ガス　ＶＳ　オール電化　Part10

＞燃料電池の重量の問題が出ていますが、タンクの重さがネックとなるならばエコキュートを採用したマンションでベランダにタンクを設置してある物件は相当な補強をしているということなのでしょうか？
＞300リッタータンクだと最低400キロはあると思いますが、標準仕様の1平米180キロと比べて倍以上の重量に耐えるように施工しないといけないという事になると思うのですが。

エコキュートをバルコニー置きするマンションは単純に方持ちで持ち出されているバルコニーが少ないね。
意匠と合わせてバルコニー先端迄の袖壁が入っていたり完全なアウトフレームになっていたりするはず。
平米180キロというのはバルコニー全体、例えば5平米で900キロという認識をするのが良いよ。
エコキュート下はピンポイントにかかる局所加重を分散するための構造になっているだろうが、それほど大それた物じゃない。
そもそもエコキュートが設置されるのは戸境壁と構造柱付近だから、柱がバルコニー際迄出たアウトフレームのマンションなら梁上に乗るので補強すら要らない。

>>918
ざっと探してみたけど、自分には見つけられなかったから分からなくはないけど
ページタイトルだけを見て飛びついてしまったんだろうねぇ。
施工例はどう見ても集合住宅じゃないし、何と言っても

>壁面下部に給気口やFFストーブ用の穴があれば、ほぼ取り付けは可能です。

これには笑わせてもらいました。
あのページに限らずヒートポンプ式の温水床暖房って、むしろ今ガス温水式床暖房
が装備されている併用物件の方が後付に向いているように思えるんだが。
今あるガス給湯器の側に設置すれば、温水を通す為の配管＆水の配管、電源と全て
揃ってる。しかも、設置する機器もエアコンの室外機サイズでエアコン室外機と共用
可能であれば設置スペースに問題は出ない。

給湯器の更新の時は検討する価値がありそう。
コストだってリンク先によれば

>1－このシステムの場合は、普通の電気ヒーター式床暖房と違いエアコンの
>インバーターシステムを採用しているため効率が高く、電気の1/3やガスの1/2と
>各床暖房よりも維持費が安い。

だそうですので・・・あれ？おまけで電気ヒーター式とガス式とのコスト差まで
書いてますね。
どっちもどっちだと書いていた人がいましたけどねぇ。

＞「ガスもIHも味の差なんかない」という程度の舌しか持っていない人はIHで充分。

飲食業に関わりガスもIHも含めた厨房器具をプランニングする（厨房屋じゃないけど）俺がマジレスすると、味は単純に料理人（奥さん？）の慣れと腕次第だよ。
なぜか「旨い方がガス」という勝手な妄想があるみたいだけど、仮に差があっても旨い方がガスとは限らないし、慣れた人がつくればそもそも差を感じる場面はほとんどない。
唯一わかるもの問いったら、直火焼きした時のガス特有の匂いくらいかな。（これも素人ではわからないし、対策を施したガス機器で焼くと俺もわからないけど）
ただ、機械にはそれぞれに得意不得意があることも確かで、ガスコンロの隣に別口でIHコンロを置くところもある。
反対にIHメインのキッチンが好きなお店もガス裸火が１口欲しいという場面も多いし。
ガスからIHに乗り換える際には、ある程度（プロの場合多くが自分の店で1週間弱）の時間をかけて、つくる人には準備が必要だし、料理学校なんかにはIHは向かないだろうね。（シェアが低いから）
開業前の練習を見ていると腕のあるコック程すばやく確実に対応していくのにはいつも脱帽。（弘法筆を選ばずってやつ？）
そもそもプロ料理人に必要とされる「ウデ」と、主婦の家庭料理の「ウデ」とは根本的に違う物だと俺は思うけどさ。
IHはいそがしい（という理由で掃除が苦手な？）主婦にはぴったりだし、慣れれば味の差なんて他の要因（好みや腕や食材など）が多過ぎて出ないと思うけどね。（ただ、慣れないうちは素人でも味に差が出る）
ちなみに一つの基準として言うと、ミシュランの星を狙うレベルのレストランや実際に星をとったレストランまで含めての話だから、少なくてもレベルの低い話ではないので悪しからず。

「何をわかったふりしちゃって・・・」というトンデモ話が多いので書き込みました。

>>920
＞で、ガスとIHで味の差が出る根拠は？
>>910さんの実体験なんか参考になりませんか。

私（料理は素人）もはじめてIHをつかって自分でペペロンチーノをつくった時には手返しとタイミングの違いがつかめず味が悪くなりました。
今はIHも使えるようになったので、どちらでつくっても同じ味にもっていけますが。（同じ動きをしたのでは味は狂います）

IHに変えていつまでも味が悪いというい方は、失礼な言い方ですが、ガスかIHかという器具のポテンシャル以外のところに問題があると思います。（たくさん見て来た感想として）
味が気にいらなくてどうしようもないのであれば、器具を変える（>>910さんの場合引っ越す？）のも一つの手ですが、それよりも作り手をかえることが根本解決に至る有効な手段だと思いますよ。（←プロの世界ではあることです）

IHで作った料理がまずいのは歴然。
食べればわかる。
わからない人は味覚が鈍いのでしょう。


まずい根拠がわかってたら、メーカーが改善してるでしょうね。

まあ、味覚の鈍い人には違いはわからんから、そういう人はIHでもいいんじゃないですか？

>>918
>これってマンションではないのでは？
>結局、ヒートポンプ式の床暖房をマンションに後付するのは現実的には無理なんですよでも、
タイトルはマンションの床暖房ってなっていますからね。
要は、壁面下部に外部との穴があれば良いだけの事。
もともとエコキュートが設置されていれば室外機との穴は開いています。
上部の穴でも、配管だけですからね。施工業者ならするでしょう。無理って事ではないでしょう。

>書かれていませんので、参考になるデータではありません。
なら、ガス会社のカタログにも100Vタイプとの比較しかないのであれば比較しようがありませんね。
それでは、あなたが劣っているって言うのも感覚的な話になりますね。
現に、私も比べてみて劣っているとは思っていませんから。

>エコキュートではちゃんと（無理に？）一定の条件を出してコスト比較をしている のに、床暖房は無しです。
そりゃそうでしょ、住宅の断熱・気密性能、使用時間、 で選び方は変わってきますからね。
イニシャルコストも考慮に入れないといけなくなります。
その考慮も無く、ガス床暖の良い理由が出力比較を言い出したから、ヒートポンプ式を出したまでです。

>エコキュートではちゃんと（無理に？）一定の条件を出してコスト比較をしている のに、床暖房は無しです。
そりゃそうでしょう、お湯だけの沸き上げ性能なので比較しやすいでしょう。
ガス会社のようにすべて否定しているよりか良心的でしょうね。

>熱源の話をしています。床材の話はしてません。
なら、どちらも床材を暖める間接加熱には変わりはありません。

>電熱式だと低温ヤケドの可能性があるように、暖まり方が違います。
http://homepage3.nifty.com/HAO2525/teionyakedo.html
低温やけどは、温度による影響が大きいため電気式、温水式も注意が必要でしょう。

>>922
>ヒートポンプ式の温水床暖房って、むしろ今ガス温水式床暖房
>が装備されている併用物件の方が後付に向いているように思えるんだが。

エコキュートの存在を忘れていませんか？ユニットは外に設置されていますからね。
ガス式床暖から、電気温水式に変更ですか、良いですね。
床暖をよく使うのであれば、確実にランニングコストは抑えれれますからね。

>>924
>910さんの実体験なんか参考になりませんか。
>>926
>IHで作った料理がまずいのは歴然。 食べればわかる。
わたしの実体験では、炒め物のおいしさも、お湯が沸くスピードもIHの方が上でしたけど。
出力の比較はIHの方が上って過去に論破されています。
それで持ち出したきた中華鍋も、安全性の理由からSIセンサー義務化で
中華鍋を十分焼けませんからね、有利性は無いでしょう。

>>928
>エコキュートの存在を忘れていませんか？ユニットは外に設置されていますからね。
どうやって床まで温水を持ってくるのですか？
戸建てだと基礎の部分を使えば簡単ですが、マンションだと難しい。
その点、既にガス式用に配管がある併用住宅の方が向いているのでは？と考えただけ。

ガス併用住宅でも床暖房が無い場合だとオール電化住宅と大差無い。

＞有利性は無いでしょう。

有利な点はありますよ。
イニシャルコストが低く、ガスに慣れた多くの人が今までのようにすぐに使え、中華のデモンストレーションに炎は欠かせない存在だったりしますし。

ただ、家庭用に限って言えば、メリットは少なそうですが。
軽いアルミ鍋を使える点は女性にはよい場面も多いでしょうね。

>>929
＞わたしの実体験では、炒め物のおいしさも、お湯が沸くスピードもIHの方が上でしたけど。
とすると、>>910さんの書き込みはデタラメということですか？

>>927
>そりゃそうでしょう、お湯だけの沸き上げ性能なので比較しやすいでしょう。
自分にとって有利ならば意地でも出して来ますよ。
同じ仕様のモデルルームを用意して両方を実験すれば簡単にモデルケースとして
データが取れます。


>ガス会社のようにすべて否定しているよりか良心的でしょうね。
電力会社が良心的ですか。
その割には公取によくお世話になっているようですね。
九電の排除命令はまだパンフレットなので騙されない人もいるでしょうけど、
こっちは警告で終わってますが、実質的にはかなり悪質です。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.april/05042102.html

要は「最初から根絶やしにしてしまえ！」って事ですからね・・・。
これでは消費者は選択の余地が無くなってしまいます。
ここまでして売らないといけないのでしょうか？


>低温やけどは、温度による影響が大きいため電気式、温水式も注意が必要でしょう。
その閉塞温度を温水式の方が抑える事ができます。
理由としては温水は循環するので放熱が抑えられますが、電熱式はずっとそのままの
放熱量になるというのが大きいです。
危険性はガスに限らず温水式の方が断然低いです。

>>931
>イニシャルコストが低く
そこは認めなければいけないでしょうね。
ただ、ガスでもIH並みの機能をつけると、価格差が無い機種がほとんどですよ。

>ガスに慣れた多くの人が今までのようにすぐに使え
それは、慣れだけです。特徴を考えたときにそれぞれにあった調理方がありますからね。

>軽いアルミ鍋を使える点は女性にはよい場面も多いでしょうね。
オールメタルもあるし、1口だけ対応しているものもあります。

有利性は無いと言う表現よりは、IHの方が有利性が多いとするべきでしたね。
失礼しました。

>>921
なるほど。アウトフレーム物件であれば重量の問題は通常の施工で問題なさそうですね。
あんな重いタンクを載せて耐えられるのかな？って疑問（不安）に思っていました。

そうなるとワイドスパンでアウトフレーム構造のガス併用物件だと、将来燃料電池を
導入する事に関して設置スペースと重量の問題は解決できそうですね。

>>927
>タイトルはマンションの床暖房ってなっていますからね。
認めたくないのかもしれませんが、もう諦めたらどうですか？
タイトルはそうでも、実績を出してこれないんですから絵に描いた餅です。
貴方が可能だ！と、言っているだけなのと何ら変わりありません。

あまり変なところで意地になっていると、他の書き込み内容まで信頼性が
落ちてしまいますよ。

>>933
>自分にとって有利ならば意地でも出して来ますよ
そりゃ、ガス会社も同じでしょう。

>その割には公取によくお世話になっているようですね。
ガス会社もあるででしょうに。

>その閉塞温度を温水式の方が抑える事ができます。
ゼロではありませんよね。
それを抑えるために電気ならPTCもありますからね。

>>936
>認めたくないのかもしれませんが、もう諦めたらどうですか？
認めるも何も、室外への穴があれば可能なんでしょう。
だから、あなたもガス式からの変更といっているのだから、
すでに設置されているエコキュートの存在を忘れていませんか？

１口コンロはSiセンサー義務化の対象外だからね。
Siセンサーが気に入らない人はガス栓分岐工事をやって１口コンロを接続すればいいだけだよ。

>>930
>どうやって床まで温水を持ってくるのですか？
今時の配管なんてフレキシブルですからね。
何処でも通せますよ。

極論するとここの議論って、全て
「ガスとオール電化両方に住んだことがある人」と「オール電化には住んだことが無い人」とでバトルしているんですよね。

そりゃ感想や意見に差が出ても無理ないよな。

>>937
>認めるも何も、室外への穴があれば可能なんでしょう。
それならば実際の施工事例を紹介したページを紹介して下さい。
穴さえあればできるんですよね？
戸建てでの施工事例ならばたくさん見つけられますけど、マンションの後付は
見た事がありません。

>だから、あなたもガス式からの変更といっているのだから、
>すでに設置されているエコキュートの存在を忘れていませんか？
誰かと勘違いをしてませんか？
私は936の書き込みが最初ですけど。

>>937
なんだかオウム返しのような一行レスしか返って来なくなりましたが・・・。

>そりゃ、ガス会社も同じでしょう。
私も「自分にとって有利ならば意地でも出して来ますよ」って書いてます。
電力会社限定とかどこに書いてありますか？お互い競争してるんですから当然です。
有利なら意地でも出して来るのに、出して来ないって事は不利なんですよ。

>ガス会社もあるででしょうに。
私はソースを提示しましたので、ソースを出して反論して下さい。
少々コストを甘めに見積もったりするのはどっちもやってるでしょうけど、例に
出したように造成や建築段階で根絶やしにする方法を取ったのはひどいです。

ガス会社は同じ事をやろうと思ってもできません。
オール電化にすれば、この設備を置かないとガスを供給しないぞ！と言われても
当然耐えられますし、ガス管は元々地下に埋設されています。

>ゼロではありませんよね。
私は可能性の話をしたまでであって、ゼロとは言っていません。それは認めます。
しかし、ゼロではないという論法だとオール電化でも電気火災や感電の可能性が
あるので、安全性という面ではアドバンテージが無くなるという事になってしまい
ますが？
安全性を重視する方はゼロにはできないが、危険な「可能性を減らすために」
オール電化にしているのではないですか？
ゼロか百かの話では成り立ちません。

IHで料理するとまずいっていう人がいるが、得手不得手が有るだけ。


具体的に言えば、カレーや煮物、揚げ物なんかは、IHは得意。
逆に炒め物系や焼き魚は苦手。

一定の温度を保てる揚げ物は、本当に美味しい出来る。

でも、炒飯やサンマの塩焼きはガスに敵いませんね。

IHの料理がまずい話はもういいよ。

まずいんだから、しょうがないじゃん。


安全性とか、良いこともたくさん有るんだから、IHを選ぶのもありなんだよ。

ガスがある家だって、IHの場合も有るんだからさ。

いい部分もあれば、我慢しないといけない部分もありますよね。

電気のみにするって事は、我慢が必要ってことです。

で、ガス派が言うガス併用のメリットって何なの？

で、ガス派が言うガス併用のメリットって何なの？

電気が原因の事故もあるからオール電化に安全性のアドバンテージはないみたいな馬鹿な書き込みは置いておいてさ。

>>937
http://blog.goo.ne.jp/urala7/c/9f484e50c0949fc817b05501158061b0
上から2例目です。

>>943
>なんだかオウム返しのような一行レスしか返って来なくなりましたが・・・。
意味が伝われば良いのでは、だらだら意味の無い長文書くよりかはマシでしょう。

>有利なら意地でも出して来るのに、出して来ないって事は不利なんですよ。
想像ですか？気になるんでしたら東電に真意を聞いてみたらいかが？

>なんだかオウム返しのような一行レスしか返って来なくなりましたが・・・。
過去の関係の無い、出来事に興味ありませんから。


>私はソースを提示しましたので、ソースを出して反論して下さい。
大阪ガスグループは、国の補助事業である天然ガス車の燃料スタンド「エコ・ステーション」
建設工事の入札でも談合したとして、公正取引委員会から排除措置命令を受けるなどしており、
不祥事続きの企業体質に厳しい批判が集まりそうだ。

>オール電化でも電気火災や感電の可能性が あるので、
電気火災は併用でも起きる事です。ガスによる災害はゼロです。

>>938
>Siセンサーが気に入らない人はガス栓分岐工事をやって１口コンロを接続すればいいだけだよ。
換気扇はどうするの？いちいちガスコンロの上に置くか？五徳が邪魔でしょう。面倒くさい。
それだったらフラットのIHの上にカセットコンロ置いた方が良い。
２カセット式ならハイカロリーバーナーですからね。

>>945
>逆に炒め物系や焼き魚は苦手。
SIセンサーになって、中華鍋の利点はなくなっています。
火の特性上、丸鍋の方が加熱面積が広くなると言うだけです。
平鍋の場合表面積はIHより小さく、加熱効率を考慮すればカロリーも小さくなりますので
炒め物系はIHの方がおいしく出来ます。
ガスで焼いた魚は水っぽくなり、ガスのにおいが付くって言われますね。
焼き魚は、赤外線で焼く方がおいしく焼けるって言われています。
IHのロースターの方がこれに近いのでは。

料理好きな人の大方の意見は下のようなものだよ。

http://kaiketsu.athome.jp/qa2220046.html
質問：電気オーブンレンジの上位機種とガスオーブンどちらがおすすめですか？

回答者１：私は少し前の、その当時上位機種とされていた電気オーブンを今も使用しています。
母は、ガスオーブンを利用しています。
私は数回、食パンをレンジの機能を使って焼いた経験があります。
母は、パン教室に通っていて、パンをよく焼きます。
「差」はかなりあるような気がします。「出来」にも差を感じますし、「時間」にも感じるような気がします。
ガスのほうが、ふっくら感がよりあるような気がします。
普通の料理でも、グラタンなどのオーブン料理、ガスの方が圧倒的に美味しそうにできあがります。火力の差でしょうか。一気に焼き上がる感じで、ピザなどもとても美味しいです。（ガス）
私は、オール電化なので今更どうしようもないけれど、母のガスオーブンを羨望のまなざしで見ております。

回答者２：使い勝手は電気がよいと思います。
でも料理はやっぱりガスでしょう。
ガスは水分が発生するので、しっとり焼けるのです。
電気は乾燥するのみで、干上がったように焼けることが多いです。
それになんか、電気製品って素人くさくて恥ずかしいと思ってしまうんです。
(とか言いながら、我が家も電気オーブンです。やっぱり使いやすいから)
パンやお菓子を作るならば、まして味にこだわるならば、ガスをお勧めします。

回答者３：私としてはガスオーブンをお勧めします。

回答者４：結論はもう出ているようですが、間違いなくガスです。
確かに、タイマーや温度調節など、電気の良さもありますが、オーブンの基本性能ではガスが圧倒的に上です。電気で無理するより、余裕のあるガスの方が良いでしょう。
特にパンとなれば、ガスの独擅場です。

>>953 あーぁ やっちゃったね。なんなの この古臭いソース。
電気オーブンはビルトインも今や「スチームオーブンレンジ」なんですが。

実家はキッチン電化リフォームでガスコンロとガスオーブンをＩＨと電子スチームオーブンレンジにしました。
そのビルトインスチームオーブンレンジは我が家にある2年目ヘルシオより高性能。
自動メニューはとても使いやすいし、自分の好みでオーブン設定する時も次に押すべきボタンが光る！ 庫内は広いし、オーブンで使う鉄板トレー等も使わない時きちんとしまっておけるスペースまであるし。
そしてもちろん単にできた料理を温めるだけの電子レンジとしても大活躍。
だからキッチンはこれ一台ですっきり。実家は10年経った電子オーブンレンジも撤去しました。

ガスオーブンがある家庭でも電子オーブンレンジは別にみな持ってるでしょう。掃除のしやすさからオーブン調理でも結局は電子オーブンをよく使うって人が多いし。
ガスオーブンは細かく設定ができないし、直火で燃焼させるから庫内の汚れが酷いし、こびりついた汚れは本当に落ちにくい。
屈んで庫内を長時間ガシガシ擦らないといけないし、手入れがとにかく大変で面倒。
一方電子スチームオーブンはサッと拭くだけで終了。

調理についても同じ肉をローストしても電子スチームオーブンのほうが上手に早くしっとり仕上がりました。
ガスオーブンの時はガス臭いし、ムラ焼け防止に時々確認したり肉をひっくり返すことが必要だったけど、今のスチームオーブンはそんな必要もないです。
パンもより見た目も美しくしっとり焼けました。

併用派さん達も便利で美味しく仕上がるヘルシオ等のスチームオーブンレンジを持っていて重宝してる人多いでしょう。メタボ対策に油脂を抑えた調理もできるし。
次はスチームオーブンを買いたいって奥様も多い。

今やビルトインオーブンも電子スチームオーブンレンジですよ～～～。

953 ガス自爆で即終了。
電気オーブンは乾燥して干上がったように仕上がるとか、火力が弱いとかまだ思ってたのね。
やっとやっと知識の更新ができてよかったんじゃない？？
数年先までこんな主張をしてたら余計に呆れられるところだったさ。

せめて少しでも早く奥さんかお母さんにヘルシオでも買ってあげて。
料理のレパートリーも増えるだろうし、余計な脂は落とした美味しい料理を食べれば君も家族も長生きできるよ。

＞調理についても同じ肉をローストしても電子スチームオーブンのほうが上手に早くしっとり仕上がりました。
家はまったく逆ですね。
ローストビーフは必ずガスオーブンを使っています。
スチームオーブンではどうしてもパサパサ感が出てしまいます。
グラタンも表面のサックリ感がちょっと違うように感じます。
食パンはスチームオーブンでも良いような気がしますが、クロワッサンはちょっと食感が不満。
そんなわけでスチームオーブンはもっぱら冷凍解凍で活躍しています（スチームは使いませんが）。

956
スチームオーブンでパサパサとは。きちんと水がセットされていたのか、、、。メーカーはどこのものですか。
あなたのような意見も皆無ではないでしょう。
しかしやはりガスオーブンと電気オーブンレンジの２台使いですね。
すごくスペースが無駄。
それに電気店で買ってきた可動タイプの電気スチームオーブンしか使ったことがないのでしょう。
それだと100Vで容量も小さいからガスオーブンとの正確な比較はできていませんね。
IH下に備え付けられる電気スチームオーブンレンジは200Vで容量も大きいのですよ。
それにオーブンは電気よりガスがいい、という意見の割合が多いとしたら、可動タイプにしろこんなに電気オーブンは売れていないはず。
可動タイプのガスオーブンも一応売っているのに。もちろんガス栓に繋げる必要はあるけど。
ガスオーブンより電気スチームオーブンレンジに不満を持つ人は聞いたことがないし、リフォームでもガスオーブンは掃除が面倒だ、寿命が短い、備え付けオーブンを使っていたらとても熱くて近寄れず上のコンロが使えないなどで、やめるケースが多いとよく聞きます。

＞スチームオーブンでパサパサとは。
食べ物に対する感性の問題ですから、なんとも言い様がありません。
スチームオーブンで充分と思われる方も当然いるでしょう。

スチームを付加してる状態とガスの中の有含水分でどっちが水分量が多いのか、よく考えるまでもないんじゃない？
しっとり仕上げたい料理にはスチームオーブンのほうがよりいいし、水分なくパリッと仕上げたい料理にもガスの水分が出てこないほうが有利ですね。
もちろんスチーム量は調理によって調整できるし、自動メニューなら温度などもより最適な状態に制御されていますね。
微妙な設定ができないガスのほうが失敗も多くてやっぱり不利になります。

958 そんなことしか言えないんだ。
ガスの利点アピールはできないの?

＞スチームを付加してる状態とガスの中の有含水分でどっちが水分量が多いのか、よく考えるまでもないんじゃない？
水分量だけが料理の良し悪しを決定すると考える人には向いた設備なんですね。

＞ガスの利点アピールはできないの?
ガスの専門家じゃありませんから。
どっちが美味しいかぐらいしか言い様がありません。
何か問題がありますか？
なんかスレ違いになってきたようなので、これぐらいにします。

結局、なんでも電気にやらせようと言うところに無理がある。

まあ、味も妥協しなくてはならない物の一つでしょう。

>>957
>しかしやはりガスオーブンと電気オーブンレンジの２台使いですね。
>すごくスペースが無駄。

ガスオーブンと電子レンジ一体型の機種があるんだから１台で済むんじゃね？
何が何でも電気オーブンに拘る変わり者なら２台コースだな。

>>951

>>>937
>>http://blog.goo.ne.jp/urala7/c/9f484e50c0949fc817b05501158061b0
>>上から2例目です。

これって936である私宛ですよね？937だと貴方自身宛のレスになりますが・・・。
しかも上から2例目ではなく、3例目では？2例目までは戸建ての案件ですよ。

しかも、3例目はエコキュートを設置しているマンションへ追加でヒートポンプ式
の床暖房を後付した施工例ではありません。「ガスコンロ」が写ってますよ（笑）
アンカーミスといい、もう少し落ち着いてから書き込みをされた方が良いと思います。

まあ、一生懸命探して頂いたと思いますが、不完全な施工例しか探せないという事は
実際にはただでさえエコキュートが設置してあるベランダへ更に追加設置する事は
あまり施工されていない事がよく分かりました。

もう私へのレスは不要です。ありがとうございました。

↑負け惜しみは見苦しいですよ。

>>964
一連のオーブンについて書いてあるスレを熟読してから書いたら。
956は電気スチームオーブンとガスオーブンの2台の所有者なんだよ。

あんたが言うようにガスオーブンレンジを一台だけ持つ家はどれくらいいるだろね。別に電子レンジは持たない家。

今電気オーブンレンジを持つ家庭がほとんどなのは間違いないよ。しかも最近のレンジ・オーブンの売れ筋商品は電気スチームオーブンレンジばかり。
ガスオーブンやガスオーブンレンジがそんなにイイモノならなぜ全く流行らないんだ？
新築一戸建てでもはや少数派の併用派の中でも今ガスオーブンをつける家はきかないよ。
もしやガス併用マンションはガスオーブンつける人多いの？
ビルトインをオプションでつけたりもできる？
ビルトインじゃなくてもいいけどマンションで使ってる家庭は聞いたことが全くない。

ガスコンロをやめてIHにするオプションは希望者かなり多いんでしょ。
オール電化インハウスはもはや普通だ。

それから電気(スチーム)オーブンにこだわる人こそ一台ですむから。
家庭用で電気オーブンだけでレンジの機能がないのなんてありゃしないっての。

964はガスオーブンレンジなんて持ってませんね。
電気オーブンレンジか単なる電子レンジかでしょ。

>>951
>>有利なら意地でも出して来るのに、出して来ないって事は不利なんですよ。
>想像ですか？気になるんでしたら東電に真意を聞いてみたらいかが？
想像なのか、その通りなのかと判断するのは人それぞれです。
想像と思われるならば、そう思っていればいいと思います。

>大阪ガスグループは、国の補助事業である天然ガス車の燃料スタンド〜
私はスレタイに合わせてオール電化に関しての不適切な行為だけを提示しました。
九電の件を出されていた方も同じ考えだと思います。
出された内容はオール電化とガス機器販売競争に関しての内容ではありません。
何でもありなら電力会社ももっとあります。
出すのであれば、スレタイに合わせた提示をお願いします。

>電気火災は併用でも起きる事です。ガスによる災害はゼロです。
ゼロか百かのバトルは意味が無いです。
オール電化によって、ガスコンロとガス給湯器は無くなりますが、代わりにガス併用
住宅では存在しないIHクッキングヒーターとエコキュートという機器が増えます。
これらが原因の災害はガス併用住宅ではゼロですって話になってしまいます。

どんどん突き詰めて行けば電気もガスも家で使えなくなってしまいます。馬鹿げた話です。
ゼロか百かの主張される方とこれ以上バトルする気はありませんが、最後に。


>>なんだかオウム返しのような一行レスしか返って来なくなりましたが・・・。
>意味が伝われば良いのでは、だらだら意味の無い長文書くよりかはマシでしょう。

>>なんだかオウム返しのような一行レスしか返って来なくなりましたが・・・。
>過去の関係の無い、出来事に興味ありませんから。

同じレスに対して二つあるのはなぜなのでしょうか？
レスが付けられるものから取りあえず書いていったのでしょうが、それでも投稿
ボタンを押す前に全文を一度でも読んでいれば気が付くと思うのですが。
>>965も言っている通り、私ももう少し落ち着いて投稿された方が良いと思います。

味で判断すれば、オーブンは
石釜＞＞＞＞＞＞＞＞ガス＞電気
だろ。地方では石釜こそ静かなブームだよ。
http://outdoor.geocities.jp/my_woody_garden/index.html
ガスは石釜に比べればかなり落ちる。
電気はさらに落ちる。