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マンション住民さん [更新日時] 2015-04-23 12:41:59

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[スレ作成日時]2014-07-13 09:31:08

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  1. 601 マンション住民さん

    ペレストロイカ(改革)の前にまずグラスノスチ(情報公開)
    管理会社を替える必要があるかどうか、事前にアンケートを取れば民意をはかれたものを、一般住民を“衆愚”と呼ばわって無視するとは、共産ソ連より酷い、と報告資料を読んで怒りに震えた。
    無断で相見積りまで取り住友を推薦しても、痛くもない腹を探られるのは当たり前。
    結果もさることながら、そこに至るまでの過程が最悪と言われながら、なおも立候補する管理会社交代推進理事たちには開いた口が塞がらない。

  2. 602 マンション住民

    601さん
    全く同感です。

  3. 603 住民

    民主的な決め方は数の大小だけですか?

    これまでの発言や前理事会の一部に多数決が民主的という主張がありますが、民主主義は数の大小だけではなく、情報公開やプロセスの保証があってですよね。それがあったうえで多数決です。

    そもそも、こういう狭い生活の場で、意見が割れる提案を数の大小で決めるのは危険です。

    前理事長の最終段階の判断は納得がいきました。

    住民の意見を聞きながらすすめることが「衆愚政治」とか、「森ビル管理だから買ったという意見はナンセンス」という一部理事の方のコメントは、組合員として愉快なものではありませんでした。そういう発言を許す空気がこれまでの理事会にあったとすれば残念です。

    新理事の方々が、管理会社の問題に限らず、大多数の住民が自然と賛成できる提案をなさることを切に希望します。

  4. 604 入居前さん

    仰る通りです。情報開示とアンケート、説明会など組合員からの
    意見聴取の場を設けるべきと思います。

    新規理事会は公正、中立、透明性な運営をお願いします。
    明日の総会を前に前理事の賛成派理事は今迄の進め方を
    謙虚に反省して頂き、理事会が組合員の為にある事を熟思されますよう
    願って已みません。

  5. 605 住民さん

    すみません。初投稿の為間違えました。
    竣工当時からの居住者です。

  6. 606 マンション住民さん

    「衆愚政治」が当マンション今年の「流行語大賞」のようですね。
    さて、冗談はさておき新しい理事会の方々には管理会社変更によるコストカットばかりに目を向けるのではなく我々住民の生活を第一に考え、快適に暮らせるような提案を心がけて下さい。
    夏前からの二分された異常な状況を解消する為にご尽力を期待しております。

  7. 607 マンション住民さん

    臨時総会後の通常総会、一部承認したくない理事もいますが
    新理事さんと森ビルさん頑張って下さい。

  8. 608 匿名

    改革派の理事さん、応援していますからね。

  9. 609 マンション住民さん

    本当だった。驚いた。XXXは伏字にします。
    Selected Client List of XXX
    -Mori Building

  10. 610 住民さん

    卑怯な住友派、住友を連れて来た理事は欠席でした。
    反対派への報復ですかね?呆れました。

  11. 611 マンション住民さん

    このマンションは管理会社変更で住民が二分されたり最悪です。
    理事の個人攻撃や誹謗、中傷にうんざりしました。
    今迄のマンションでは考えられません。

  12. 612 住民さんA

    規約無視の生活を送る、住民の資格も無いような人が理事になるのは納得できません。

  13. 613 マンション住民さん

    住友の可能性かなくなったから個人攻撃に走ったと思われます。
    反対派に対する嫌がらせであり明らかなシナリオであり出来レースでしたね。
    規約違反は改めれば済む問題てすが住友派理事の方も辞任に値する方がいます。

  14. 614 マンション住民さん

    いずれにせよ理事にふさわしくない方がいらっしゃるわけですよね?それなのに、理事全員に対してのみ可否を問うのはおかしいと思います。

  15. 615 マンション住民さん

    混乱を招いた住友派理事が辞めるべきです。
    今後の総会では理事の選任を○✖️にしたらどうですか?

  16. 616 住民

    総会の場で個人情報を暴露する理事に驚ききました。
    規約の件なら理事会で本人に注意すべきてすね。
    卑劣極わまりない言動でありました。

  17. 617 マンション住民さん

    どっちもどっちでレベルの低い話です。

  18. 618 住民さん

    理事をやる人がいないから立候補者を募るのではありませんか?
    今後は輪番制を採用するべきです。
    昨夜の発言理事も立候補すれば良かったと思います。
    やらないくせに立候補理事を批判する資格はありませんね。

  19. 619 マンション住民

    617さん

    総会に相応しくない低レベルの発言でした。
    今後の総会が個人攻撃にならないように願います。

  20. 620 マンション住民

    所詮***の遠吠えです。

  21. 621 住民さん

    住友不利になって来たからこごぞとばかりに
    反対派への粗探しは聞き苦しかった。

  22. 622 匿名

    いわゆるうちわの問題

    利益相反の問題


    誰の代表、代弁者だって話になる
    背任はだめです
    冷静に考えたいです

  23. 623 居住者

    利益供与疑惑の理事は数名残っています。
    今後もしっかり監視したいと思います。

    他の理事を批判できる立場に有らず。

  24. 624 マンション住民

    要は森ビル続投に不満分子の最後のあがきでしょう。

  25. 625 マンション住民

    >609

    仕事をしていれは取引先も様々でしょう。
    住友推進理事にも利害関係にある理事はいる筈です。
    悪質なイジメとしか思えませんでした。

  26. 626 マンション住民さん

    前理事達の問題点↓
    「住民の代表たる我々は正義である。
    それに従わない森ビルは倒すべき敵なのだ。
    低コストを提案してきた住不は同胞だ。
    森ビルブランドにすがる輩ははマヌケである。
    我々の高尚な先見性を愚衆と議論など無駄。
    正しい我々が道を示してやるべきなのだ。
    嗚呼、6300万円。」

    つまり、、、
    自分達は正義、森ビルは悪。という思考に凝り固まって、
    はじめから結論有りきで、議論するつもりがなかったこと。
    それに尽きると思います。
    ここは会社じゃないし、自分達は経営者でもないのだから、
    今後は結論を急がず、柔軟性をもっ良い議論をしましょう。

  27. 627 住民

    >626さん

    全く同感です。
    6,300万に目が眩んだとしか言いようがありません。
    理事会は政権与党でも取締役会でもありません。

    昨夜の総会は酷かった。大臣の答弁でさえ事前に
    質問は通告されます。理事長がお気の毒でした。

    新しい理事会は先ず組合員へのアンケートからお願いします。

  28. 628 マンション住民さん

    世の中一般では
    6300万円 は大きい額 です
    5年で
    3億円の節約
    です
    100億円預金口座にある人が多数
    ではありません

  29. 629 マンション住民さん

    スタッフ(アスク)=森ビルのような気がして高評価を与えていますが、森ビルに対する支出をよく見直す必要があると思います。
    費用が抑えられてスタッフが変わらないのがベストですから。

  30. 630 住民さん


    他の管理会社に比べ不祥事が多い住友が良いなら
    住友のマンションに移られたら如何ですか?
    我々は赤本に納得して購入しています。

  31. 631 住民

    >629

    住友は自社採用です。
    説明会で組合員の方からの発言によると
    時給はアスクより安価です。ケチ友ですから。
    住友で現在のサービスは有り得ないと思います。

    又、アスクの社員が住友に行くとは考えられません。

  32. 632 マンション住民さん

    629です。
    言葉が足りなかったですか?
    私は住友にしろとは一言も言っていません。森ビル続行で構いませんが、言いなりになるのではなく私達の目でチェックすることが必要だということが言いたかっただけです。スタッフの素晴らしさに目を奪われずに、請求額が正しいかとか森ビル本社の姿勢をよく見ていって欲しいのです。

  33. 633 住民

    629さん
    631です

    大変失礼をいたしました。
    収支の見直し、休眠施設の活用、日の目を見なかったB提案
    などについて新理事会での議論をお願いしたいと思います。

  34. 634 マンション住民さん

    4社で見積もりをとって三井、野村の提示額が約2000万の差、住友だけが6000万超の差とすれば
    常識的に考えて、森ビルが特別高いのではなく住友が異常に安いわけです。
    2000万位の差額なら、余剰人員など削減する、または100%近く稼働してる共用部利用料を
    一部値上げする、使用率が低い共用部を利用率の高い施設へと転用するなどの工夫で、森ビル管理のままでも
    結果的にコストダウンと収入増が可能だと思います。
    管理組合は管理会社と良好な関係を保ちつつ、協力して無駄を省くことにもっと挑戦するべきです。
    それでも、積立が減少している、赤字が続く状況ならば管理会社を変えるべきか?を総会で決める。
    変えることを皆が同意すれば、どこに任せるかを選定して一番良い会社を見極める。
    そんな順当な段取りを踏めば良いわけです。
    そもそも今は積立も減少してなければ赤字でもない(むしろ黒字)なわけで、いきなり一社を持ち出して
    ここに替えますから、だって安いですから、みんなお金大事でしょ?と強引押し迫れば揉めるのは当たり前ですよ。
    進め方に問題がありすぎた事で、住民間に余計な余計な溝が生まれてしまった、これが本当に無駄だった。
    そもそもコストを抑える事に反対な人がいるはずもなく、進め方がまずかった、もうそれに尽きる。

  35. 635 マンション住民さん

    私は100億円持ってません
    どうか非凡さをお許しください
    金持ちじゃないなら出て行けなんて
    人権を尊重してください

  36. 636 住民さん

    >634さん
    仰る通りです。
    30年後に22億かかるとの説明は根拠無し
    であり理事個人の持論かと思います。
    危機感を煽り住友への誘導文書により多数の委任状と
    議決権行使書が集まり臨時総会に至りました。

    この掲示板への投稿もありましたが唐突な住友一本化は
    痛くもない腹を探られて当然かと思います。

    新理事会では住友は一旦白紙にして頂きたいと思います。
    早く落ち着いた生活に戻りたいと願います。

  37. 637 住民さんA

    管理組合は
    駐車場収入を
    管理費や修繕積立金に入れるのではなく
    機械式駐車場の修繕用に独立会計
    とすべきです

  38. 638 マンション住民さん

    総会での発言で、「私は庶民です」とおっしゃられた方がいましたが、
    赤坂の地、このタワーマンションをなぜ選んでお住みなのでしょうか?
    庶民を掲げるなら、住友管理の安い管理費?マンションにお住みになられたらよいではないですか。
    日本は広いですよ、安いマンションはいくらでもあるのだから。
    これだけのクオリティを持ったマンションは少ないと感じていますが、某広島在住新理事がおっしゃられた「このマンションの価値がわかっていますか?」ではないですが、赤字計上でもないのに一部の理事の為に荒らされるのは迷惑ですね。
    取りあえず、管理に不満がある方は転居してほしいです。
    前理事の居残りに不安をいだきますが、新規理事に期待いたします!

  39. 639 住民さんA

    >>629
    とても理にかなった意見です。
    賛成です。

  40. 640 キャリアウーマンさん

    書き込み読んでて
    「つもり違い10箇条」を思い出しました。
    みなさん仲良くやりましょ。
     1. 高いつもりで低い教養
     2. 低いつもりで高い気位
     3. 浅いつもりで深い欲望
     4. 深いつもりで浅い知識
     5. 厚いつもりで薄い人情
     6. 薄いつもりで厚い面皮
     7. 強いつもりで弱い根性
     8. 弱いつもりで強い自我
     9. 多いつもりで少ない分別
    10.少ないつもりで多い無駄

  41. 641 マンション住民さん

    よそのプール付きマンションで、プールは経費の無駄だから水を抜いて使用禁止しようとか騒ぐ人が居たらしいです。
    大きな理由は「自分はプールを使わないから」だそうですが、使わない人には不利益だとかコストダウンになって将来的に住民の利益になるとか、さもそれが大義であるかのように主張されてたとか。
    だったら最初からプール付きマンションなど買わなければ良かったのにね・・・
    ここも最初から森ビル管理ってわかってるわけだし、高級物件しか扱わない森ビルが他より高いのも周知の事実ですよね。
    管理組合が無駄なコストを監視するのは大変良いことですが、まずは小さなところからコツコツ改善すれば良いのではないでしょうか。
    個人的には、ここの管理費は立地や仕様の割に結構安いと思いますよ。
    私は赤坂、竹中、超高層、森ビル管理という条件でこの経費なら大変リーズナブルだと感じて買いましたので、管理会社変更の根拠は何度聞いても共感できるものではありませんでした。
    むしろ今の状況を、値上げせずに維持出来るならなんの文句もないですね。
    それより、都心高級マンションの管理実績も無い会社に安いという理由だけで任せるほうが不安です。
    あと住民間でいがみ合うのはもっと嫌です、そういうのは品がないです。
    継続審議ではなく、いったん白紙で良いと思います。

  42. 642 マンション住民さん

    641さん

    大賛成です。赤本に受領サインをして納得の上
    引渡しを受けました。当方は竹中さんで選びました。

    高層マンションは躯体にお金がかかります。
    住友賛成理事の中には説明会でご自身が発言しておりましたが
    不動産業者が二人おります。
    不動産に詳しいと自ら発言しておりました。
    住友の不祥事や実態を承知していながら
    何故住友を推奨するのか理解不能です。

    単に安いからでしょうが住民にとっては迷惑な話です。
    住友は3A地域に高層マンションはシティタワー麻布十番のみです。
    前理事が見学に行ったようですがLevelが違い過ぎて参考にはなりません。
    赤坂で何としても管理委託契約を取りたかったと思いますが
    住友に変わったら転居も考えております。

    総会で反対理事への攻撃には驚愕いたしました。
    臨時理事会で自分達が選んだ理事長を総会で攻撃するとは
    言語道断であります。Levelの低さを感じました。

    今後は新理事会で早く廃案にして頂きたいと願っております。

  43. 643 マンション住民さん

    反対理事三人の方にはお疲れ様と言いたいです。
    たった三人で良く頑張って来られました。
    三人の頑張りがなかったら先日の総会は
    住友てやっていたかもしれません。
    総会は欠席でしたのでこの場にて感謝の意を表します。

  44. 644 マンション住民さん

    日銀、追加金融緩和を決定 増税後の景気低迷食い止めへ
    福田直之 朝日新聞デジタル 2014年10月31日 19時17分 JST
    日銀が追加の金融緩和決定 増税後の景気低迷食い止めへ

    日本銀行は31日の金融政策決定会合で、追加の金融緩和を決めた。国債などをさらに買って市場に巨額のお金を流し込む。消費増税後の景気低迷が想定よりも長引き、物価が伸び悩む可能性が強まったため。景気の腰折れを防ぐ必要があると判断したとみられる。

    政策委員9人(総裁、副総裁2人、審議委員6人)のうち、賛成5人、反対4人で決めた。日銀の追加緩和は、昨年4月に過去最大規模の金融緩和を始めて以来、初めて。

  45. 645 匿名

    総会では驚いた
    もし取引先から金を受け取ってるなら
    誰の代表、代弁者だって話になる
    利益相反関係がないことを
    丁寧に説明し、立証してほしい
    決算書を提出させ理事会のメンバーで
    チェックしてほしい
    これはファンダメンタルな問題です
    冷静に考えたいです

  46. 646 マンション住民さん

    >645 匿名さん

    住民でしょうか?
    もしそうであるならばチェックすべきは
    住友賛成理事の方かと思います。

  47. 647 マンション住民さん

    >>645

    総会を再度開きますか?
    困るのはどちらでしょうか?
    新理事長に要望されたら如何でしょうか?

  48. 648 住民

    誰でも閲覧出来、投稿出来るサイトです。
    個人が特定出来る投稿は慎むべきです。
    同じ屋根の下に住む居住者としてのマナーを
    守って下さい。

  49. 649 住民さん

    理事会役員でありながら欠席を続けて総会にて
    個人攻撃をするのはルール違反である。

  50. 650 マンション住民さん

    公の場で、利益享受とか取引関係があるとか無いとか、根拠の無い個人攻撃はやめましょう。
    住友変更派の一部の方々は、まるで個人攻撃や誘導工作が多すぎます。
    まるで下世話な週刊誌のゴシップ記者のようです、襟を正してください。
    センシティブな問題はしかるべき場で、冷静に議論するべきです。
    そういう態度だから信任されないのです、もういい加減にしましょう。

  51. by 管理担当

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