フォレセーヌ赤坂檜坂ってどうですか？

>それが、６階、７階は非分譲となっていて、
あれは地権者向けですが、細分化して一戸あたり80㎡程度だそうですよ。
家族を想定していないらしい。

順番は、もうわかった。いい大人なんだろうから、このマンションに話題を戻そう。

地権者はいないそうです。Planを見ましたが６階に３戸、７階に１戸です。

ほんとうだ。なんで学歴議論になったやら、、

>>199
ハーバード留学（MBAとかロー）も私大卒の人も多いですし、そんな程度かという話ですね。

>>206
これだけ叩かれているのに、いまだに大学の話題を書き続けるＫＹぶりは
社会性の欠如としか言えないね。迷惑なやつ。
だから実生活でも迷惑がられてここに入り浸りなんだね。キモい…

>>204
確かに、ここは地権者はいないと聞きました。５階から上はすべて１７０㎡以上の
大きさの賃貸ですね。（五階の一戸のぞいて）七階は一戸のみ。

職業としては、医者はかなり美味しいじゃないですかね。

さして優秀でなくてもなれるし、失業もしないし、金もほどほどには儲かる。

何より税金ビジネスは旨味がありますよ、

賃貸もあるんですか？不特定の人が出入りするのはあまり好ましくないですね。
ましてや中国はじめ外国人への賃貸や、職業のよく分からないような人達も多い場所柄ですから。

こちらは、普段の食料品など最寄りはミッドタウンのプレッセですか？
プレッセが出来る前はどうされていたんですかね？
他にドラッグストアや個人商店など近くにありますか？

外食で済ませる人が多い場所だと思いますよ。

というと、子供は？
家族で住む人はいないと？変な場所ですね赤坂って。

あのー、真面目に答えてもらえません？

>>206

高級マンションは、どのマンションでもいくつかの部屋が賃貸になっていますよね。
そういうもんだと思いますが。

ヴァンガード跡のパークマンションはミッドタウンのほぼ向かいですね。凄い立地！

上
>>210 でした！すみません。

バンガード跡のパーマンはいつから販売ですか？ここと迷います、、

216さん

来年夏頃です。私も楽しみにしております。
三井グランディオーソに入会する事にしました。
情報をいち早く知る事が出来るようです。

このパーマンはミッドタウン側の西向き（道路側）以外は、周りの三方の建物に囲まれて景観、日当たりとも
あまり良くないかもしれないから、そんなに高価にならないのでは。

とはいうものの立地で凄い魅力あります。発表待ち遠しいです。

218さん

三井さんのパークマンションが大好きなので期待します。
パークマンション千鳥ケ淵に本当は戻りたいのですが
中々空きません。今のマンションはストレスが溜まり最悪です。

立地はいいですよね。
坪1000までなら即買だと思います。

昔、この直ぐ近くに住んでいました。その時にプレスクールを少し探したので、ご参考まで（色々迷ったあげく、我が家は、プレにはこだわらず、評判のよいモンテ式の幼稚園にしましたが）。

Eton House：
英語に加えて中国語がある点は魅力的。ただ、先生は保護者への報告のための写真を撮りまくっていて、生徒の方を真剣に向いていない感が気になった。

ミツイガーデン・インターナショナル：
学費が多少安いのが魅力的。良くも悪くもアメリカ的。日本人からすると、若干軽い印象を受けるかも。

赤坂、子育て世帯はそれなりにいるのですが、幼稚園や就学のタイミングで、引っ越していく御家庭が結構いらっしゃいますね。（教育機関はあまり充実していない一方、それ以外は申し分ないので）どちらかというと、DINKS、子育て後世帯向けの街だと思います。

元麻布売込み隊さん、
西町はプレありませんよ…。しったかぶりは恥ずかしい。

モンテ式の効果ってどうですか？
神童が生まれたりするのかな。

モンテは、ラリー・ペイジの話とか有名ですけど、うちの子は神童とはほど遠いですね。入って直ぐに、片付けとかを自分で進んでやるようになって、これは！？と思いましたが、今は、単なる悪ガキです。地頭が良くなってくれているものと（そして、長い目でみて大成するものと）信じていますが。。。

http://www.youtube.com/watch?v=0C_DQxpX-Kw

ちなみに、モンテ式というのは、ある意味では子供への接し方・教育観みたいなものですので、チェーン的な営利施設等が「モンテの時間を設けています！」とかいって売り文句にしているのは、相当に違和感があります。別に教具がモンテの神髄ではありませんので。

なお、お受験向きと見る向きもあるようですが、小学校受験合格のためであれば、幼児教室に通った方がはるかに効果的かもしれません（個人的には、若葉会の子（大半は超お受験組で幼児教室常連さん）は、あまり魅力的にみえませんが、（その過程を経たであろう）幼稚舎の子は魅力的に見えることも少なからずあるので、よくわかりません。）。

ここで教育の話は合わないのでは..........

どうみても子供のいる家庭には向かないマンションだと思いますが。

またか、マンションコミだよ、ここは。

学歴やお受験サイトは他でやって下さい！
ここは森トラストのマンションのコミュニティサイトです。
マンション検討以外の投稿は止めて下さい。

教育ネタは民度の高い地域でやるべき。
盛り上がってる所もあります。

この物件に一般的な生活・教育環境を求めている時点でまったく価値を理解していないですね。
こういう超都心物件は一般的な価値観と全く違うところに需要があります。
だからこそ坪500万を優に超える水準で取引が成立するのです。

六本木とか赤坂なんかに住みたくないと感じる時点であなたは蚊帳の外です。

坪500では安すぎませんか。

今の相場だと普通の感覚で検討できる限界は坪500万程度だろうという趣旨です。
坪500万にあまり根拠はないです。すみません。

>>231
あなたこそ、たかだか坪＠500万の物件で何を勘違いをされているのでしょう？
都心の、例えば港区内にはその程度のマンションは何千戸もありますが、
その全てが、あなたの言う

>一般的な生活・教育環境を求めている時点でまったく価値を理解していないですね。
クリアしていないとでも？馬鹿げていますね。
それらが高度にクリアできるからこそ、都心立地の希少性と相まって価値が有るのです。
そんなレベルすらクリアできないようでは、富裕層は誰も見向きもしませんよ。
まずは、その庶民の貧乏根性から叩き直さないと、真の価値が理解できないですよ。

そういう意味でも、赤坂には色々と問題がある。
麻布がファミリー層にも嗜好されるのは、様々なプリスクールから西町インター、
慶応幼稚舎、麻布中・高などなど、教育にも非常に高いレベルを提供しているからです。
また区営の野球場からテニスコートまで至近に完備していますし。
また皇族がメンバーでもあるローンテニスクラブもありますね。
色々な意味で、赤坂とは懐の深さが違います。要するにQuality of Life、生活の質が違うのです。
>231が言っているような不便さがあるような立地、我慢してすまなければいけない立地など、
高いお金を出して住むに値するでしょうか？

麻布vs赤坂？

好きな方に住めばいいよ。

だいたいこういう所でアピールしてるのって、麻布や赤坂の1.5流マンション住まいの人だからな〜。

六本木や赤坂って批判しやすいのでしょうね。
千鳥ヶ淵だと黙っちゃうみたいな。

いずれにしても、やはりこういった物件の価値は理解できそうもないですね。
別にそういう方の支持がなくても、麻布以上の評価が実際になされているわけですからどうでもいいですが。。

ちなみに、麻布界隈でも坪500万を優に超えていく物件は非常に限られていますよ（笑）。
元麻布ヒルズでも坪500万がなんとかという水準です。
あ、元麻布ヒルズはその誇れる麻布の環境を破壊しているわけだから、例えに出しちゃいけないか。
それ以外ってことならもっとひどい状況なのが現実ですよー。

スレに関係ない教育ネタが続いていると思ったら、赤坂のポテンシャルに僻んでいる麻布命君の仕業だということがこれではっきりしましたね。

麻布、六本木エリアは低層もタワーも財閥系、森ビル分譲の広い敷地であれば、みなかなり高評価でしょ

今日はハロウィンですね。

麻布広尾地域は普通に子供が他人の家回っているようですが、あれ、現代では危なくないですかね？

赤坂だと怖い人の家も多いですが、そういう所はむしろ大丈夫なんでしょうか？

赤坂は賛否両論ありますね。コミュニティ面で。

知らないよ、そんなこと。自分で考えれば。もし自分に子供がいたらどうするか、ってことでしょ。ここに書き込むことか。

赤坂の欠点らしき点を引き合いにだしてこの物件の販売を邪魔するのはいいけれど、そんな浅はかな手に乗るようなおバカさんはいるのかねぇ。

狡猾な手口だと思う。

ここは立地がいいから完売でしょう。
ヴァンガードもいいけど向こうは遥かに高いと思う。

その通り。同感です。

>>249
怖い人の地域ってご存知？六丁目のこの地区にいます？
知ったかぶりやめたら！

あまり言うとアレなのですが、氷川神社近くの…。

ヴァンガードの情報が早く欲しいですね。いつ頃になるのでしょうか。年内は無理か。

この地区はいないでしょう

稲川会系、でしたっけ？ここから徒歩圏ですよね。

>>258

年末には出るらしいですよ。私もバンガード注目です。

ヴァンガードの東向きは日当たりはどうなんでしょう。建物が近くまでありますよね。

西向きは問題ないと思うのですが。

>>260

そういう筋の本部事務所が近隣にあるような場所には、住みたくないですね。

258さん

ヴァンガードは来年夏頃と聞いています。

ありますよ、近くにね、、

ヴァンガードの檜町公園向きは北西ですから日当たりは悪そうですね

そう、バンガードは焦らずブリジストンや東のボロと一緒の大開発にした方がいいのにね

>>266

そうすると南側のブリジストンとはどれくらい近いのか。

高さはどれくらいになるのかにかかっていますね。

ヴァンガードも檜町公園が見える部屋は日当たりが悪く
日当たりが良い部屋は眺望が悪いっていう、中途半端で残念な感じになってしまう気がします
（良いのは西の角部屋だけで、そこだけ高額で倍率も高いと）

ほとんどの住戸が日当たりも眺望も良い納得いく都心物件って、なかなか無いものですね

>ほとんどの住戸が日当たりも眺望も良い納得いく都心物件って、なかなか無いものですね
全戸10戸以下の低層マンションならあるでしょう。
うちは全戸南向きで、低層住居専用地域なので目の前も開けていて快適ですよ。

どなたかヴァンガードのスレ立てお願いします。
ヴァンガードは高層ではありません

日当たりも眺望も気にしません。
あの立地と三井さんが好きです。

三井信者やな笑

272さん

三井のパークマンションは最高です。
千鳥ケ淵は日本一です。地所のグランより
ずっといいです。

あのね、日本一というのはこういうマンションの事言うんですよ。

http://kenrent.jp/search/167906/2011090513/

まず、低層であること。千鳥ヶ淵は春の桜以外特徴がない。
それに生活不便でしょ。ろくなスパーないし。
それに広尾のこういう低層物件と比較しても、
天井高とか仕様とか低いでしょ。日本一とか笑止千万です。
もっと世の中の物件知ってから物言ったほうが恥かかないですよ（笑）

渋谷区広尾は興味ありません。ここは賃貸ですよね。
天井高はフラット2730〜3000
ろくなスーパーない→買い物は車で紀ノ国屋へ行くかデリバリー
仕様が低い→壁は塗り壁、エレベーター扉は漆

住んだ事がない人には解りませんし解って頂こうなどと
思っておりません。

＞274

港区と千代田区以外住みたくありません
広尾は不便で論外です。
赤坂か千鳥ケ淵しか住みたくありません。

＞274

小家族にこんな広いマンションは必要無し。

パーマンが何と言っても最高てあろう。
千代田区では千鳥ヶ淵
港区ではヴァンガード
広尾の低層など比較にならない。

赤坂と千鳥ヶ渕ってカラー違いませんか。

三井も悪くないが、不動産トップ企業は地所では。
社員のレベルは地所が一番高い。

不動産最大手は三井です。
地所は藤和と合併してから社員の質が低下しました。

ここはフォレセーヌ檜坂の掲示板です。
物件に関して意見交換しましょう。

＞271　立地と三井、いい組み合わせですが、うちには価格が付いていけないかなぁ。さらなる円安で(輸入)資材価格は上がるだろうし、だぶついた金が不動産市場にも入るだろうから、何年後かに振り返ればかなり割高物件だった、と検証されそうな気がする。ならばフォレセーヌかな？

夫婦二人なので１LDK希望。
価格は8000万ってとこでしょうか？

財閥系が好きな人からすると、前田ってどうですか。

＞２４９

麻布では、子供達の行列ができるので、交通整理のお巡りさんが出動しますよ。

因みに昨日の六本木も凄まじかったです。車はぜんぜん動いていませんでした。お巡りさんはご苦労様です。

＞284　のような浅はかな質問は無視するに限ります。間違ってもむきになって反論したりとか自論をぶつけたりとかしないように。

>三井も悪くないが、不動産トップ企業は地所では。
トップ企業、大手が最高の物件を作るとでも本気で思ってるわけ？
ホーマットやドムスが当時の富裕層向けマンションの最高峰だった（現在もだが）ように、
フェラーリやアストンマーチンだって、決して大きな会社ではないですよね。
トヨタが最高の自動車作ってますか？
一般向け商品と富裕層向けのそれでは、基本設計技術の他に嗜好の違いなどノウハウが大事になります。
広尾が不便？確かに麻布十番や白金あたりからすると日々の買い物など若干劣りますが、
ろくなスーパーのない赤坂や千鳥ヶ淵から言われる筋合いはないですね。
もっと周りを知って冷静な判断をして欲しいものですね。

地所はマンションに力入れてない。インフラ企業の性格が強い。

商社系だと丸紅は不動産に力入れてますね。
同窓が丸紅で不動産開発やってるが、中国に重心がある模様。

プロジェクト（物件）によって不動産は差がでますね。品質はまちまち。会社名（大手かどうか）は何かあった時の保険だよ。いいマンションかどうか買う前に見極めるのは素人では難しいと考えるのが妥当。新築購入は青田買いだからね、日本は。竣工後販売なら、物見ていろいろ調べられるが。

>渋谷区広尾は興味ありません。
予算的に住めないからでしょう。赤坂より広尾の特に3丁目は圧倒的に高いですから。
それに、日本一とか言うからここを例に挙げましたが、この程度の広さは世界標準で見たら、
別に大した広さではありません。広すぎるという人はウサギ小屋に慣れてしまっているので、
そもそもこの物件を語るのに相応しくありませんよね。

>天井高はフラット2730〜3000
この物件は4〜5ｍです。あくまで戸建感覚を併せ持つゆとりある設計です。
天井高３ｍが日本一ですか？レベル低すぎですね。

>ろくなスーパーない→買い物は車で紀ノ国屋へ行くかデリバリー
車使えない人はどうします？スーパーが無いよりは、近くにあって更に他店舗も使えれば便利ですよね。
広尾なら紀ノ国屋は車ですが、麻布十番界隈はスーパーやレストランが充実していて便利ですし、
明治屋、ナショナルなどなども徒歩圏で使えますよ。

>仕様が低い→壁は塗り壁、エレベーター扉は漆
当然です。更にオプションでシルク生地を選択できたり。扉が漆？成金趣味ですか？（笑）
ちなみにロビーに噴水とかあったら更に魅力的ですか？バカバカしい。

＞290

偏っていますね。
剥きになり過ぎです。自分が良ければ良いのでは？

ここは赤坂の物件です。
広尾のスレに投稿して下さい。

不要な書き込みが多過ぎますね。
検討している者に有意義な情報をお願いします。

偏っていませんよ。事実を列挙したまでです。
赤坂ごときが広尾に楯突くからね。
住宅地としての人気はどちらが上か明らかでしょうに。
赤坂は何かと物騒な事務所やエリアもありますしね。

性格が偏っているという指摘では。

広尾は素晴らしいですね。
我々庶民には到底買えませんから…

広尾でもそのような方々時々見受けますけど。今は潜入していてわかりにくくなっているのでは。
西麻布～広尾にかけて、特に。

確かに。白金にもいます。

ここは事務所近接ですから、避ける人もいますな。場所的にはいいんですがね

広尾商店街には確実にいますね。

赤坂は８９３の温床

そりゃあ、その筋の人は全国津々浦々にいるでしょうが、
その東京本部が赤坂でしょ。氷川神社近くの…稲川会系でしたか？

あらら、赤坂オシの方々、急におとなしくなっちゃいましたね。

その方の方々も取締りの厳しくなった昨今、赤坂、六本木と同じ

場所にいるわけないと思いますが。そこまで％＆でないでしょう。

>>302
3大暴力団の一角、指定暴力団稲川会（角田吉男会長）が2009年1月、本部事務所を、
東京・六本木から赤坂に移転させた。移転理由は「建物の老朽化」ということのようだが、
移転先の目と鼻の先に稲川会以上の構成員数を誇る指定暴力団住吉会（福田晴瞭会長）の本部があるため、
地元住民は大きな危険と不安を抱え込む事態になった。
「現在、両組織に目立った軋轢（あつれき）はない」（警視庁幹部）とはいえ、
過去には“血の歴史”も。地元で抗議活動が活発化する中、「撤退する」との情報も流れており、
暴力団の“火薬庫”になりそうな「赤坂」は揺れている。

結局住民の猛反対にあい、結局六本木から移動しなかったようで、
氷川神社近くのは住吉会の本部ですね。

ちなみに、モンテ式というのは、ある意味では子供への接し方・教育観みたいなものですので、チェーン的な営利施設等が「モンテの時間を設けています！」とかいって売り文句にしているのは、相当に違和感があります。別に教具がモンテの神髄ではありませんので。

なお、お受験向きと見る向きもあるようですが、小学校受験合格のためであれば、幼児教室に通った方がはるかに効果的かもしれません（個人的には、若葉会の子（大半は超お受験組で幼児教室常連さん）は、あまり魅力的にみえませんが、（その過程を経たであろう）幼稚舎の子は魅力的に見えることも少なからずあるので、よくわかりません。）。

天井が高いほど冷暖房費がかかり大変でしょうね。どれをとっても高嶺の花です。
うらやましい限り。

>>264

ヴァンガード跡は来年の夏ですか。気長に待つとします。
それまでにどこかほかにハイクラスマンション計画の情報は
あるのでしょうか？

このスレッドが気の毒です。
物件の話題に戻しましょう。

暴力団もお受験も関係ありません！！！

>305
>306
全く興味無し

ここのスレ、フォレセーヌの話題が何もありませんね。
不思議。

暴力団の話ですか。
渋谷、恵比寿、麻布、六本木、赤坂では日常茶飯事。

この掲示板閉鎖した方が良いみたい。
全く参考になりませんね。
スルーしましょう。

>312

白金、高輪、広尾も。

>暴力団の話ですか。
その本部が赤坂のこの物件と同じ６丁目にあるんですけど、気になりませんか？

気にして欲しくて躍起ですね。
スルーしましょう。

歌舞伎町よりも怖いですか？

この掲示板は最早落書き板

同じ人が違う人のふりをして同じ話題を繰り返す。
このサイトでさんざんみられる手ですね。

ほんと、そうですね。

管理担当様

物件に全く関係ない投稿は迷惑千万。
掲示板は検討者の情報交換の場であります。
この掲示板は酷すぎます。
削除依頼をお願いします。

部屋の広さですが、狭くても住めなくはないのですが、広いのになれると、狭い部屋には戻れなくなります。と言うか、広い部屋も広いと思わなくなり、他方、狭いと、かなりストレスを感じます。外国人の方が古くても広いマンション選ぶのは、その辺りが理由なのかもしれません。

とはいえ、広ければ高いので、例えば四人家族なら、最低でも１４０平米位は必須でしょうが、後は予算次第。

結局この物件を検討している人はほとんど投稿していないってことですね。まあどうでもいいけど。匿名で自分の書きたいこと書いたり、ちょっと人が知らないことを披露して優越感を味わったり、そうかと思えば人の投稿を糾弾したり。いい暇つぶしじゃない？

この物件も候補の一つで、3Aエリアでマンション探してます。
赤坂はどうなのかと思って来てみましたけど、
広さも170㎡までしかないし、スーパーなども少ないようですね。

>車で紀ノ国屋かネットスーパーだよ
という不便な立地だそうで、ミッドタウンのプレッセがもし撤退でもしたら、
都心と言いながらスーパー難民になりそう。
うちはファミリー家庭ですので、広尾や麻布などのほうが便利そうです。
あと上記にあるような組事務所の存在など、環境もあまりよろしくない意見も多いので他を探します。

この物件に興味がありスレを拝見しておりますが、実際この物件を
購入する人たちはこのスレなどは見ていないのでは。ましてや存在など
知らないのでは。購入する状況、動機など全く違うところにあるような気がします。
いずれにしても興味あり。

時の経過とともに家族構成も変わりますから、それに合わせて物件を広さや間取りを替えていくのも手だと思います。また、ほとんどの人には予算があると思うので、予算内でロケーションと広さの折り合いをつけるしかないないでしょう。

＞324　クルマでスーパーに行かない人ですか？珍しいですね。高齢者？それとも免許をお持ちでない？もしプレッセが撤退したらピーコックでも入るんじゃないですか。

モデルルームを見学された方の投稿は大変
参考になりました。

検討者は見ていますよ。

昨年、千代田区の物件の時も見ましたから…

掲示板の役割もありますからね。

三井の市川の事件。
三菱の南青山の事件。

この掲示板からの内部告発で事件が明るみになりました。

住友の不祥事も…着服問題

マンションは儲からないから、大手は真面目にやってないですね。

>327
私は運転しますが妻はペーパーなので。
それに田舎じゃあるまいし、なぜスーパーにわざわざ車で行く必要がありますか？
徒歩で何でも済むから都心でしょう。
少なくとも麻布・広尾エリアなどはそうですが、赤坂は違うのですか？
せっかくの都心になのに、そんな不便な買い物僻地に住む意味ないですね。
ここは一等地だとの意見もあるようですが、嘘の情報なんですかね？

＞332

買い物不便なら止めて麻布、広尾でご検討下さい。

プレッセがありますよ。徒歩で直ぐです。

>>332

どちらにお住まいですか？
都心にいても車で買い物します→まとめ買い
スーパーの傍で探されたら如何ですか？

都心程スーパーに乏しいですね。
土地代高くて儲からないからそうなる。

前スレにもありましたが立地と環境は最高です。
犬の散歩も檜町公園がありますしね。

アークヒルズに成城石井もあります。
それに比べて我がマンションは同じ赤坂でも
最悪の立地で環境悪しです。
ここに住める方は羨ましいです、

>>334
元麻布です。
徒歩数分で麻布十番商店街もあり、鮮魚店などもあり、スーパーだと大丸ピーコック、
グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、ナニワヤ、東麻布にはNISSIN、
車で数分のナショナル麻布、広尾の明治屋も。
十番は少々庶民的ですが、ここ元麻布は静かな高台で都内屈指の邸宅街でしょう。

>立地と環境は最高です。
赤坂はもっと都心にあるので、首都高の近くすぎるきらいはありますが、
もっと便利なのかと思ったら違うようで落胆しました。
何が最高なんですか？檜町公園は有栖川公園に比べると狭いし、野球場やテニスコート等もありませんよね。

元麻布と赤坂を比べても、正直勝負にならないですよ。
なぜか赤坂は都心の誇り？なのか気位は高い発言が多いですが、
生活そのものは不便なようですし。
残念ながら、最新の調査で赤坂はトップ30にも入れず。
元麻布は9位入賞のようですね。
赤坂はもっと謙虚になって、なぜ選ばれないのか考え直してみる必要があるでしょうね。
赤坂は最高です！と独りよがりで言っていても何の説得力もありませんから。
以下参照。

講談社「東京土地のグランプリ　2012─2013版」最高級住宅地TOP30

１位・南麻布４丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/QAyuoJ
２位・田園調布３丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
３位・成城６丁目（世田谷区）　成城学園前駅
４位・広尾２丁目（渋谷区）　恵比寿駅
５位・山手町（横浜市中区）　元町・中華街駅
６位・本駒込６丁目（文京区）　駒込駅
７位・南麻布５丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/Onjtq0
８位・松涛１丁目（渋谷区）　渋谷駅　http://binged.it/OPKBhI
９位・元麻布２丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
10位・小坪３丁目（逗子市）　逗子駅
11位・一番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
12位・自由が丘３丁目（目黒区）　自由が丘駅　http://binged.it/Mz9i00
13位・東五反田５丁目（品川区）　五反田駅
14位・三番町（千代田区）　半蔵門駅　http://binged.it/MzVgZm
15位・下落合２丁目（新宿区）　目白駅
16位・大山町（渋谷区）　代々木上原駅
17位・八雲４丁目（目黒区）　都立大学駅
18位・田園調布２丁目（大田区）　田園調布駅　http://binged.it/Mz9i00
19位・元麻布３丁目（港区）　麻布十番駅　http://binged.it/PCoCG8
20位・関口２丁目（文京区）　江戸川橋駅
21位・西麻布４丁目（港区）　広尾駅　http://binged.it/Onjtq0
22位・永福３丁目（杉並区）　西永福駅
23位・吉祥寺南町３丁目（武蔵野市）　吉祥寺駅
24位・市谷砂土原町３丁目（新宿区）　市ヶ谷駅　http://binged.it/OCsgoi
25位・青葉台２丁目（目黒区）　中目黒駅
26位・瀬田１丁目（世田谷区）　二子玉川駅　http://binged.it/Mz8JDp
27位・上大崎２丁目（品川区）　目黒駅
28位・石神井町６丁目（練馬区）　石神井公園駅
29位・東五反田３丁目（品川区）　五反田駅
30位・駒込４丁目（豊島区）　巣鴨駅

＞337
元麻布ヒルズてすか？
買い物は便利そうですね。

当方は昔から赤坂で…
生まれも育ちもです。

＞338

ご丁寧に恐れ入ります。
一番町と三番町にも住んでいました。
住み心地は良かったですよ。

南麻布が上位に入っていますね。
プラウド南麻布の辺りでしょうか？

ザハウスね

南麻布四丁目は、高台と低地部分で全然違いますからね。

↑だから？
その良くないとされる低地より、赤坂は更にその下クラスのようですが。
他エリアの難癖付けるなんて民度低いんですね、赤坂のかたは。品が無いなあ…

犯人は南麻布四丁目の低地物件購入者か。あそこ無駄に高かったからね。ご愁傷様。

ところで、虎の威を借る狐、って、どういう意味でしたっけ？

＞344
余り剥きにならない方がよろしいですよ。
品位を疑われますよ。
皆、住み慣れた所が一番です。

南麻布にお住まいならそれで良いのでは？
赤坂が嫌いな方が何故この掲示板をご覧に
なるのてしょうか？

>犯人は南麻布四丁目の低地物件購入者か。

ん？私は元麻布の戸建て住みですが…
犯人って？あなたはお馬鹿さんでございますか？(櫻井翔風にｗ)

物件以外の投稿は止めましょう。

南麻布も元麻布も関係ありません。
ここはフォレセーヌのスレッドです。
スレ趣旨逸脱の意味が無い投稿は止めて下さい。

色々と評判の良くない立地や、日々の買い物の不便さなどは分かりましたが、
建物自体のグレード的には如何なものなんでしょうか？
ドムスやホーマットあたりと比較してどうですか？
これまで南麻布や三光坂のホーマットに住んでいた者です。

グレードは可もなく不可もなくといったところです。

立地は高台でほとんど六本木の住所赤坂、買い物はミッドタウンで若干の問題は地権者住戸と道路ギリの敷地の使い方くらいすかね

隣マンションがかなり隣接していて、抜け感がないという話題は前に見ました。

>グレードは可もなく不可もなくといったところです。
と言いますと、ホーマットから見るとかなり劣る、という仕様なのでしょうか？
LDKは勿論床暖でしょうが、寝室も全部屋床暖でしょうか？
またホーマットでは標準である全館空調や、階高3800mm程度を確保し、
梁を天井裏に収めることでのフラットな天井など同程度でしょうか？
キッチンはViking、Ｗオーブンやワインセラーなど使いやすくて気に入っていますが、
水栓周りもハンスグローエなどのクラスですか？

>>353
ウェリス代官山なども全ベッドルーム床暖仕様でしたよね。
私も230㎡の部屋に興味があったのですが、6億超という価格で諦めました。
ここは御影石をふんだんに利用している、というのが自慢のようですが、
御影は見た目はいいですが、雨の日にはツルツル滑るし壁などまで石だと、
まるで墓石に囲まれているようで何とも。。
個人的には明るめの大理石、トラバーチンなどの方が好印象なのですが…
結局フォレセーヌってウェリスシリーズと比べ、クラス的にどうなんでしょ？

ドムスは古いですね。
ホーマットは私も住んでいましたが良かったです。
ホーマットロイヤルは見たかったです。

ここで色々言わずにモデルルームにいらして質問なさったら
如何ですか？

ホーマツトと比べる事自体失礼だよ。ドムスもね。比べるとしたら、パークハウス程度かな

御影石は良くないですね。
バスルームの床位でしょうか。
玄関、廊下、トイレ、洗面所床、リビングは大理石でないと…
フローリングは犬がいると傷だらけになりますから。

こちらの投稿を見て大体解ります。
わざわざモデルルームに行かなくても…

でもドムスは昭和世代ではないですか？
中古はあっても古過ぎて論外です。

＞338
こんな出版社のデータなど全く気にしません。
参考にもしておりません。
公示地価、基準地価を参考にしております。

赤坂を馬鹿にする人は
この掲示板を見る資格なし。

所詮、暇人が自分の居住地を自慢しているだけ。
スルーに限る。

仕様はたいしたことないよ。ここは。まあ、こういう社会情勢だからしょうがないんだろうけどね。大工もいない、資材は高い、と

そうですか。確かに…
ヴァンガードの詳細は来春には判るようです。

パーマンまちなよ。ハズレなしだから

＞363さん

有難うございます。そうします。

>>338
これ戸建のデータですか？（笑）
文京区関口より赤坂のほうが上じゃね〜の

モデルルームの感想

悪い点

床暖房はリビングしかない。
熱交換器もない。
フローリングは突板（このクラスなら無垢か挽き板では）
水栓がグローエ（このクラスならドンブラハetc.の水栓でしょ）
内装のデザインのセンスが無い（デザイナーが入ったとは思えないセンス）
敷地いっぱいいっぱいの設計


良い点

立地（誰がどう見ても一等地でしょう）
平置きの駐車場
免震構造。
ガレージの住戸

内装は広尾のグランスイートと変わらないかも。
パークマンション赤坂はおろかウェリス代官山よりも質感は劣る。
内装にこだわりが無いか買ってリフォームする人向け、内装以外はいい物件だと思う。
それにしては高いけど。（南向き）
プラウドとお見合いの狭い部屋は妥当な値段。
久しぶりの本当の一等地物件にしては期待していた分、あんまりだったなー

全国の町ベスト１０エリア　Byセオリー「土地のグランプリ」 全国版
１．田園調布（大田区）
２．芦屋（芦屋市）
３．山手（横浜市中区）
４．麻布（港区）
５．番町（千代田区）
６．南山（名古屋市昭和区）
７．成城（世田谷区）
８．青葉台（目黒区）
９．吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）
１０．下鴨（京都市左京区）

>>365
それ俺も思ったけど
たぶん文京区関口はフォーシーズンホテル（椿山荘）のことを指してる

南麻布４丁目も低地の汚い都営住宅を指してはいないだろ

まあこんなランキング意味無いんだよ

>366さん

ロスナイも無いのですか。
モデルルーム見る必要ないですね。

やはり三井のようにデザイナーが入っていませんからね。
日建ハウジングシステムの設計は大した事ないですから。

>368
都営とか郵政宿舎があるところは一等地が多いのだが、、

日本の代表的な高級住宅地：公示価格（住宅地）
1位　東京都千代田区五番町　　 2,830,000円／m2
2位　東京都港区赤坂1丁目　　 2,580,000円／m2
3位　東京都千代田区三番町　 　2,150,000円／m2
4位　東京都千代田区一番町　　 2,130,000円／m2　
5位　東京都千代田区九段北2丁目 2,050,000円／m2　
6位　東京都千代田区平河町2丁目 1,870,000円／m2　
7位　東京都港区南青山4丁目　　 1,810,000円／m2
8位　東京都千代田区富士見2丁目 1,740,000円／m2　
9位　東京都港区元麻布2丁目　　 1,730,000円／m2　
10位　東京都港区赤坂6丁目　　　 1,680,000円／m2　

＞＞371

これです。いつも見て保存しています。

南麻布四丁目、元麻布、西麻布三丁目、松濤、南平台あたりがランクインしてないのもちょっと変だよね

容積率を無視して議論しても意味ないが、自己満足にはもってこいだ。商業地に住むのが一番いい。

>東京都港区赤坂1丁目　　 2,580,000円／m2
土地の価格は高いのに、生活は不便で高級住宅街ランキングにも入らない立地の赤坂って…
その反面、

>南麻布四丁目、元麻布、西麻布三丁目、松濤、南平台あたりがランクインしてない
高級住宅街トップの南麻布4などは、生活もしやすくいい環境の割にリーズナブル、
という捉えた方でOKでは？

>床暖房はリビングしかない。
>熱交換器もない。

高級マンションと言うにはお粗末！
今どき寝室も床暖、常識でしょこの価格帯では。

＞376
我が家は全ての居室、洗面所、キッチン、トイレにも床暖房ありです。
キッチンには必要ないと思いますが。

>>371
同感、これなら納得出来るよ

土地価格の高いとこは容積率400.500の高級住宅街なので、すなわちマンション立地としてのエリア
松濤、南平台、代官山、南麻布、西麻布は戸建て中心の高級住宅地と考えれば納得感あるね

>>371
あくまで公示価格の順位だからなぁ。
順位付けにおいて、住み易さ、利便性、治安、自然、
子育て環境…生活を営むうえでの要素が皆無。
まあ、所得層を選ぶという意味では住人の民度の目安にはなるな。

今迄と違ってとても良い議論になって来ました。
今後も有意義な意見交換の場になりますように。

>>371 は「高級マンションの立地」としてのランキングを
公示価格という具体的な数字で数値化したものとして意味があると思う。

第１種低層住居専用地域に限定した公示価格をランキング化できればそれはそれで面白いと思う。
ただそれは戸建て中心の住宅地のランキングだね。

公示価格だけの順位って言うけど全部いいところだと思うけどな

固定資産税がっつり取られるよ笑

>363さん
>364です

ヴァンガードのお知らせ看板見て来ました。
設計、施工は鹿島でした。
千鳥ヶ淵と同じ鹿島で良かったです。

竣工は29年4月下旬でした。

>363さんは昨年、グラン千鳥ケ淵でも
ご意見頂いたような気がします。
あちらは賃貸が多く内装も気に入らず
申し込みは断念しました。

北向き以外の方向の値付けがどうなるのか、かなり興味あります

かなり高いようです。
平均1,500位とか…

北西は広いお部屋中心150,160m2
6〜8億

東南は100m2

資材高騰が影響していますね。

北1500、東南西500で全体平均750くらいのイメージでしょうか
一段下がった７階建てですから東南も７階がなんとか抜けるかどうかぐらいですよね

＞388さん
東南も含めて平均が1,500のようです。

それだと上は3～4000ぐらいですか。
資材高騰ですね。

なら、パーマンだよな、、同じ額でも、創り込みがちやうだろうに。

高い買い物の場合、造り込みが足りないと後から不満が出てくる。

パーマンの造りこみと言っても..........そんなに.....
意外と数年たつと時代と合わないデザインになっていたりして。
デザイナーの外れがでたりして。結局自分で改装ってことに。

あとパーマンの天井高には今でも不満を感じます。
今住んでいますが住み替え考えてます。ちょっと飽きました。

パーマン以上、となるとホーマットぐらいしか頭に浮かびませんが、、

＞393さん

どちらのマンションですか？
私が住んでいたパークマンションは天井は
高くて折り上げ無しのフラットでした。
パークマンション六本木は低いですよ。

もう自分で好きなように戸建てを作ったほうがいいんじゃないの

デザイナーに関しては麻布霞町パークマンションは良くても
地所の三番町のパークテラス桜苑は外観が凝り過ぎていて
良くなかったと思います。

最近の高級マンションではリビング、ダイニングの床がタイル（天然石？）にしているのが多いですが、
最近のトレンドですか？

パークマンション南麻布も天井低いよね。フラットだけど。

南麻布のパーマンに今住んでて、気に入ってるから、売らないけど。
ここが気に入ったら、買って住もうかとおもったんだけど、全然気に入らなかったわ。
三田綱町と虎ノ門ヒルズは、投資で１戸づつ購入しました。
なんか、ピンとこない。
同じ人は多いんじゃないかな。