。
総会での個人攻撃禁止の規約作るべきです。
嫌がらせはスルー、スルー!
相手にしないこと!
684
>の投稿から始まりましたね。
このマンションどうかしています。
同じ住友反対派なのに。
理事会も罪深いですね。
マンションから追い出す事が目的なら
かなり悪質ですね。
規約違反はもっと重大で悪質な人を
取り締まるべきです。
ペットのカート、タクシーなんて大した事は
ありません。
私の友人のマンションは地下にも車寄せがあり
自分のキーで入れます。
アルコープに植木も子供の三輪車も置いています。
大型犬も買えますからカートなど必要無しです。
このマンションは酷いですね。
住民同士の誹謗、中傷とは驚きました。
管理会社変更のゴタゴタだけかと思いきや
呆れ果てました。
こんなマンションには住みたくありません
気にしないで下さい。
大した事ありませんよ。
他のマンションの常識がこのマンションでは
非常識になるだけの事ですから…
他のマンションでは通用します。
総会での発言者を提訴したらどうですか?
立派な名誉毀損、侮辱罪になります。
公衆の面前での発言ですから…
いくら規約違反とは言え酷すぎます。
又、ネットの誹謗、中傷も専門の弁護士事務所
があります。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
規約についても、共有スペースの不具合についても、理事会や総会で対応対策出来ます。
ここで言い合っても誰の特にもなりません。
マンションの品位が下がるだけです。
皆さん、しかるべき場で建設的にやりましょう。
前理事会の暴走も住民の無関心が要因でもありますから。
総会に参加し、議事録、収支報告にしっかり目を通し、大切な資産を守って行くことが何より大切です。
これからさらに良くしていきましょう、皆さんで。
今時、車寄せがないマンションは珍しいね。
驚いた。
総会に欠席しました。
このサイトを見て怒りに震えました。
理事が理事を攻撃するとは人格を甚だ疑います。
理事会でやるべき内容を状況を知らない住民の前で
やり玉、吊るし上げるとは言語道断であり更に
不特定多数の人が閲覧するネットに迄UPするとは
同じ住民として情けなく思います。
発言の内容も推測の域を出ない明らかな名誉毀損に
値するものであります。
ここは竣工当初から居住しておりますが
使わない無駄なスペースが多過ぎますね。
特に玄関前は狭くて車が入り乱れており
いつ事故が起きてもおかしくない状況です。
普通は地下にもお迎えの車が待機できるスペースが
あって当然であります。車寄せロータリーが
ないのは不便極まりないです。
ちっぽけな規約違反を攻撃するよりマンションの
大局を見た議論をお願いします。
本来、総会とはそういう場であります。