金食い虫はマンションor一戸建て part３

>30年を超えて住みだすと

だ・か・ら、
「そのときに売却したとしたらいくらの価値なのか」
で考えればフェアなんだよ。

そう考えれば、その差は1000万円どこじゃない、数千万円の差がでるわけ。

4LDK→3LDKに省くのと、必要のない階段部分を省くのは違う気がしますが…。
マンションに階段つけても仕方ないですよね？
例えば、LDK18帖、6帖の個室4つのマンションとLDK20帖と7帖1つ6帖3つの戸建て、これって同じような広さじゃないですかね？もちろん数字で見ればわかる通り少しマンションの方が狭いですが、これくらい「同じようなもの」って言いません？
私は戸建て住まいなのですが、友達のマンションがこれ位の広さなら「同じくらい」って言いますよ。この程度の違いで204さんのお宅のように1500万違ったら悩む人もいていいんじゃないですかね。

なんか意地になってませんか？マンションさんが言うように色んな物件があるので、全てを否定されるのはどうかと思います。又210さんのような女性と思われる意味不明な内容やマンションさんを侮辱するような内容ばかりで中立の立場で冷静な意見を述べる方までも否定してしまっています。まともな人がいなくなるはずですね。

>>213
何で？(笑)
高級住宅街は昔からの金持ちが土地を引き継いできてるからじゃねえの？マンションたつような広い土地が確保できないんじゃない？知らんけど。
でも実際はマンションはあるし、治安の悪いところにも戸建てはある。

っていうかそれを聞いて何なんだ？

俺が言いたいことは治安が良い悪い関係なしに上流家庭を連想させるような戸建てやマンションは防犯強化した方がいいよってことなんだけど。

>>214
だ・か・ら
「その時に売れるような土地なのかどうかが問題なんだよ」

売れなきゃ価値は０と同じって先の人も言ってるじゃんよう。

>>209
300万分狭くなっても1500万安く買えるなら、それくらいの広さどうでもいいってことですよ。

>217
？？
同じ立地が前提で、土地は売れるけど、築古マンションは売れないけど？
バカなの？

>215

え、それ同じじゃないよ？
あなたの例だと3帖違うとして、その差はないに等しく、いわゆる階段の面積1坪は、あるかないかは大きく違う、っていうこと？
3帖は1.5坪なんだけど？？
階段の面積の150%なんだけど？

>>219
その根拠は!?
はたまたその自信はどこから!?笑

>>220
意味がわからん。

>>219
土地が必ず売れるなら世の中空き地なんてねえよ。何年ものぼり立てて結局草ボーボーで放置されてる更地見たことねえか？
築古マンションでも売れる時は売れる。寂れた土地でも売れる時は売れる。
どちらも可能性が低いだけ。

人のことバカ呼ばわりする惨めな女？子供がいないことを望むばかり。

>>220
その階段の面積は必要ないので、その分狭くなっても個々の部屋の数や広さにそれほど変わりがなければ、1500万安いマンションを買います。それでよろしいですか？ホントめんどくさい女。

目安としては4LDK以上、100平米以上が必要かどうかだな。
マンションだとかなり無理な間取りか、手がでないような価格。逆に狭くていいか、無理矢理3階建てにするぐらいならマンションのほうが割安だし、建物の安心感もある。

狭い家で我慢できる人にとってはマンションの方がコスパがいいかもですね。

むしろ広い家も庭も特に必要ない
日本で広い家や広い庭なんて田舎でしか無理だし

建売スレ見てみ
怖くて買えない

10年もたたずにあちこち不具合が出て
直し直しでも25年も住めないと思う　修繕費どれだけかかるのか怖い
それで土地として売るとしても、都会の狭い区画だと再建築もままならないから
また建売業者に安く買いたたかれるだけだと思う

＞227

その通り。だから狭くて我慢できる人はマンションで十分と言ったんだけど。

>>228
マンションスレ見てみ
怖くて買えない

醜い住民同士の苦情スレだらけ。マンション名の出た個別のスレですらリアル住民の苦情と罵り合いしか書かれてない。
それに、最近続々と発見されている大手ゼネコン、大手デべの手抜き欠陥マンションの報道を見ればマンションも同じ。
大手でこれなんだから中堅以下の建築、販売マンションなんて立ってるのが不思議ってレベル。

「マンションは苦痛を欠陥建物に押し込めた伏魔殿です」って結論にしかならない。

もちろんそんなことは無い。建売もマンションも同じ。ネットに出る悪い話の数万倍良い話が存在する。
極一部を全てと解釈するならネットで情報を集めるのは辞めといた方が良いよ。

あと、俺は毎回「℮戸建」から来てるけど、欠陥建売のスレなんてほとんど無いぞ？

欠陥マンションなんて一棟でも出たら新聞沙汰で大騒ぎになるが
欠陥戸建はありふれすぎてニュースにもならない日常
その違いが分からないとは

>222 >223

同じ立地なら、更地と築古マンションなら、更地のほうが売り買いしやすい、ということ。

>その階段の面積は必要ないので、その分狭くなっても個々の部屋の数や広さにそれほど変わりがなければ

？？？
いやだから、前に計算されたように、なんだかんだで16m2以上も違うわけですよね？
壁心の違いによる計算も入れたらさらに変わってきますよね？
「それほど変わりがない」わけではない、と指摘しているので、まずそこを反駁されるならすべきでは？

あと、どうでもいいですけど、私の性別は発言になんの関係もないとは思いますけど、女性だと決めつけて「面倒くさい」等の発言は、まさに女性蔑視の偏見脳で、DV夫や人種差別者のそれと同等ですね。

ま、ちなみに男性です。
ご自身のザル脳みそを動かせないからといって、計算が普通にできるだけのひとに「面倒くさい」等の発言は、釣りかと思うほど、ご自身の低いおつむの立証になってますよ笑

>都会の狭い区画だと再建築もままならない

出たー、マンションさんのでっちあげ〜。
それが本当だってんなら、
ソース出してみな？

出せなければマンションはまたもやでっち上げで妄想発言してるってことな

>231

欠陥と被害のスケールの問題だろ？
バカなの？
戸建ての大型分譲で全戸に欠陥があって全戸建て直しになれば、全国紙の1面飾るよ。
マンションの欠陥はそれくらいのスケールとデタラメがまかり通ってるということ。

被害の規模が、あれらの1/10なら、ニュースにならない欠陥マンション工事がどれだけあることか…。

>>231
＞欠陥マンションなんて一棟でも出たら新聞沙汰で大騒ぎになるが
本気でそんなこと考えてるの？驚きで声も出ない。
この前の解決の見込みが全くついていない横浜マンションも大手デべがこれは異常じゃないって何度も何度もごまかし修復してた。あのまま傾きが増えなければ、問題なしで基礎工事の欠陥について調査もされなかったしそれを狙った回収が何度もされていた。
青山の高級マンションも同じ。奇跡的な内部リークが無かったら全員何事も無く平和に住んでた。
どう考えても、奇跡的に発覚しただけ。普通はばれない。発覚しても「問題ありませんよ。直しときます。」ですべて誤魔化されてるだけ。

>>233
ごめんなさい。男の人だったなんて(笑)
余計に情けないですよ。。。と皆さん思ってるはず。

>>237
うん。こんなことに必死にレスしてる旦那イヤだわ。

根本的な事なんだけど、ここにいつも出入りしてる人って男女関わらず不動産熟知してる人じゃないよね。色々調べて都合の良い内容だけが本物だと信じてしまう人たちばかり。

他人のお金の使い道を否定する地点で自分が正しいって思ってるからでしょ。そう思ってんなら、こんなとこで無駄な労力使わず自信持って地道に生活したらいいのに。余りにもムキになるのは、反対に羨ましいのかな？と思ってしまう。自分より上の生活してる人を認めたくないから、その人たちの選択を否定したくなるんでしょ。 冷静に読んでると、本当にひいちゃいます。

233さん、たった16㎡で「全然違う！」と必死に訴えてますが、確かにマンション同士の比較で84㎡と100㎡ではひと部屋分違いはでてきますが、この例にあげている戸建てって二階建てでしょ。一階あたりのスペースで8㎡。3階建になると一階あたりのスペースは5㎡。なくてはならないスペースですか？例をあげている方はそんな程度は必要ないから「1500万安くつくマンションにする」と仰ってるんでしょ。「安く買える」という条件お忘れではないですかね？同じ価格ならまだしも…。もう止めときましょうね。

>238

いやあのさ、「心地いい暮らしの実現、戸建てとマンションどっち？！」とかいうスレなら、
ま、広さが20％程度（笑）違っても気にしないひとがいても、
（価値観としてはどっか狂ってるひとだなとは思うけど）
それ自体を否定はしないよ。

でもさ、ここはコストを比較検討するスレだろ。
その中で、20％の条件違いを
「い、1フロアに分散して換算すれば、そ、そんなにち、違わない！」
とか、正直、頭湧いてんのか？といいたいわ。
おまえは、その理論で、車のローンを36ヶ月から60ヶ月ローンにして
「これはお得！」とか思ってんだろうな。

それに、おれは1500万円安いマンションを買うとか買わないとかを否定も肯定もしてないよ。
「大して違わない」という部分に対して、「きっちり違う」と指摘しているだけ。
違う部分に対して、その1500万円が安く思うか高く思うかは、
人それぞれだろうし、元値が2億なのか3000万円なのかでも違うだろう。

しかしね、90㎡そこそこのマンションと、120㎡弱の戸建てが、
「同じくらい」ではないはずだよ、ってことだよ。
違うというのなら、具体的に90㎡のマンションと120㎡の戸建てを
具体的にsuumoでもなんでも出して比較してみなよ。
広さがまったく違うから。
そして、マンションはさらにそこから梁や柱や壁芯分狭くなるからね。

そんなことも「20％くらい違っても、同じようなもんよ！」としか答えないなら、
それはもう完全にスレチだから、出てけや。

横だけど

>>237
>>余計に情けないですよ。。。と皆さん思ってるはず。

くっそキモいｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にして必死だなｗｗｗｗ

とりあえず、おまえが女性蔑視のDV男なのは理解した

>>239
何で
「90㎡越え。詳しい広さは忘れた」というマンションを90㎡と決めつけ
「118㎡」と確かな広さを示した戸建てを120㎡にするん？
1坪の広さにもこだわる奴やのに、それはあかんやろ。

マンションさんは、話を違う方向へもっていこうと必死だけど、どう考えてもマンションの方が金食い虫ですね。
管理費やら修繕費やらは全て共有部分に対しての費用(←自分の物ではない)。
そこに住む限り一生払い続けなきゃならない。

>>240
戸建てだけど、やめとけよ。みんなお前みたいなのと思われちゃ迷惑だ。
顔真っ赤にして反論してるのお前じゃねえか？237に釣られたんだ。気付けよ。

>>243

戸建てだけど、といいながら発言するやつは必ずマンション民のなりすましなｗｗｗ
ちな、おれはマンション民だけど？
顔真っ赤がおかしければ相手がマンションだろうと戸建てだろうと可笑しいっていうさｗｗｗ

>>242
マンションの修繕費＝外壁、外回り、エントランス、ベランダ、エレベーター等の補修
なので、戸建における屋根、外壁、庭などの修繕と同じ意味ですよ？
戸建てはエレベーターはないけどさ
階段の補修みたいな？(笑)

内装リフォームについては、戸建の半額以下で綺麗になるし
耐震補修などはまず必要ない

↑出た、マンション脳
マンションさんは、こういう考え方しちゃう人が多いんだろうなぁ。
もちろん、そうじゃない人も居るんだろうけど。

>内装リフォームについては、戸建の半額以下で綺麗になるし

はい？？
戸建てだと壁紙はるのにも倍になるとでもいうの？
なんでマンションだと半額なの？


>耐震補修などはまず必要ない

はい？？？
まず、そもそも耐震性能自体、マンションは戸建てに比べて非常に低い上に、
マンションはその補修工事に建て替えに匹敵するほどカネがかかるのに？
戸建ては筋交いなどのリフォームレベルでも対応可能なのに？？

え、これ釣りだよね？

マンションは耐震等級１級が大半で、最近の一戸建ては耐震等級３級が簡単に取れる
したがって耐震の面では一戸建てのがはるかに有利なはず

戸建て→地震、津波、台風、すべての災害に弱い

戸建て→リフォーム代高い

>249

ソース

>247

>戸建てだと壁紙はるのにも倍になるとでもいうの？
>なんでマンションだと半額なの？

面積が狭いから。

マンションの共益費、修繕積立金に入っていないものの中で、
尤もお金がかかる水回り(キッチン、風呂、トイレ、洗面)に関しても、
キッチンや風呂、洗面は、小さいのでお金は戸建ほどかからない。

そして、トイレも１個しかないので戸建よりもかからない。

戸建て民の貧乏自慢飽きたわ(笑)

>>250
これまで何度も提示されてるのに、あなたが認めないだけ

>253

じゃ、はよソース出せよ（笑）

>面積が狭いから。

はあああああ？？？？？？

じゃ、リフォーム範囲の狭い戸建てと比較しろよ
頭湧いてんじゃないの？？

「マンションはリフォームする面積が狭いからリフォーム代も半額（ｷﾘｯ」

アホか？
その比較している戸建てとマンションがそもそもオカシイってことじゃねえか。

なんでマンション脳の比較ってこうなんだ？
これだけ低脳でないとマンションに住めない決まりでもあるの？？

>トイレも１個しかないので戸建よりもかからない

おまえが貧乏なのはわかったけどさ、
ある程度ちゃんとした4LDK以上のマンションなら、普通にトイレ2個あるよ。
おまえの比較は、貧乏マンションとリッチ戸建てを比べているようなもの。

比べるなら同じ部屋数、同じ広さで比較しろや。

>>256
そのトイレが２つあるマンションのお値段は?
それにトイレが２つあるだけでリッチ戸建てといわれてもねぇ。

不動産、住居の大金食い虫は『タワマン』だと思うな。あんなのなーんも知らないど素人じゃなきゃ買えないよね！(笑)

>257

おまえが「言われてる」のは
そこじゃないだろｗｗｗ

「おまえ」とか…
民度が低いなぁ

いちいち興奮しすぎじゃないでしょうか

>260

完膚なきまでに論破されて息も絶えだえですね笑

これじゃあ、どっちが論破されてるのかわからんｗ

毎度おなじみのミニマン対ペンシルの底辺決戦か
つまらん

マンションのスケルトンリフォームは500万円程度でできるが
戸建てで同じことをやると1000万円以上はかかるよ

>264
部屋が狭いからね。

ただ、スケルトンリフォームと言っても、骨組自体で制限が結構ある。
ある程度自由に間取りを変えられるのは、
スケルトン・イン・フィルの丈夫な構造で作られたマンションだけ。
ただ、実際は、そんなマンションあまりないけどね。

マンションは間取りなんてそう簡単には変えられないよ。
例えばおたくのリビングやダイニングの上がトイレになって、
食事をしてたりしたら上階からジャーっと水を流す音が聞こえてきたら
どう思うかい？

ちなみに、これはスケルトンを実施したマンションで
実際に非常に良く出たクレーム。

「やりたくても、リフォームに制限がでる」のがマンション。
ぴかぴかのリノベ物件でも、風呂だけは1216（昭和サイズ）とかよくあるのはそのせい。

ちなみに、リノベ物件のことを、知り合いの不動産屋は「合法詐欺」と断言してましたね。

戸建てちゃん達が勉強熱心なのは感心したけど、マンションなんて売り抜け前提購入だから問題ないっしょ。大半が永住しないんじゃないの？

>>267
＞マンションなんて売り抜け前提購入だから問題ないっしょ。大半が永住しないんじゃないの？
という事は物凄い金食い虫という事ですね。

http://www.g-hajime.com/bu/post_41.html
免震マンションも早めに売り抜けるのが勝ちだね。

>売り抜け前提

うむ、最後に掴まされたやつがバカをみる
ババ抜きゲームな。
ほんとマンションの資産性の悪さはハンパないわ。

住人が変わっていくだけでバカを見るとかいちいち意味が分からない
一生同じところに住むしかない人達って視野が狭いよね

はい？
マンションはババ抜きだってことだよ。

>>270
一つ疑問です。
そう思うなら、なぜマンションに対抗意識丸出しでコメントするのでしょう？

・管理費払って受けるメリット→いらない
・定期的な修繕→自分の意思じゃない時いらない
・同じ立地ならマンションの方が安い→ 戸建ての方が広い。土地がある。

などなど、個人の意見で否定してるだけ。

マンションの設備をお金払ってでも受けたい人もいるし、定期的な修繕を望んでいる人もいる。多少狭くなってもその立地に住みたい人もいる。

月々目に見える出費は確かにマンションの方がありますが、払う分の価値、戸建てではできない快適な生活をマンション民は感じることができています。それをいらないと思う方は戸建てにすれば良いだけの話。個々の選択をバカだと罵る方がおかしいです。

「不動産の素人が維持費高額なタワーマンションを買う」と仰ってる人もいましたが、人気エリアのタワマンは投資目的で買う人が多く、それで儲かる事実があるので、皆さん手を出されるのだと思います。
都会のタワマン購入者は投資目的か、維持費など気にならない富裕層が多いというのが現実なのに、それすら否定してしまう戸建てさんの意見はただの強がりにしか思えません。

「土地がある」という御守りを信じて持っているのなら、それで良いじゃないですか。マンションはそんな事以外に求めるものがあるんですよ。これはマンションを選んだ人にしかわからないと思います。選ばない人がとやかく言えるのは「維持費がかかる」だけであって、その使い道をとやかくいうのは間違えてると思います。

そんなのは、どっちもどっちですよ。
ここはマンション住人も戸建て住人も
互いを否定しかできない人だらけです。

単なるヒマ潰しだよ。
カッカしたら負け。

お互い何言われたって納得したり負けを認めたりなんてしないんだから。
如何に相手をイラッとさせる書き込みをするかだよ。

駅徒歩20分の建売すすめられたけど、あれこそ「ババ」だと思ったけどな
買わなくて良かった

>>276
そのレベルの客だと思われたんだよ。

徒歩２０分の物件ならマンションでも戸建でも普通は手を出さないよ。

>>276
建て売りしか買えない客だと思われただけ。
まともな注文戸建て買う人は、最初からマンションなんか検討しないよ。

家を検討するときデベに行くか、ハウジングセンターに行くかで客層がわかれるからね。
マンションや建て売りの客と、注文戸建ての客層は別。
戸建てを建て売りで語るのは、間違いなく前者。

マンションのほうが数千万円も維持費がかかるから、
注文戸建てを建てる層より金持ちだという主張はどこへ

マンションは、住居の生涯コストを分割でしか払えない世帯が購入するもの。
戸建て(当然注文住宅)は、コストの大部分を最初から払える財力のある世帯が購入するもの。
当初の取得費用は、注文戸建てのほうが高いから、維持コストが安くても、
どちらにゆとりがあるかは歴然。

>>283
生涯コストって、まだ住んでもない将来の管理費や修繕費も一括払いしろってこと？それこそ詐欺だわ。誰が納得すんだよ(笑)
普通考えて、生涯金払い続けられる人の方が財力有りって言うんじゃないの？

「月30万収入ある人の戸建て住まい」と
「月50万収入ある人の5万維持費払いのマンション住まい」

どっちがゆとりあるのかな？結局はどれだけの収入があるかってことだろ。どっちに住んでるかなんて金持ちバロメーターにはなんねえよ。

「キャッシュでマンション買う人」と
「35年ローン組んで戸建て買う人」

これでも戸建てのが財力ありって言うのか？アホな回答して戸建てレベル下げてんのお前だよ。

>>283

住居用の不動産をキャッシュで買うのって資産の有効的な活用法だとは思いませんが。

お金持ちって都心の賃貸とか多いですよね？

住むために買う人は、資産活用なんて考えません。

戸建て民の情弱ぶりが凄い(笑)

自分の住みたい場所に、100㎡以上の専有面積のあるマンションや建売り住宅がなかったから、
注文住宅しか選択肢がなかった。
支払い額の多寡で、妥協しながら不本意な家に住もうとは思わない。

>>288
そのとおり。老後資金も潤沢で、家族も含めてまったく病気もせず、子供の進学、就職が間違いなく順調であると断言出来ると、その境地に行き着く。

築１０年の一戸建て２５畳リビングの昨日の冷房費は朝９時～夜９時までで４８円でした。
やっぱマンションは金食い虫。

>>284
同じ収入で比べたら？

「月収40万で戸建ての人」　と　「月収40万で5万維持費払いのマンションの人」

どちらが生活にゆとりがありますか？　どちらの方が貯蓄しやすい環境ですか？

これ、他人と比べているみたいだけど、実際は「そうであろう自分」と比べている訳です。
月収100万以上で維持費5万なら双方たいした差は出ないと思いますが、
月収40万程度（税込み年収650万程度）だとかなりの差が出ると思いますよ。

注文戸建てって、お金かけてるぶん資産価値の下落は建売よりでかいし
いろいろ設備つけたりＨＭのアフターで維持費も高いですよね
上物にお金がかかるぶん立地は妥協しているパターンだろうから
土地の資産価値も低そう
自己満足の典型すぎてこのスレにはそぐわないかも

>>292
>上物にお金がかかるぶん立地は妥協しているパターンだろうから
これって妄想だと思う。
例えば23区内。確かに30坪以上の土地を買って建てれば1億程度じゃないとかなり不便な立地になる。
だけど、40坪の土地を相続してそこに建てるのなら？3000万でかなりの家が建つ。
ウチの近所では土地はほとんど出ない。出ても素人が買う前に建売業者が買って建売を建ててしまう。
注文住宅はほとんど建て替え需要中心。
つまり、都内でかなりの立地の注文住宅でも、予算は3000万も掛けていないケースは珍しくない。
こういうケースを見ていると、建て替えがほぼ不可能なマンションってホント損だなって思う。

つまり注文住宅は土地購入の必要がない恵まれた人たちの道楽ということです。資産を譲り受けるのも才能のひとつですから。

マンションさんって同じ月収で比べるのも嫌がってるよね。
マンションの方が金食い虫確定だからなんだろうな。

都内に土地をもってると、区画整理とかで、マンションに替わる場合、
地権者フロアで仕様とかに口出しできるんだよね。
マンションに住むならそっちだな

戸建て民って親から土地の貰える奴しかまともな立地にまともな家建てれないの？(笑)

すげ～僻みｗ

親がよい立地に土地を持っていた。これが普通の戸建ての必須条件です。土地7000万に上物3000万。この場合も土地代は親持ちです。これを全て自分で払うとなると、かなりの金食い虫かもしれませんね、戸建てって。

>>291
誰も同じ収入で比較してないじゃん。よく読めば。

マンションは貧苦、戸建ては裕福といわんばかりの発言されてる輩に向けて
「住んでる場所は関係なく金持ちバロメーターは収入でしょ」って
教えてくれてるんじゃん(笑)

当たり前の事さえ理解できず、字も読めない。それでよく不動産語れるね。

>>214

なんで売ることが前提なの？

勝手に自分の主張が有利になるような条件勝手につくらないで


優劣をつけるのではなく、それぞれの事情に応じて、どのように結果が変わるのかが議論できたほうがよっぽど有益だよ

>>297
その土地にしがみつくって感覚なのかね。でもそれが1番ローコストだからいいんじゃないかな。となると親の甲斐性次第か。

>>297はある意味真実ではないかなー
注文住宅とは建物に4000～5000万円以上かけられる人が建てるものなんだから、
土地相続できる人か贈与が数千万ある人かハンパなく高収入の人じゃないと無理だよね

たった3000万円でどんな家が建つというのだろう
3000万じゃＨＭの最低レベルの内装に陸屋根総二階、
床暖太陽光もなしで外構は柵で囲えるかどうかぐらいでは

>>299

都会の戸建てには金がかかる。
地価が高いから、狭いマンションより当然高額になる。
ただし戸建と同じ広さの都内の100㎡超えマンションは、1億円以上するからいい勝負。

てことは貧乏マンションさんが吠えてるってことかよ

なんで、戸建てはマンションをすぐ貧乏にしたがるの？そうあってほしい願望かもしれないけど、そう言うあなたが一番窮屈な生活してるんだろなと想像してしまう。ゆとりある生活している人は他人がどんな暮らししようが興味ないからね。自分の良くない生活を慰める為なのかしらね。
昔ママ友にもいたな。ネイルサロンに定期的に通ってるお金持ちの友人のこと「主婦があんな爪あり得ない」「幼稚園の送り迎えにブランドバックありえない」と陰口たたいてた奴。周りのみんなは「ただの僻みだね」と冷静に見てたわ。それと一緒だね。

307の発想こそひがみです。

ここはどっちが金がかかるかのスレで、全般的にはマンションの方が金がかかるということで結論ついてるんだよね。
となると、マンションさんの方が金持ちで別にいいと思います。
占有空間面積当たりのコスト、高層階で引力に逆らって生活するコスト、はたまたプレミアム感満載の共有設備やサービス，とても年収3000程度の私には手が出ません。もっとも、もっと甲斐性があったとしても子供と犬と趣味を考えるとマンション生活は夢で終わりそうですが。

重力だったな。

どっちが金食うという問題と
どっちが金持ちかという問題は、そもそも根本的に違うような・・・

高級マンション暮らしで子育てして犬飼って趣味もたくさんの人ぐらいいると思うんだけど
年収3000万円もあるならそういう生活の知り合いぐらいいそうなものだけど

あ、妄想だから知らないのか

金食い虫だから金持ちってより、金食い虫だから金がなくなるんだよな。