KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.12

>>916
オリンピック選手村は開催中は都が管理しますが、終了後は住宅部分を民間の開発会社に返却して民間が分譲・賃貸するということなので、大安売りとは限らないですよ。開発資金を回収する必要があるので。

ただ今の交通インフラだと選手村跡地はせいぜい坪250～300が限度では？　だってハルレジより駅遠ですよ？BRTも選手村の奥地までは入り込まないから埠頭の先端は不便なままです。眺望は最高ですが逆にウリはそれしか無いし焼却所も近いし。商業施設や医療・学校など都市整備が追いついたら坪300超えもあり得る気がしますが、いつになる事やら・・・

一帯開発の素晴らしさは、過去の経験から、皆わかってるでしょ。

単体のマンション１つ作るのと違って、町ごと作り込んでいくんだから、相当プレミアつくはずですよ。

商店街や、二階部分をペデストリアンデッキで結んで回遊性高めたり、
学校や護岸のカフェ、公園も、計画さらている。戦後最大の一帯開発てすからね。

え？どこの話？誤爆？？

過大に評価しているのでは？

>>922
晴海将来ビジョンとごっちゃになってませんか？
あれは地元のこうなったいいな～という構想をまとめただけで、時期的にも選手村後のずっと先の話で言い方悪いですがまだ妄想のレベルだと思いますよ。選手村も事業者選定がこれからで、昨今の建設費高騰を受けて当初計画を大幅に縮小する可能性もありえます。

現時点で見えているのは、住居が多いものの商業施設・病院・学校・公共施設など街作りに不可欠な要素が整う保証が無く、なによりインフラ面の不安が残る地域、という事だけです。

もちろんデベロッパや都もバカじゃないので、住居棟を分譲するために街づくりを進めるはずですが、それでも交通面での弱さはいかんともしがたいものがあります。オリンピックが決まってなお、BRTがいい所の交通整備ですから。

晴海レジより、開発費が8割上がってますからね。

オリンピック跡地なら、坪400万以下だったら買いたいです。
それ以上なら、部屋を狭くして買うかな。

オリンピック終わった後だよ？？どう考えても400万なんてあり得ないと思う。誰か前に言ってたけど、高くて300万、200万代も十分あり得ると思う。

坪400って冗談ですよね？？選手村がそこまで上がったらKTTは坪400以上確定ですね。
本気でそう思ってるなら、KTTかDTを速攻で買うべきかと。私は買いませんが（笑

あ、ハイパーインフラとかあったらわかんないですね。東京中が坪1000万とかいってたりして。

インフレだ、失礼（笑）

>>928
それ、KTTだよ

残念ですが、選手村よりKTTが高くなる事はないよ。佃は月島駅横より安いかい？

今からは建設費の高騰がすごいぞな

>>933
選手村のほうが緑が多く広々とした住環境で眺望もよい事は確かですが、交通利便性が劣りすぎます。

佃は月島まで徒歩5～6分ですが、選手村は最寄駅の勝どきまで徒歩20分以上です。環状2号のBRT/LRT停留所まででも埠頭の先端にある住戸だと恐らく10分近くかかります。この不便さは決定的です。

一方、KTTは勝どき6分、BRT（実現した場合ですが）停留所は恐らく目の前です。

選手村は公共交通の利便性など気にしない、都心でも車メインの富裕層むけのリゾート地域、というコンセプトにすれば高めの坪単価(坪300～400)もありえるのかもしれませんが、この立地で5000戸を売り切るのにそんなリスキーな戦略が成り立つとは思えません。

これからのリゾートは熱海じゃなくて晴海ってか。

KTTは、エントランスが環状2号の高架の下になるし、大通りに囲まれ感。

利便はいいけど、湾岸の醍醐味の開放感が全くない。湾岸の良さは、リバーシティや、豊洲、有明のような水辺と開放感だかね。

選手村は、今は交通不便とはいえ、BRTができれば、十分便利になる。

何より、オリンピックによる宣伝効果が凄いからね。トミヒサですら、全国でモデルルーム開いて、集客してたらしいから。


安くでたら、トミヒサやKTTの割安部屋みたいに抽選で買えないだろうし、それ相応で出て、倍率つかない程度がホントに欲しい人からすると助かる。

>>937
ちなみに埠頭の先端は、予定だと公園になるよ。デベもそんなにバカじゃないよ。

＞９３９
豊洲のタワマンに住んでるけど、開放感というか、眺望なんて3日で飽きた。
利便性のほうが、圧倒的に大事だと思う。
まあ、豊洲は便利も良いから、満足してるけど。

>>939
KTTは湾岸らしい良さが薄い物件だとは思います。（解放感なし、周囲囲まれ、幹線道路沿い）ただ、都心への近さや築地再開発やBRT、価格の手頃さなど、別の価値観で売れている物件だと思います。一応、解放感のある場所までも歩いて直ぐですからね。

あと選手村について仰る件、良くわかるのですが、似た条件（駅遠いが解放感あり湾岸らしい）のティアロ(坪290)が苦戦しているのが気になります。水辺かつ敷地も緑あふれ、選手村の条件に実は結構近い物件だと思うのです。選手村が全国への宣伝でネームバリューが上がり、オリンピックレガシーのプレミアが付いたとしても坪400は流石に厳しいだろうというのが私見です。

埠頭の先端は公園ですが、そこに一番近い住宅から晴海5丁目交差点まで600mでした。10分は言い過ぎですね。BRT停留所まで一番遠くて7分表記かな。どのくらいの価格になるか、7年後が楽しみです。

マンションは利便性が重要。月島CGPが瞬間蒸発していることからも明白。CGPが350万だよね。

選手村は、かなり安く出ますよ。

豊洲シンボル坪300の横で、晴レジが坪200
だったように。

開放感は結構よさそうだよ。周辺の開発が進むまでだけどね。
海も見えるし自分の感想でいくと湾岸のよさと利便性が交わるイメージです。

逆に捉え方によっては両方中途半端に感じる人もいるかと思います。

>>941
それは、直ぐに飽きる程度の眺望だったから、だけのこと。
タワマンの眺望はピンキリ。

>>943
とはいえ、実際にCGPのお見合い部屋に住んでみて
目の前に建物が建っている圧迫感に満足できるかどうか、はまだ分からない。

＞豊洲シンボル坪300の横で、晴レジが坪200だったように

どういう意味？豊洲の横が晴海ってこと？？
駅までの距離も違うし、タワマンと普通のマンション比べても、
何を比較してるのかわからない。

シンボルとクロノなら、まだ分かるけど。
（クロノと比べて）駅近のシンボルと中央区のクロノ、価格、良い勝負だよね。
将来的には、利便性の良い駅近シンボルの方が、資産価値有利な気がするけど。

＞９４７
眺望は、美人と一緒で3日で飽きます。
料理の良い女房（マンションでいうと利便性）とは、長続きする。

>>949
それは、眺望の悪いマンションを売る営業さんが昔から使っている言い訳の常套句。
駅遠マンションを売る営業さんが健康のためには歩いたほうが良いを常套句にしているのと同じ。
良いものはなかなか飽きない。

スミフ価格でプチバブル高値のシンボルと、長谷工激安ハルレジの比較は流石に意味ないよ(笑)
選手村は都市計画次第じゃないかな？中低層マンションの周辺にどれだけ魅力的な商業と公共施設が充実するかでモノによっては坪350とかも有り得なくはない。BRTは当然出来るとして。

＞９５０
自分の体験談です。東京タワーの良く見えるタワマンに住んでたけど、3日で飽きた。

東京タワーと隅田川と環状２号の新しい橋と汐留、六本木ヒルズ方面が見えるところにすんでるけど、飽きる気がしないよ。変化する東京タワーのイルミや、行き交う屋形船とか。
動いたり変化するものがあれば、飽きないんじゃないかな。

＞９５３
本当に飽きない？
本当なら幸せな方だと思います。
私は美人もすぐ飽きてしまうので、長続きしません。

眺望？絶対に飽きるって。
不幸にも家から全くでられない方だとかなら眺望重視は理解できるけど、ある程度アクティブに生活してる方だったら立地を眺望の犠牲にしたら後悔すると思うけどなー。訪れてくれた客人に「いい景色ですね」ってお互いにバカバカしいと感じつつもお決まりの社交辞令を言って欲しいか、特定の建造物に異常なほどの思い入れがあるならわかるけど（船が大好きで毎日港を出入りする船をみてても飽きない人とか?それでも飽きるかな!?）。

人の価値観はそれぞれなので、批判は無意味ですよ。
ちなみに自分は有明に住んでいて飽きない派です。
レインボーブリッジ・東京タワーともに素敵です。

＞人の価値観はそれぞれ

そうだけど、メジャーは飽きる派だと思うよ。

眺望飽きる人は、お見合い部屋を安く購入して、
眺望飽きない人は、眺望が抜ける部屋を購入するでOKじゃない？

>956
有明を否定するつもりはないけど、
勝どきとの価格差考えると、結論出てるんじゃないかな。

>>957
何を持ってメジャーとしているのかは不明だが、
眺望が良いほうが値段が高いor先に売れるので、
どっちが好まれるのかは明白じゃない？

>>959
なにの結論？？

>961
利便性　VS　眺望

>>962
どんな流れでその回答が出てくるんだ？

過去スレに遡ればわかるよ。９３９くらいまで遡ればOK.

>>964
説明できないの？

＞９６５
読んでみた？
これからは過去レス読んでから投稿してくださいね。
無駄なレスが増えるので。

>>966
読んだよ。多分何か勘違いしている。
だから説明を求めている。

眺望飽きる人はタワマンにすまなくてもいいのでは？

駅近の低層階に済むのです。
別にタワマンじゃなくてもいいが、駅近にはタワマンしかないからね。

眺望が飽きるかどうかは人によるので何とも言えないと思うが

目の前に別の建物（とくにマンション）があった場合 日常的に圧迫感を感じるのは、それこそメジャー派だろう。

美人も眺望も飽きないよ！これは説明不要。住んでみればわかります。とくに夜景は完璧な、資産価値です。

カンペキな美人より、ちょっとばかり欠点があった方が可愛くて良いよ！

ここは欠点多すぎるんだけどね

すぎることはないっしょ

南はＴＴＴ、東は市場行き大通り、北と西は中層以下は眺望悪。
眺望や環境ではなくて、利便性は期待できるね。
独身やディンクス、高齢者には良い。
ファミリーには、、、。

選手村は安いとはいっても400万オーバーだと思うよ。

選手村は中古で民間に払い下げ。だから第２の辰巳団地になるよ。

あはは。
選手村＝第二の辰巳団地
説ですか。
まあ、いろいろな想像があるなあ。

KTT買ったけど、選手村が安かったら投資用でセカンドとして買うな。

>>979
買えないから、賃貸しかない。

>>980
へ？

賃貸だけ、って意味なんだろ
どうなるか決まっていないが

最終的な決定とかはされていないだろうけど、基本、分譲と賃貸の両方と言われてますよね。

選手村はURみたいな仕様のマンションでしょ？
だとしたら設備や仕様はあまりパッとしないものになるんじゃないかと予想します。

>>983
分譲は中古で販売されるんですよね。それまで待とうかな。

選手村は田町と青山みたいな再開発予定エリアのオンボロ都営アパートの受け皿になるし
分譲分は＠１５０程度の格安放出でしょ。
そもそも都の土地だから定借になるのでは？８０平米２０００万台で多数出ると思いますよ。

いやいや、今だと坪360万以上だろうし、8000万位からだと思うよ。

分譲時には400万超えてると思うんだよね。
400万以下だったら俺も買うと思う。

前回オリンピックって昭和３９年ですよ？あの頃の物価上昇率と今と一緒にするって一体。。。笑
供給過多になれば値段下がる事くらい分かりますよね？

前回とは、ロンドンオリンピックや、北京ですよ（笑）

東京の不動産が安い今が買い時だと思うよ。

このやりとり、前もあったような。

北京とロンドン持ち出すなら長野五輪の後に長野の不動産価格上がったか？
物件価格なんて受給で決まる事くらい過去数十年の市況見てれば誰でも分かると思うんだけどなあ。
選手村みたいな低グレードの集合住宅数千戸大量放出したらどうなるか想像付くと思うけど。

未来のことなので、どう予測してもみなさまの中では正解なのかと。今の時点においてはみなさま正解です。
ただの予測なので。

浅い深いも個々の考え方次第ですし。

ちなみに僕は、295-325と読んでいます。
仕様や交通の便は適当に仮定しました。

このエリア、凄く変化する。
350は固いのでは？

日本に誇る高級住宅街になる可能性もある。

長野五輪って冬のオリンピックじゃ無いの？？？（笑）

400万以下なら、2部屋欲しい。

>>997
冬だと問題あるの？
あとアテネ五輪後不動産上がったの？ギリシャ経済破綻しそうになってるよね笑
論理破綻しすぎだよ君の場合。。。笑

バブルの時原野商法ってあったけど晴海って今原野だよね？
まともな鉄道すら少ないのに人ばかり増えそうですが将来駒沢公園みたいになりますか？

トリトンやタワーマンション立ち並ぶエリアを原野と言っても良いならね（笑）


流石に無理があるのでは？（笑）

流石に冬のオリンピックを持ち出すと信頼感無いのでは？（笑）

ロンドンの不動産値上がりは、外国人によるもの。外国人がロンドンの不動産を買いまくった。今後円安が続けば、東京も同じ状況になる可能性はあるね。

新しいスレッドが出来ております

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520912/